2 Lautsprecherboxen für Heim und Party

Salü

schau dir mal Geists BL-Hörner an, die haben ein super Preis/Leistungs Verhälnis, spielen angenehm im Wohnzimmer, können aber auch richtig Pegel, also für ne mittelgrosse Party sicher ideal.

Gruss, Michi

Hi,

danke erstmal für die promte Antwort Kannst du mir mal eine Seite von diesen Hörnern zeigen? Habe zwar gesucht, aber irgentwie nichts gefunden....
Und was könnt ihr mir noch empfehlen? Hab zwar schon solche selbstbau Sets wie Dieses hier gesehen, aber es soll ja richtig klingen und dass kann ich mir bei sowas nicht vorstellen...

Hi,

http://lustig.uttx.n...ent/horn/3/plan.html

Gruß,
Florian

EDIT: Das Conrad-Set ist Müll

Danke!

Und das reicht als vollwertige Box?! Sorry hab von Boxen allgemein null Ahnung... Kann zwar Subgehäuse berechnen aber was darüber hinaus geht muss ich passen... Also ich will eine 3 Wege Box (wenn man es so besser versteht) Sollte im Vordergrund schon der Hoch bzw. Mittelton stehen, Bass kann sie aber auch was abgeben.

Wieviel willst du ausgeben?

So 50-80 euro pro Box wären ganz okay, wenn Qualität für diesen Preis nicht zu haben ist, kann es natührlich auch etwas mehr sein.

Wie gesagt ich kenne mich mit dieser Materie nicht aus, deswegen sagen mir eigentlich nur 2 bzw. 3 Wege Boxen was, diese Methode mit dem Horn kenn ich z.b. garnicht. Deswegen wäre ich auch für andere Richtungen brreicht, muss keine klassische 2 oder 3 Wege Box sein

Also es sollte eine Art "Discobox" werden, die wo man ja für paar Euro hinterhergeschmissen bekommt, nur mit hochwärtigen Bauteilen. Sie sollte schon sehr laut werden und halt nicht klingen wie eine Blechdose, aber den highend Klang braucht sie auch nicht zu haben.

Hi, das Geist-BL-Horn war schon ein guter Tipp und wird deine Anforderungen sicher nicht enttäuschen.

Laut+robust+preiswert+relativ guter Klang, absolut über "discoboxniveau"

Dass da nur ein Treiber drin ist, wirst du nicht merken und wenn doch dann bemerkst du es wahrscheinlich positiv -> Punktschallquelle.

Gruß, Micha

Danke für die Antwort. War nur überrascht da ich konventionelle Boxen-Systme als 2 oder 3 Wege mit Hoch,Mittel und Tieftöner kenne.

Edit: Und was für einen Treiber kommt dann in diese Horn? Denn er muss ja vom tiefen bis hohen Berreich spielen?! Und für welche Musikrichtung ist die Konstrucktion geeignet?

BG20 von visaton

Danke.

Um das jetzt nochmal richtig zu stellen, da ich es immernoch nicht so recht glauben kann...., das BL-Horn ist eine vollwertige Box die auf allen Frequenzen und auch bei hohem Pegel sauber spielt?! Da ich mich immer nur mit CarHifi beschäftigt hatte, kenne ich eben nur die konventionellen Systeme und grad beim CarHifi hat lauter Sound auch immer mit viel Watt zu tun.

Habe das hier gefunden, sowas in der Art meinte ich, oder bin ich mit eurem Vorschlag besser bedient? Da ich die Boxen nämlich doch mehr auf Partys mitnehmen werde, kann ich mir leider echt noch nicht vorstellen, dass das BL-Horn so arbeiten kann wie eine 3 Wege Box, aber ich lasse mich auch gern eines Besseren belehren

Die ULB wird bestimmt belastbarer sein, klanglich ist das BL horn besser.
Auch wird das BL horn vielleicht sogar mehr spl haben

Also ich war äusserst überrascht welchen Sound die BL-Hörner in einer großen Halle noch bringen. Pegel geht da verhältnismäßig viel. Natürlich hat das schon seine Grenzen aber was das angeht sind die BL-Hörner, auch das Viech z.B. echte Preis-Leistungsknüller.

Im Prinzip brauchst du nur die Treiber, etwas Kabel und jede Menge Holz. Ich würde es einfach probieren. Es lohnt sich. Ich denke die BL-Hörner sind 12/2er Tops bis etwa zum dreifachen Preis überlegen.

Ein kleines bisschen fehlen die Höhen, aber die kann man scheinbar verbessern, indem man den Schwirrkonus abschneidet.

Ars_Vivendi schrieb:

Ich denke die BL-Hörner sind 12/2er Tops bis etwa zum dreifachen Preis überlegen. .

das würde ich nicht direkt sagen

Also, ich würd sagen, es kommt immer drauf an wie man rechnet...

Ok, einigen wir uns auf das 2,5-fache. Ich denke da wird´s schon knapp, wenn ich so bedenke, 12"-Treiber, 1"Horn + FW, das wird nicht sooo billig.

Oder meinst du konkret die ULB? Hab ich mir noch gar nicht so recht angeschaut muss ich gestehen...

Die ULB ist klanglich nicht so der hit
Die mitten sind zu laut(liegt am McGee).
Einigen wir uns auf einen Preis des BL Hornes dann können wir schauen ob es was gibt.
Ich hab hier gerade ein 12"1" top für 110Euro und das klingt recht ok.

Hab mir jetzt die ULB´s angeschaut.
Also zu zweit können es die McGee 8"-er vielleicht mit einem Visaton BG20 im Horn aufnehmen.

Gibt es auch nähere Infos zu dem was du da stehen hast? Ist es das auf dem Avatar?

http://www.forum-hos...t=118&mforum=mystich

jepp, ist das im Avatar.

Was ist das für ein 12"-er von Thomann?

Kann mir denn bitte einer mal erklären warum der BG20 im Horn so einen klasse Klang und auch hohen SPL erreicht? Denn schließlich sind die PA-Boxen (gerade gedacht zur Party beschallung) ja auch mehr diemensioniert und haben deutlich mehr Leistung.

Jetzt nochmal eine Frage speziell zum BG20 im Horn, da ich ja wie gesagt die Boxen dann auch auf Partys mitnehmen möchte und dort nur Techno (überwiegend die härtere Sorte) gespielt wird, ist der BG20 dann dafür auch ausgelegt? Denn ich habe nur darüber herausgefunden, dass er für Gesang und Gitarrenverstärkung sowie im PA Berreich eingesetzt werden kann.

Vielleicht kann dir jemand im Kreis Heidelberg die BL-Hörner live vorführen?

Ein Horn steigert den Wirkungsgrad vor allem im Bass. Deshalb nennt man sowas auch Basshorn. D.h. du kannst mit weniger Leistung lauter hören. Die bewegte Luft im Horn stellt für den Treiber rückwärtig einen Widerstand dar, der die Membranauslenkung verkleinert, wenn ich das richtig weiss, und so das Auslenkungsmaximum erst bei höheren Lautstärken erreicht wird.

Der klasse Klang kommt also nur im Bassbereich vom Horn. Alles andere kann er auch so schon gut. An den Klang muss man sich aber schon ein bisschen gewöhnen.

Musikrichtung: Schranz, Hardstyle? Oder was ist "härter"?

Der Klang hängt damit zusammen, dass das ein recht guter Breitbänder ist, der mit einem Sperrkreis noch seine ärgsten Schwächen ausgetrieben bekommt. Der SPL: Hast du schon mal in das Mundstück einer Trompete ohne die Tropete gepustet? Da kommt auch keine Lautstärke zusammen....

Ich denke mal, das mit der Parti hängt sehr vom Raum ab wo sie steigt. Vom Bass her solltest du eigentlich nicht allzuviel vermissen, so wie der Fqgang ausschaut.
gruß Tao

Ars_Vivendi schrieb:

Musikrichtung: Schranz, Hardstyle? Oder was ist "härter"?

Also überwiegend Hardstyle und Hardcore.

Bass ansich hab ich ja durch meine 2 Bassreflex Subs mit 25er Treibern und ca. 125 Watt sinus pro Sub.

Und da ich am Verstärker noch 2 Kanäle frei habe wollte ich dies nun aufrüsten. Zuhause hab ich 2 kleine WHD 1800S aber bei höherem Pegel machen sie leider schlapp.

Deswegen, dachte ich an eine größere 3 Wege Box die bei höherem Pegel noch Reserven haben. Aber wiegsagt wenn das BL-Horn echt ein guter Allrounder ist bin ich nicht abgeneigt sowas auch mal zu probieren und wenn sich mich mal live überzeugen könnten wäre das natührlich optimal.

Also wenn die beiden Subs für die Party reichen, kann ich mir nicht vorstellen, dass es die BL-Hörner nicht auch locker schaffen
Allerdings dürften die Subs nicht zu den Hörnern passen, was aber bei Party nicht sooo wichtig ist. Musst dir halt darüber im klaren sein, dass die Subs wahrscheinlich die 5 bis 10 Fache Leistung brauchen um den gleichen Pegel zu schaffen, also vorsich mit dem Lautstärkeregler

Wichtig ist natürlich, dass du dann den Sub nach oben abtrennst und die Satelliten nach unten. Müssen die Satelliten den vollen Bass mitspielen, so sind sie natürlich schnell am Ende.
Wie willst du das realisieren? Passiv?
Und was sind das für 25er im Sub?
Warum 3-Wege? Ist viel schwieriger zum konstruieren und abstimmen. Ich würd maximal 2-Wege bauen oder eben das BL-Horn.
Verstehe ich das richtig? Dein Verstärker hat vier LS-Ausgänge, also vermutlich A, B, A&B?
Da musst du aber dann aufpassen wegen der Impedanz. Die LS werden da ja nur intern parallel geschalten.

Werde dann wohl Frequenzweichen nehmen, die für die Subs so bis 70hz und die für die Hörner bis 150hz oder ist das nicht sinnvoll?

Die Treiber sind mir leider unbekannt, haben aber einen aktzeptablen Druck und auch Klang.

Und zum Verstärker, er hat 4 Ausgänge bei denen man jeweils 2 Reglen kann (also links u. rechts). Wollte dann die Subs an die "linke" Seite anschließen und die Hörner an die "rechte" damit ich den Pegel regeln kann.

Zum Wiederstand, die Subs haben jeweills 4 Ohm und die Boxen die ich momentan habe, haben 8 Ohm, also müsste es von den Hörnern ja auch gehen?!

Edit: Was mir gerade noch einfällt, kann man in das BL-Horn nicht einen größeren Treiber einsetzten, der etwas mehr an Leistung verträgt und auch mehr Membranfläche hat?

Salü

also ich glaube das kommt nicht gut, dann hast du ja quasi alles vom linken Kanal auf den Satelliten und alles vom rechten auf den Subs, das zerreisst dir das ganze Klangbild total

Also ich hatte ne Weile lang die BL Hörner, und glaub mir, bei dem Druck die die im Bass bringen, wirst du keinen Sub vermissen. Kennst du den BL Fred hier im Forum, poste doch dort mal, dass du die mal anhören möchtest, da findet sich sicher jemand in deiner Nähe.

http://www.hifi-foru...104&thread=3033&z=64

Für die Hörner bräuchtest du fast Horn Subs wie zB. ein Eckhorn oder zumindest grosse PA Bässe um da mit der Lautstärke mitzuhalten.

Gruss, Michi

Also der Regler zwischen links und rechts funktioniert ja im Prinzip wie der Mix-Fader bei einem Mischpult. Somit kann man ja bei gleicher Lautstärke, etwas weniger Leistung auf die Sateliten geben?! Oder habe ich da einen Denkfehler?

Und wie sieht es aus mit den Treibern? Kann man da noch aufstocken? Denn ich kann mir echt noch nicht vorstellen, dass ein einzelner Treiber eine vollwertige Box und einen Sub ersetzten kann.

Prinzipiell funktioniert das schon aber du hast dein kein Stereo mehr.
Die Satelliten bringen dann die Mittel- und Hochtöne vom einen Kanal, der Sub die Bässe des anderen. Das wäre absoluter Pfusch!

Treiber aufstocken?
Ich glaube ein Breitbänder, der größer als der BG20 ist und besser, der wird deutlich teurer sein. Man könnte aber mal in AJHorn prüfen ob das in etwa hinhaut. Dazu bräuchte man eben die genauen Daten des Hornaufbaus.

http://www.thomann.de/de/the_box_speaker_12_280_8_a.htm
Dieser TT ist es.

Ich könnte als Breitbänder(aber ohne horn) den SP 30 PATC empfehlen. Dazu ein Horn als SHT.
Also der Maximalpegel von denen ist definitiv krank, das hält man auch mit ohropax nicht aus.
Leider ist der Spaß nicht ganz so günstig.

Alternativen zum BL Horn:
-Das Top mit dem 10" P.Audio
http://www.acoustic-design-online.de/internetshop/shop.htm
"HP 10/2"
kostet ca. 110Euro

-MF10"
http://www.party-pa....be5fcc03eb378bd78dbd

-bereits genannte ULB(wenn: ich empfehle doppel 8")

-CT 230
http://lautsprechershop.de/hifi/ct230.htm

usw.

Hallo

Du kannst auch das nehmen, was Djielton da gerade zusammenbaut:
http://www.hifi-foru...ead=10432&postID=9#9

Wenn dir der Bass zuwenig ist, kannst du auch das hier einbauen:
http://www.visaton.d...page=15&pagenumber=4
Mit 2 BG20 ist der Pegel partytauglich.

Niwo

Meine Wahl wird doch ziemlich eindeutig auf das BL-Horn fallen
Als ich jetzt gestern in einer Disco war und mir bei nährem Hinsehen aufgefallen ist, dass das was da drin steht, auch Hörner sind, nur etwas größere Dimensionnen, war ich doch sehr verwundert bzw. überrascht.

Waren 38er Treiber und haben gut geknallt



So da dieses Horn ja 2 Treiber in einem Gehäuse bestitzt, kommt auch gleich meine Frage, denn dies müsste sich doch auch auf das BL-Horn übertragen lassen oder? Also gerade das Innenmaß was in die Breite geht verdoppeln?! Oder haut das von Klangbild dann nicht hin? Was meint ihr dazu?

Und wenn ich beide BG20 paralell Schalte komme ich ja an einem Kanal auf meine 4 Ohm und brauche somit ja nur 1 Kanal meines Verstärkers. Oder liege ich da jetzt falsch?

Du liegst prinzipiell nicht falsch. Das könnte funktionieren. Zumindest das mit den 4Ohm. Ich schätze aber auch, dass sich das Horn ohne weiteres verdoppeln lässt. Ist ja doppelter Querschnitt für doppelte Membranfläche.

Nur, dass dann halt die Punktschallquelle futsch ist und es im Hochton nicht mehr gut klingen wird (Schallquellen weiter entfernt als Länge der Schallwellen).
gruß Tao

Ja aber normalerweiße müsste es doch keine Veränderung geben?! Und man könnte ja auch ein Teilbrett einbringen, dass man sozusagen 2 Hörner nebereinander hat, nur halt in einem Gehäuse und die untere Hornöffnung lässt man normal offen ohne Teilbrett, was sagt ihr dazu?

Salü

also ich würde mich mal an Geist4711 (= Robert) wenden, den Konstrukteur des BL- Horns, der ist Fachmann in Sachen BL (Back Loaded) Hörnern und hat meines Wissens nach auch schon grössere BLs gebaut wie z.B die legendäre Bassrutsche.

Gruss, Michi

Danke dann werd ich das mal tun

Nach langem Überlegen finde ich eine 2 Wege Box, für meine zwecke doch angebrachter und da mein Beguet auch etwas größer geworden ist, lässt sich varieren.

Ich dachte da an das Visaton HTH 8.7
mit dieser Frequenzweiche
mit dem CPA 12 - 150

Was haltet ihr von dieser Zusammenstellung? Oder gibt es für das Geld etwas besseres? Achja und wenn das selber Löten einer Frequenzweiche billiger ist, als eine zu kaufen, hab ich auch kein Problem damit dies zu machen.

1. Conrad kann man so nicht verlinken
2. Fertige Weichen Passen so gut wie One Size Socken (oder noch schlechter)
3. Keine Ahnung wie viel Geld diese Fehlinvestition kostet (siehe 1. )
gruß Tao

Hi,

in Punkt 2 und 3 kann ich dem Tao zustimmen, Punkt 1 ist falsch

Gruß,
Florian

Wo kommst du denn hin, wenn du auf den Link klickst

Vielleicht geht es ja so besser
Rechts in der Anzeige steht "Link auf diesen Artickel" da bekommt man den richtigen

Edit: Hab gerade bemerkt, dass die Links gehen, wenn man kurz vorher bei Conrad war

Somit ist Punkt 3 beantwortet: etwas über 120 Euro.
Da bekommst du eine Mystery-Party vom Udo mit richtiger Frequenzweiche und sogar einem Gitter für den TT

gruß Tao

DerTao schrieb:

Wo kommst du denn hin, wenn du auf den Link klickst

DerTao schrieb:

Edit: Hab gerade bemerkt, dass die Links gehen, wenn man kurz vorher bei Conrad war :?

DerTao schrieb:

Vielleicht geht es ja so besser Rechts in der Anzeige steht "Link auf diesen Artickel" da bekommt man den richtigen ;)

Das meinte ich.

Gruß,
Florian

allerdings gehen die Links nicht, wenn C noch keine Keksi installiert hat.

DerTao schrieb:

allerdings gehen die Links nicht, wenn C noch keine Keksi installiert hat.

Doch, das ist ja der Vorteil

Gruß,
Florian

Ich meinte nicht meinen Link, sondern die vom dunklen Raver

lg

Ich steh zwar grad voll auf der Leitung aber nunja

Ist bei diesem Set auch ein Bauvorschlag dabei? Oder wieviel Volumen braucht so eine Box?

DerTao schrieb:

...mit richtiger Frequenzweiche...

DerTao schrieb:

DerTao schrieb: ...mit richtiger Frequenzweiche...

Ich habs gesehen, sollte in Zukunft doch erst gründlicher Lesen...

Und wie siehts mit der Leistung aus? Und wäre nicht die größere Variante besser?!