welchen 10" tieftöner ?

Autor

Beitrag

___---___
Stammgast

#51 erstellt: 27. Mai 2007, 22:51

ich möchte mich von dem gehäuse aba nicht trennen

Granuba
Inventar

#52 erstellt: 27. Mai 2007, 22:55

Hi,

es würde die Sache ungemein verkomplizieren, auf ein Gehäuse zu bestehen.

Muss es wirklich unbedingt das Gehäuse sein? 25er Tieftöner sind zudem teurer, außerdem sitzt der Hochtöner in dem Gehäuse zu weit vom Mitteltöner entfernt.

Harry

gürteltier
Inventar

#53 erstellt: 27. Mai 2007, 22:57

einfach ne neue schallwand aufs gehäuse setzen

___---___
Stammgast

#54 erstellt: 27. Mai 2007, 22:57

Dann spar ich halt noch ein bissl und hol mir neue mitteltöner, den ht muss ich doch nicht ersetzen?

Granuba
Inventar

#55 erstellt: 27. Mai 2007, 23:03

___---___ schrieb:

Dann spar ich halt noch ein bissl und hol mir neue mitteltöner, den ht muss ich doch nicht ersetzen?

Hi,

ich schreibe mir einen Wolf und habe die Vermutung, daß du mein Geschreibe komplett ignorierst....

Harry

___---___
Stammgast

#56 erstellt: 27. Mai 2007, 23:06

sag jetzt nicht das man keine passenden mitteltöner und tieftöner für den hochtöner findet

kboe
Inventar

#57 erstellt: 27. Mai 2007, 23:10

finden ist immer auch eine preisfrage.

du solltest in dich gehen und dir folgende frage EHRLICH!!! beantworten:

willst du für deine 160€ gut musik hören können? dann lass dir von murray helfen!!
oder willst du weiterhin dein vorhandenes schönes gehäuse verliebt angucken? dann spar dir besser die 160€

gruß
kboe

Granuba
Inventar

#58 erstellt: 27. Mai 2007, 23:12

Hi,

es müssen Visatonchassis sein.
Mein Vorschlag:

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/tiefton/w200s_8.html

http://www.visaton.d...ttelton/w100s_8.html

http://www.visaton.de/de/chassis_zubehoer/ht_kalotten/380.html

Harry

___---___
Stammgast

#59 erstellt: 27. Mai 2007, 23:15

Bitte bitte bitte, hört auf mich zu überreden die box wegzuschmeißen, im mittelton- und hochtonbereich klingt sie für mich perfekt, jetzt braucht sie nur noch schöne tiefen und fertig ist sie....

___---___
Stammgast

#60 erstellt: 27. Mai 2007, 23:17

wenns dann noch schlecht klingt, hol ich mir diese chassis oder einen bausatz!
Erstmal diese box vernüftig klingen lassen!

Granuba
Inventar

#61 erstellt: 27. Mai 2007, 23:19

Hi,

dann werf dein Geld weg. Für etwas mehr Geld und Einsatz wirst du eine gut klingende Box kriegen, mit deiner jetztigen strategie kannst du mir deine 160 euro auch gleich auf mein Konto überweisen....

Harry

___---___
Stammgast

#62 erstellt: 27. Mai 2007, 23:21

könnt ihr mir einfach mal einen guten 10" empfehlen?

PS: es gibt meistens 14 tägiges rückgaberecht

SRAM
Inventar

#63 erstellt: 27. Mai 2007, 23:22

Das Gehäuse sieht ja garnicht schlecht aus, verstehe, daß Du das nicht in die Tonne klopfen willst.

Zunächst wäre mal Volumen und Abmessungen des BR-Rohres von Interesse.

Da das Volumen recht groß zu sein scheint, würden auch Tieftöner mit mittlerem Antrieb passen.

Dann wäre der Typ des Blaupunkt-Lautsprechers von Nutzen. Photographiere doch mal die Rückseite beider Chassis.

Gruß SRAM

___---___
Stammgast

#64 erstellt: 27. Mai 2007, 23:26

das br-rohr ist ein visaton br25.50

SRAM
Inventar

#65 erstellt: 27. Mai 2007, 23:31

Das JBL tt-Chassis würde ich erstmal behalten, dürfte ein von Audax hergestellter OEM Typ sein, diese sind recht gut. Mal sehen ob Daten zu finden sind.

Der Mitteltöner ist hinten offen, Hast Du den in ein eigenes Gehäuse gebaut ?

Gruß SRAM

___---___
Stammgast

#66 erstellt: 27. Mai 2007, 23:33

Der Mitteltöner ist hinten offen, Hast Du den in ein eigenes Gehäuse gebaut ?

jep, ist in nem gehäuse!

ps: der tt hat 10€ gekostet

, daten gibts im internet, aber die sind falsch, sonst finde ich keine

[Beitrag von ___---___ am 27. Mai 2007, 23:43 bearbeitet]

SRAM
Inventar

#67 erstellt: 27. Mai 2007, 23:43

die hier dürften hinkommen:

Belastbarkeit: 120 watt
Impedanz: 8 ohm
Model: 101787X
SD (cm2): 346
Re: 4,8 ohm
Vas: 88,52
Qms: 3,3
Qes: 0,62
Qts: 0,83
Fs: 39 Hz
Le: 0,55 mH
Schwingspulendurchmesser: 37 mm
Gewicht: 1.800 gramm

wige das Teil mal auf der Küchenwaage und schätze mit einem Meßschieber oder einem Lineal den Durchmesser der Schwingspule ab. Bin aber ziemlich sicher, daß das ein OEM von Audax ist.

Gruß SRAM

[Beitrag von SRAM am 27. Mai 2007, 23:46 bearbeitet]

___---___
Stammgast

#68 erstellt: 27. Mai 2007, 23:45

genau die daten sind falsch, da er 6 ohm hat und der qts von 0,83 auch nicht richtig ist ..........

detegg
Inventar

#69 erstellt: 27. Mai 2007, 23:46

SRAM schrieb:

Model: 101787X
Qts: 0,83

... und dann wundert man sich über "schwammige" BR-Wiedergabe

Detlef

detegg
Inventar

#70 erstellt: 27. Mai 2007, 23:47

___---___ schrieb:

genau die daten sind falsch, da er 6 ohm hat und der qts von 0,83 auch nicht richtig ist ..........

... was ist denn richtig?

___---___
Stammgast

#71 erstellt: 27. Mai 2007, 23:47

http://www.hifi-foru...m_id=159&thread=2283

detegg
Inventar

#72 erstellt: 27. Mai 2007, 23:49

... und?

SRAM
Inventar

#73 erstellt: 27. Mai 2007, 23:50

Wie hast Du Q_ts bestimmt ?

___---___
Stammgast

#74 erstellt: 27. Mai 2007, 23:50

Qms: 3,3
Qes: 0,62
Qts: 0,83´

SRAM
Inventar

#75 erstellt: 27. Mai 2007, 23:57

Dürfte Zahlendreher sein: tausche mal Q_es auf 0,83

Allerdings geht da kein BR-Gehäuse mehr.......hast Du mal die BR-Öffnung verschlossen ?

Gruß SRAM

___---___
Stammgast

#76 erstellt: 27. Mai 2007, 23:58

dann gibts noch weniger bass als vorher

___---___
Stammgast

#77 erstellt: 28. Mai 2007, 00:02

wenn ihr meint das ich den tt nicht austauschen soll, wie soll ich mir dann eine frequenzweiche berechnen?

ich habe das gefühl das er nur 70db "laut" ist....

[Beitrag von ___---___ am 28. Mai 2007, 00:04 bearbeitet]

Granuba
Inventar

#78 erstellt: 28. Mai 2007, 00:05

___---___ schrieb:

wenn ihr meint das ich den tt nicht austauschen soll, wie soll ich mir dann eine frequenzweiche berechnen?

Die kann man nicht einfach berechnen!

Harry

SRAM
Inventar

#79 erstellt: 28. Mai 2007, 00:05

Tja, Audax-Archiv heute nicht zugänglich, morgen mal sehen ob noch was zu finden.

Kannst Du wenigstens rudimentär messen ?

Gruß SRAM

___---___
Stammgast

#80 erstellt: 28. Mai 2007, 00:07

was muss man den zum "berechnen" einer weiche wissen?
-impedanz der lautsprecher
-wirkungsgrad ""
-linearität des f-gangs ""
Und was noch?

SRAM
Inventar

#81 erstellt: 28. Mai 2007, 00:09

Hast Du den Bass mal einfach an den Verstärkerausgang gehängt ? Nur zur Beurteilung ob Dir der Bass dann gefällt (daß Mitten und Höhen dann nicht gut kommen dürfte klar sein). .....nur so als Test ob die Weiche wenigstens richtig angeschlossen ist.....

Gruß SRAM

kboe
Inventar

#82 erstellt: 28. Mai 2007, 00:16

also eine überschlägige simu ergibt eine empfindlichkeit on ca. 85 dB/ 2,83V und eine untere grenzfrequenz von <50Hz in einem 90 l geschlossenen gehäuse.......

es könnte sein, daß da der blaupunkt viel lauter ist. und der HT auch......
gruß
kboe

detegg
Inventar

#83 erstellt: 28. Mai 2007, 00:29

kboe schrieb:

es könnte sein, daß da der blaupunkt viel lauter ist. und der HT auch......

... was schon vor ca. 70 Posts vermutet wurde

@___---___

Du hast eine DIY-Kombi aus 3 nicht zueinander passenden Chassis mit Allerweltsweiche in irgendeinem Gehäuse verbaut - und bist mit dem Klang nicht zufrieden.

Weiterhin bist Du nicht bereit, auf Anregungen/Fragen einzugehen - strapazierst allerdings die Geduld der kompetenten Ratgeber auf´s Äußerste.

Investiere bitte ein bisschen Zeit in die Messung der relevanten Daten Deines "unbefriedigenden" TT - einen PC hast Du ja.

Mit den Ergebnissen kann man dann weitersehen - Dein Budget von ca. 160€ scheint mir ausreichend.

Gruß
Detlef

kboe
Inventar

#84 erstellt: 28. Mai 2007, 00:34

detegg schrieb:

kboe schrieb:

es könnte sein, daß da der blaupunkt viel lauter ist. und der HT auch......

... was schon vor ca. 70 Posts vermutet wurde

Gruß
Detlef

wollt ihm bloß seinen höreindruck bestätigen....

gruß
kboe

detegg
Inventar

#85 erstellt: 28. Mai 2007, 00:38

kboe schrieb:

wollt ihm bloß seinen höreindruck bestätigen....

... doppelt hilft manchmal

Detlef

kboe
Inventar

#86 erstellt: 28. Mai 2007, 00:39

jup!

Robert_K._
Inventar

#87 erstellt: 28. Mai 2007, 00:45

Wenn man die Zahlen verdreht erhält man eine Gesamtgüte von 0,66 statt 0,62. Vielleicht ist es ein Zahlendreher, vielleicht auch nicht.

Schau dir mal den Visaton W 250S an. Das könnte der passende Tieftöner für dich sein.

Ansonsten kann ich mich nur den Aussagen der Mitschreiber anschließen und dreifach hilft noch besser.

___---___
Stammgast

#88 erstellt: 28. Mai 2007, 10:42

zu dem Visaton W 250S.
Dann muss ich den pegel des hochtöners senken (um 3db?)und den des mt auch, aber um wieviel?

testfahrer
Inventar

#89 erstellt: 28. Mai 2007, 10:53

Dann muss ich den pegel des hochtöners senken (um 3db?)und den des mt auch, aber um wieviel?

deshalb braucht man zum entwickeln einer weiche auch die tsp eines chassies und nicht nur die belastbarkeit

.

hast du ein messmikro? müsstest du, wenn du selbst entwickeln willst. solltest du eins haben, dann mess doch einfach mal ganz grob den fgang deiner jetztigen box. das sollte erstmal aufschluss über die pegel bringen. als nächstes nimmst du dir wie detlef schon schrieb alle chassies und misst die tsp, sowie auch (wenn möglich) den fgang ohne weiche in deiner box.
sehr empfehlenswert wäre es wenn du den ht und mt etwas näher zusammenrücken könntest.

wenn du das gemacht hast, sehen wir mal weiter.

...ich wunder mich echt über die geduld mancher leute hier.
hast du nen guten tag gestern gehabt, harry?

gruß
christof

___---___
Stammgast

#90 erstellt: 28. Mai 2007, 10:56

ja, ich habe éin messmikro, aber ohne verstärker.

gürteltier
Inventar

#91 erstellt: 28. Mai 2007, 11:08

___---___ schrieb:

ja, ich habe éin messmikro, aber ohne verstärker.

sorry, aber hast du dich mit dem thema ls-entwicklung schon jemals richtig auseinander gesetzt?

gruß

___---___
Stammgast

#92 erstellt: 28. Mai 2007, 11:12

bis jetzt hab ich eigentlich nur mit breitbändern rumgebaut

[Beitrag von ___---___ am 28. Mai 2007, 11:12 bearbeitet]

testfahrer
Inventar

#93 erstellt: 28. Mai 2007, 11:20

also bist du schon mit messungen vertraut?
dir muss man aber echt alles aus der nase ziehen

suche mal nach vorverstärkern (vv) im forum. da findest du dann was leichtes zum selbstbauen.

was für ein mikro besitzt du denn?

gruß
christof

gürteltier
Inventar

#94 erstellt: 28. Mai 2007, 11:25

testfahrer schrieb:

dir muss man aber echt alles aus der nase ziehen

ist mir auch schon aufgefallen

___---___
Stammgast

#95 erstellt: 28. Mai 2007, 11:26

das mce 4500. Ich weiß das es nicht gut ist, aber bis 6000Hz kann man damit messen.

also bist du schon mit messungen vertraut?

nein, ich habe es noch nicht versucht da ich ja keinen vorverstärker habe!

detegg
Inventar

#96 erstellt: 28. Mai 2007, 11:30

Moin,

es würde doch auch erstmal reichen, wenn Du die TSP des TT misst - dazu brauchts auch kein Mikro - die 1/2 Stunde solltest Du investieren.

Dann kannst du feststellen, ob der jetzige TT in Deinem Gehäuse oder einem anderen besser aufgehoben ist.

Detlef

gürteltier
Inventar

#97 erstellt: 28. Mai 2007, 11:30

___---___ schrieb:

Ich weiß das es nicht gut ist, aber bis 6000Hz kann man damit messen.

und was nutzt dir eine messung bis 6khz? der freq.-bereich eines LS geht bis mind. 20khz.

___---___
Stammgast

#98 erstellt: 28. Mai 2007, 11:35

der freq.-bereich eines LS geht bis mind. 20khz

ich weiß.

es würde doch auch erstmal reichen, wenn Du die TSP des TT misst

Habe ich schonmal mit der hobbybox versucht, da kamen dann voll die unrealistischen werte raus. hab bestimmt was falsch gemacht....

testfahrer
Inventar

#99 erstellt: 28. Mai 2007, 11:39

und das ist grund genug die sache jetzt aufzugeben

ich hoffe nicht. lass dir mit der sache zeit. ließ das handbuch lieber 3 mal und wenn du was nicht verstehst, frag nach, oder noch besser: beantworte dir deine fragen durch recherchen selbst. das bleibt imho am bessten im gedächtnis.

gruß
christof

--_Noob_;-_)_--
Inventar

#100 erstellt: 28. Mai 2007, 11:42

Irgend etwas mache ich verkehrt... ich bekomme in meinen Threads nie so viel Resonanz

detegg
Inventar

#101 erstellt: 28. Mai 2007, 11:42

... wir nähern uns Post #100 - und sind keinen Schritt weiter!