TBTL, wer hat sie, was kann sie?

hat hier definitiv schon jemand gemacht, ich weiß nur nicht mehr wer das war. bemühe mal die suche, da findest du dann auf alle fälle was.

edit: der bericht, damals in der HH, war jedenfalls sehr interessant zu lesen, nur gefällt mir dieser ovale tangband bass nicht so sehr.

gruß
christof

Hi,

kenne nur die ähnliche LiveTimeL von AkustikArt. Wenn ich davon ausgehe, daß der Timmermanns sein Handwerk versteht ähnlich gut versteht, kann man davon ausgehen, daß die TBTL ein feiner, allerdings recht großer Lautsprecher ist.

Harry

Kann nur zu dem w69 im tiefton raten, habe ihn selber hier, und vorallem für das geld liefert er eine sensationelle performance ab, trocken und feinzeichnend, da hört sich eine kodo trommel auch danach an, und nicht nur nach einem tiefen wumms.

zu dem mitteltöner bin ich etwas kritisch, ich weiß nicht ob er dieselben schlechten klirrwerte in dem bereich hat wie der w4-655sa. der ist ansich ein schöner bb, nur zuviel klirr im wichtigen bereich zwischen 300-3000Hz.

Den hochton habe ich noch nicht gehört, weiß eigentlich jemand ob die omnes Magnetostaten was mit den harwood modellen der gleichen preisklasse zu tun haben? angeblich soll haarwood bestimmte hochtöner einkaufen, oder extern produzieren lassen, und nur das horn selber fertigen/ oder entwickelt haben?

gruß

Nabend!

Das klingt ja alles schon recht vielversprechend!
Einen tiefen und gut ausgebildeten Bassbereich mag
ich nämlich genauso, wie die schon beschriebenen
Höhen!

Könnte man mir vielleicht mal den damaligen Baubericht
scanen und per Email schicken?

Gruß Michi

PS: Wie gesagt, ich habe jetzt Viecher stehen, größer sind
die auch nicht... Und außerdem! Männer brauchen große Boxen

habe zwar die ausgabe, jedoch keinen scanner.
entweder erbarmt sich an dieser stelle jemand anderes, was in diesem bereich öfters mal kritisch ist
oder du bestellst dir die ausgabe für nichtmal nen 5er nach.

gruß
christof

Da hättest du aber einen ganz schönen wechsel von den viechern zu der tbtl!

Aber ich hüpfe auch immer von einem extrem zum anderen, sprich 3wege<-->BB und zurück.

Moin!

@clp99: Joa für solches Springen bin ich bekannt! *g*

Also meint ihr diese Box ist es wert, gebaut zu werden?

Gruß Micha

http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-8396.html

den meinte ich doch...

Also meint ihr diese Box ist es wert, gebaut zu werden?

bau sieh und es wird sich für dich herausstellen, ob sie es wert war. ansonsten hakst du es einfach unter erfahrung ab.
hilft ungemein den verursachten baulichewn aufwand zu verkraften

über die einfräsung des tt hast du dir schon einen kopf gemacht?

gruß
christof

yep, der W69 in TL ist in ein wort fantastisch! nur deshalp soltest du die bauen

Moin!

Ich wollte euch nochmal was fragen!

Ich konnte es mir doch nicht verkneifen und habe nochmal eine Temperance III probegehört. Was zur Folge hatte, dass mein Verstärker beim letzten Lied den Geist aufgegeben hat.
Jetzt habe ich ihn für 240€ reparieren lassen und habe jetzt natürlich etwas schiss, das soetwas wieder passiert.

Ich wollte daher fragen, wie stark die Impedanz bei der TBTL schwankt. Sie wird ja bei Strassacker mit 6 Ohm angegeben. Ist dies der minimalste Widerstand, den sie annehmen kann?

Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen!

Gruß Micha

Der Impedanzverlauf ist recht gutmütig (mit Impedanzlinearisierung) und um 6Ohm, allerdings gibt es einen kleinen Schlenker um 200Hz auf knapp über 4Ohm.

Mitteltöner und Hochtöner bekleckern sich nicht gerade mit Ruhm was nichtlineare Verzerrungen angeht. Der Mitteltöner hat eine k3-Klirrspitze von 3% bei 3kHz und 90dB. Dies kommt zwar von der im Amplituden- und Impedanzgang ersichtlichen Störung um 9kHz die eigentlich außerhalb des Übertragungsbereichs liegt, aber dennoch in der Klirrmessung der Gesamtbox auffällt.

Der Hochtöner besitzt ein insgesamt hohes Niveau an Verzerrungen, steigt dafür in abhängigkeit zum Pegel nicht so stark an. D.h. wenns etwas lauter zugeht liegt der HT relativ gesehen wieder auf "normalerem" Niveau.

Es gibt einige Magnetostaten die sehr (!) ähnlich aufgebaut sind (auch mit Hornvorsatz) und trotzdem stark, zumindest was den Klirr angeht, voneinander abweichen. Wenn ich mich recht erinnere war der von Dayton Messtechnisch am Besten.


Klirr hin oder her, ich denke klanglich ist es trotzdem ein großer Schritt im Vergleich zum Viech

Wenn dir die TL zu groß ist, kannst du den W69 auch gut in 35l BR verbauen. Höhe und Breite gehen ja bei der TBTL in Ordnung, aber die Tiefe ist schon beachtlich. Allerdings bist du ja was die Gehäusegröße angeht aufgrund deiner "Viecher" wohl eher schmerzfrei

Außerdem kann man bei 35 l und "geschickt" gewählten Kammermaßen (Längen klein gegen die Wellenlängen) auf solche Gimmicks wie IHA's verzichten. Ich werde den W69 noch nicht mal in BR verbauen sondern in 15-20l geschlossen und aktiv entzerrt

Grüße,
Fosti

cyr1ll schrieb:

Der Mitteltöner hat eine k3-Klirrspitze von 3% bei 3kHz und 90dB. Dies kommt zwar von der im Amplituden- und Impedanzgang ersichtlichen Störung um 9kHz die eigentlich außerhalb des Übertragungsbereichs liegt, aber dennoch in der Klirrmessung der Gesamtbox auffällt.

Kommt die k3 Klirrspitze nicht von 1/3 von 3 kHz also 1 kHz?????

Grüße,
Fosti

Nunja, k3 steht ja für den Anteil von Oberschwingungen um Faktor 3 des Referenzsignals. D.h. 3x3kHz=9kHz

oder verstehe ich da jetzt was falsch???

Eben: k3 beschreibt den (Effektivwert-)Anteil der 3. Harmonischen bezogen auf das Referenzsignal.

Bei einem System mit k3 Anteil erscheint also bei einem Referenzsignal von 1 kHz eine 3x 1kHz = 3 kHz Oberwelle.

Also im Falle des TB-MT's hört/misst man bei einem 1 KHz Signal auch eine Oberwelle von 3 kHz.

Ich schwanke im moment zwischen der fourier und dem tbtl.....
Kann mich überhaupt nicht entscheiden da die lautsprecher in der fourier hochwertiger sind. In der tbtl gibts aber einen bändchenhochtöner, weswegen ich sie auch sehr ansprechend finde.

Na das würde ich nicht machen, wenn du mehr Geld in die Hand nehmen möchtest, dann die Cauchy aus dem gleichen Haus!

Oder noch etwas besser und teurer die TRIO.

TBTL: ~230,- €/Stk.
Cauchy: ~350,- €/Stk.
TRIO: ~530,- €/Stk.

Die TRIO ist denke ich davon die Beste (werde sie morgen auf dem Visatontreffen mal ordentlich anhören), aber auch die teuerste.
Wenn du die 120,- €/Stk. gegenüber der TBTL ausgeben möchtest, würde ich die Cauchy nehmen. Aber die Fourier hhmmm, schwer zu sagen. Da müsstest du wohl beide mal gegeneinander anhören gehen.

Grüße,
Fosti

Würd ich machen, aber ich bin schüler und hab halt nicht soviel geld. Es sollte schon unter 450€ pro paar kosten, mehr geht nicht

ISt der bass bei der tbtl wirklich weich?
wenn ja dann ist das nichts für mich da ich musik höre bei der sehr viel wert auf trockenen, präzisen bass gelegt wird .

weich ist die bass von die W69 in TL*) nicht, aber knallend kann ich es auch nicht nennen... die bass ist einfach da, tief und sauber,


*) habe nicht die TBTL aber eine TL sub mit 2*W69

von wegen impedanz: die newtronics hat 3 bässe parallel geschaltet! die ist sicher verstärkergefährdend. von dem einzelnen TB würd ich mir das nicht erwarten.

gruß
kboe

wenn der bass weich ist dann nehm ich die box schonmal nicht

mußt ja nicht. mich wundert nur, daß an den großen newtronics TLs nicht mehr amps versterben. bei 3 bässen parallel.....

gruß
kboe

Bei mir war das leider teures Lehrgeld!

Ging alles gut, bis zum letzten Lied und dann
PAFF und aus

Naja bald kommen die TBTL!

Gruß Micha

Moin!

Kennt ihr zufällig eine Firma, die Schallwände herstellt.
Ich will die Chassis versenkt einbauen und so geübt bin
ich mit der Oberfräse noch nicht...

Über Tips bin ich dankbar!

Gruß Micha

@Henkjan

Ist das ein reiner TL-Subwoofer auf dem Bild? Was kann der? Wie tief kommt der? Wie klingt er?

Fragen über Fragen... Sieht auf jeden Fall interessant aus!

Danke im Vorraus für Antworten!

Gruß Karsten

ja, das ist ne sub nach K+T recept. tiefgang habe ich nicht gemessen, aber unter 40Hz geht die locker (im vergleich mit meine andere sub die ich gemessen habe) kennst du Pink Floyd Dark Side of the Moon? die anfang von der CD, die teller im schrank tanzten

klang ist sehr gut, bass ist einfach da, kein drönen oder so. fasst so gut wie meine geschlossene 12" Peerless sub

Moin,

wegen der Schallwände versuche es mal bei SpeakerSpace.de, der bietet u.a. bei Ebay für alle gängigen Bausätze per CNC-Fräse hergestellte Schallwände in fast allen Holzarten u. Funieren an, sogar nach eigenen Vorgaben fertig er diese!
Hab schon öfter dort bestellt, war immer sehr zufrieden.
Nun zur TBTL: Habe diesen Lautsprecher letztes Jahr für einen Bekannten aufgebaut und ihn anschließend für ca. 3 Wochen bei mir zum Einspielen gehabt. Was soll ich sagen? Für das Geld ist dieser LS einfach der Hammer! Am meisten hat mich der luftige Hochtonbereich und die stabile Mitten-Ortung begeistert. Auch der Mitteltonbereich überzeugte mich mit einer klaren Stimmenwiedergabe. Der Bass war die reine Freude: voluminös aber dabei sehr detailreich und tief. Große Lautstärken sind absolut kein Problem! Die TBTL liefen damals mit der Preis-Leistungsweiche was da wohl noch mit der High-End-Empfehlung geht?! Nach all der Begeisterung gibt es aber auch negative Kritik: bei geringen Lautstärken kommt nach meinem Geschmack der Hochtonbereich etwas zu kurz. Ich denke mal, dass die Kondensatorqulität viel. da eine Rolle spielt oder aber man müsste mit der Dimensionierung des Spannungsteilers experimentieren.

Vielen Dank für den Tip! Und willkommen im Forum!

Gruß Micha

Edit meint: Leider gibt es den Laden anscheinend nicht mehr

Nabend Micha,

schade, er ist weg! Vor einigen Wochen gabs den noch. Hab da noch zwei andere Adressen gefunden, viel. kannst da ja mal anfragen? Hab allerdings keine Erfahrungen mit denen.

riepenhausen.de

ebelholztechnik.de

Eine dritte Möglichkeit wäre event. ein Freund von mir, der ist Tischlermeister und zieht mir gerade mein neustes TL-Projekt hoch. Ich müsste erst aber mal anfragen,ob er das will u. ob ich seine email weiter geben kann.