High End 2007 Kurzbericht,Edit: neue Fotos 20.05.07

Hi Freunde,

das Naim Team war wirklich gut drauf und hat auch vernünftige Musik gespielt. Im Gegensatz zu vielen anderen hatten diese auch eine bezahlbare Vorführkette aufgebaut.

Grüsse

Uwe

Also die alten Naim-LS haben mich auch nicht angemacht (Intro, Credo, SBL). Die Allae fand ich überraschenderweise direkt sympathisch. Jetzt möchte ich mir mal die Ariva anhören, die soll sich ja auch hörbar weiterentwickelt haben im Vergleich zu früheren LS...

Über meine Klangeindrücke auf der Messe kann ich nichts berichten, ich habe mir nichts angehört.

Gruß Udo


Hallo Udo,

ich denke, du hast nicht viel verpasst, "im Nichthören" auf dieser Messe.

Das Thema Musik als Lebensfreude, wird auf dieser Messe von Jahr zu Jahr weniger transportiert. Größer, lauter, teurer, sind hier angesagt.

dafür, dass sich die Händler Ihre "Mucke" so zu Recht legen, ausrichten, einmessen, klingt so manche 100.000 € Anlage doch sehr dürftig.Wem es dann klanglich an Breitbändigkeit und Fülle des Cd Klanges fehlte, der kompensierte dies einfach mit einem sündhaft teuren Plattenspieler und Sonderpressungen der Vinyls.

Eigens mitgebachte Cds wurde sehr schnell aus dem Laufwerken genommen, da knackige Gitarrenmusik jenseits der Harmonien, die LS schnell an und über ihre Grenzen bringt.

( Kommentar: das passe nicht ins Hörbild der Konsumenten und zudem sei die Akustik in den Räumen ja so schlecht)

Mein Fazit:
den eigenen Weg des Selbstbau und Tunings weitergehen und sich darüber erfreuen, wie Jahr für Jahr der eigene Sound sich entwickelt.

tiefton schrieb:

Es waren die "Westminster Royal SE" Unglaublich groß, Breitbänder schnell, Hochton etwas limitiert (lag aber an meiner Hörposition), Dynamik bis zum Abwinken. Leider etwas verfärbt in den Mitten und der Bass war limitiert an Tiefe. Aber immerhin ham sie nicht nen Subwoofer dazugemogelt... Aber für ein Standalonesystem: Fast Live, nur etwas mehr Pfeffer obenrum hat gefehlt. Und: Laut. Gut Laut. Konzert Laut. Und keine Veränderung, nur lauter. Leider auch Riesig, und riesig teuer. Un leider auch nicht sehr schön, finde ich... Hat was von so großen Whiskyfässern, also, 2 davon.

tiefton schrieb:

Es waren die "Westminster Royal SE" Unglaublich groß, Breitbänder schnell, Hochton etwas limitiert (lag aber an meiner Hörposition), Dynamik bis zum Abwinken. Leider etwas verfärbt in den Mitten und der Bass war limitiert an Tiefe. Aber immerhin ham sie nicht nen Subwoofer dazugemogelt... Aber für ein Standalonesystem: Fast Live, nur etwas mehr Pfeffer obenrum hat gefehlt. Und: Laut. Gut Laut. Konzert Laut. Und keine Veränderung, nur lauter. Leider auch Riesig, und riesig teuer. Un leider auch nicht sehr schön, finde ich... Hat was von so großen Whiskyfässern, also, 2 davon.

Das einzige, was diese LS auszeichnet ist Power und Dynamik.
Hören von 9-12:00 Uhr erlaubt, denn leise können diese LS nicht* grins*

Spiritss schrieb:

( Kommentar: das passe nicht ins Hörbild der Konsumenten und zudem sei die Akustik in den Räumen ja so schlecht)

... das mit der schlechten Raumakustik hab ich doch früher in Franfurt schon regelmäßig gehört! Ist wohl das Generalargument bei kritischen Fragen. Wenn das alles so schlimm ist mit der bösen Akustik und man die Elektronik/den Raum nicht in den Griff bekommt, dann würde ich als Aussteller doch lieber gar nicht erst vorführen, als im Nachhinein zu beschwichtigen.

Gruß
Michael

Hallo Leute,

> eigentlich nur noch zum gucken und fummeln da

das ist leider eine Tendenz die immer mehr zunimmt.
Auch dass nur noch die großen Anlagen gespielt werden, ist leider ein Trend.
Mir ist es selbst passiert dass ich eine kleinere
Kombi hören wollte und man hat mir in Aussicht gestellt,
dass wenn ich am nächsten Tag noch mal wieder kommen würde
eventuell die Gelegenheit bestehen würde.
( Die Absage war immer sehr freundlich verpackt ;-) )

Das Gejammere der Aussteller über die schlechte Akustik
der Ausstellungsräume kann ich aber langsam nicht mehr hören.
Die meisten Ausstellungsräume waren mit Absorbern
und lebendiges Dämpfungsmaterial ;-) voll gestopft.
Einige wenige waren so ehrlich und haben zugegeben dass
sie durch das Aufstellen beim Kunden die deutschen
Wohnzimmer kennen und deren Durchschnitt hat eine
schlechtere Akustik.

Für mich ist die Messe nur ( noch ) ein schöner Überblick
über neue Trend und Entwicklungen bei dem man viele nette Leute
aus der Audio-Szene treffen kann.
Wer an dem ein oder anderen ernsthaftes (Kauf)interesse
hat muss ohnehin meistens zum Händler und kann
dort in Ruhe seine Kaufentscheidung treffen.

@ Udo, Du hast die Werbetrommel so kräftig gerührt dass Du am Freitag regelrecht belagert wurdest ;-),
so hat es bei mir leider nur zu einem kurzen Shake Hands gereicht,
das Pläuschchen wird hoffendlich beim nächsten mal kräftig nachgeholt.

Grüße
mm²

[quote]
Für mich hatten Naim-Lautsprecher schon immer irgendwie etwas angestrengtes und nerviges, ich hätte die Naim-Anlage lieber mit Fremd-Boxen gehört.[/quote]

War auch mein Vorschlag, allerdings ist Musicline ein reiner Naim-Vertrieb, der keine Lautsprecher anderer Hersteller anbietet. Ingo Hansen von Phonosophie hat es da als reiner Hersteller leichter.

Aber um den über 20.000 Euro teuren CD555 und den neuen Supernait zu präsentieren, hätte man trotzdem die Allae austauschen sollen.

Das Problem sind einfach die zu dünnen Messewände, die im Inneren hohl sind. Die Naim-Lautsprecher klingen nur an massiven Wänden. Natürlich könnte man an einer Messe auch eine künstliche Wand mit Ziegelsteinen bauen, doch das wäre wohl zuviel Aufwand.

Chris

Chrisk7 schrieb:

Das Problem sind einfach die zu dünnen Messewände, die im Inneren hohl sind. Die Naim-Lautsprecher klingen nur an massiven Wänden. Natürlich könnte man an einer Messe auch eine künstliche Wand mit Ziegelsteinen bauen, doch das wäre wohl zuviel Aufwand. Chris

Das ist schon in Ordnung. 2 Bottiche mit Mörtel in die Mitte des Standes und ein paar Palette Steine dazu. Kannst auch eine extra starke Wand mauern... ohne Fenster und Türen

Also ich muss hier mal eine Lanze für die Tannoy Prestige Westminster (ihr Preis beträgt übrigens bei uns 28.000 €, laut Auskunft des englischen Mädels bei Tannoy in England 16.000 Pfund) brechen. Mit Klassik hab ich sie nicht gehört, bei dem was ich gehört habe, klang sie aber geil.

Zuvor hatte ich den eher enttäuschenden AUDIO-Vergleich von JBL Everest und B&M 35 mitgemacht. Dort hatte man leider nicht annähernd das wirkliche Potential der beider Kontrahenten erfassen können - schade.

Dann bei Tannoy endlich etwas, was mich spontan angesprochen hat, nämlich die Westminster. Angeschlossen an feinste Accuphase-Komponenten (mit Netzfilter) klang der Schrank einfach geil, und dass soll Musik doch sein, oder ? Sehr begrüssenswert war die Tatsache, dass hier reale Musik sowohl von CD als auch von Vinyl gespielt wurde, und nicht das übliche "HiFi-Zeitschriften-HighEnd-Audio-Vergleichsmaterial". Sogar alte Nina Hagen - Band Aufnahmen klangen richtig gut, und das ist normalerweise nicht meine Musik !
Dass mich selbige denoch angesprochen hat, spricht sehr für die Tannoy, genauso wie bei der weiteren Musik. Auch fand ich gut, dass hier "richtig Stoff gegeben" wurde. Ich bin Vorführungen leid, bei denen man akustische Gitarre bei gehobener Zimmerlautstärke vorführt. Wer einen LS dieser Grössenordnung kauft, will auch mal Live-Lautstärke. Und das brachte die Tannoy wunderbar rüber - bei verschiedenster Musik.
Natürlich kann ich nicht sagen, wie das Teil bei normalem Pegel klingt. Ich habe schon auch den Verdacht, dass die Westminster eher bei 100 dB + in ihrem Element ist.
Wer auf irgendwelche super-audiophilen Kompaktlautsprecher steht, weil hier soviel von Verfärbungsarmut, über die man wirklich mal diskutieren sollte, die Rede ist, kann sich selbige ja oben drauf stellen. Genug Platz ist ja vorhanden .

Bei MBL scheiden sich tatsächlich wohl die Geister. Man mag die "Melonen", oder auch nicht. Tatsächlich hört man meist nur Begeisterung oder, wie hier im Forum meist vorgetragen, totale Ablehnung.

Je mehr ich mich mit der Klangempfindung beschäftige (und Meinungen höre !), desto mehr komme ich zu dem Schluss, dass es die "Wahrheit" sowieso nicht gibt. Viel zu unterschiedlich sind die individuellen Klangwahrnehmungen und Präferenzen der Menschen.
So muss sich jeder das heraussuchen, was ihm klanglich zusagt. Gross genug ist die Auswahl ja.

Noch was allgemeines zur HighEnd :
Natürlich hat das Ganze zunehmend den Beigeschmack einer Freakshow, in der Hersteller mit immer abenteuerlicheren Gerätschaften und Konzepten daherkommen. Preislich kann man oft sowieso nur noch lachen. Auf der High-End 2015 werden dann wahrscheinlich Anlagen präsentiert, die 10.000.000 € kosten sollen. Der Realitätsbezug geht von Jahr zu Jahr mehr verloren.
Wenn ich mir aber die Voodoo-Ecke so anschaue, wundert mich bald gar nichts mehr !

So sehe ich die HighEnd eher als nur noch lose realitätsbezogene Präsentation teils freakiger Konstruktionen (wegen genau denen wir ja oft auch erst kommen), die man aber wunderbar nutzen kann, mal direkt in den Kontakt mit den "Machern" zu treten.
So war beispielsweise mein Gespräch mit Florian König von Ultrasone recht interessant.
Wo sonst gibt es die Möglichkeit, mal ordentlich nachfragen zu können, als bei einer solchen Messe. Bei allem Unfug, der einem dort manchmal auch präsentiert wird.


Grüsse

Accu Hase_Lover schrieb:

Also ich muss hier mal eine Lanze für die Tannoy Prestige Westminster (ihr Preis beträgt übrigens bei uns 28.000 €, laut Auskunft des englischen Mädels bei Tannoy in England 16.000 Pfund) brechen. Mit Klassik hab ich sie nicht gehört, bei dem was ich gehört habe, klang sie aber geil.

Whow - coole Einleitung hast Du den Text von "den Mädels" geklaut (copy & paste) oder hast Du das tatsächlich selbst verfasst

Accu Hase_Lover schrieb:

Dann bei Tannoy endlich etwas, was mich spontan angesprochen hat, nämlich die Westminster. Angeschlossen an feinste Accuphase-Komponenten (mit Netzfilter) klang der Schrank einfach geil, und dass soll Musik doch sein, oder ? Sehr begrüssenswert war die Tatsache, dass hier reale Musik sowohl von CD als auch von Vinyl gespielt wurde, und nicht das übliche "HiFi-Zeitschriften-HighEnd-Audio-Vergleichsmaterial". Sogar alte Nina Hagen - Band Aufnahmen klangen richtig gut, und das ist normalerweise nicht meine Musik !

Nina Hagen ? die Frau kann eben singen und ihre Band - tja, das sind die Jungs von Spliff -
mit anderen Worten: So etwas gefällt normalerweise auch nur Leuten mit Sachverstand und gutem Geschmack.

Accu Hase_Lover schrieb:

Dass mich selbige denoch angesprochen hat, spricht sehr für die Tannoy, genauso wie bei der weiteren Musik. Auch fand ich gut, dass hier "richtig Stoff gegeben" wurde. Ich bin Vorführungen leid, bei denen man akustische Gitarre bei gehobener Zimmerlautstärke vorführt. Wer einen LS dieser Grössenordnung kauft, will auch mal Live-Lautstärke. Und das brachte die Tannoy wunderbar rüber - bei verschiedenster Musik. Natürlich kann ich nicht sagen, wie das Teil bei normalem Pegel klingt. Ich habe schon auch den Verdacht, dass die Westminster eher bei 100 dB + in ihrem Element ist. Wer auf irgendwelche super-audiophilen Kompaktlautsprecher steht, weil hier soviel von Verfärbungsarmut, über die man wirklich mal diskutieren sollte, die Rede ist, kann sich selbige ja oben drauf stellen. Genug Platz ist ja vorhanden . Wenn ich mir aber die Voodoo-Ecke so anschaue, wundert mich bald gar nichts mehr !

Sag mal, fährst Du normalerweise ein Damenfahrrad?
+ 100 dB reichen ja kaum aus, um die Nebengeräusche zu unterdrücken, wenn mir der Akku Hase mitsamt Netzfilter auf den Fuß fällt.
Mein Fuß war dann doch schwer beeindruckt von Deinem nächsten Satz:

Accu Hase_Lover schrieb:

Der Realitätsbezug geht von Jahr zu Jahr mehr verloren.

Stimmt .

ukw schrieb:

Whow - coole Einleitung hast Du den Text von "den Mädels" geklaut (copy & paste) oder hast Du das tatsächlich selbst verfasst Sag mal, fährst Du normalerweise ein Damenfahrrad? Accu Hase_Lover

Bah, näa watt bis du fies ...

Samma Uwe, was'n das für ne Diskussionskultur! Böse! Leisehörer ist doch nicht unbedingt gleich Leisetreter. Obwohl die mir entgegenkommenden Damenräder recht häufig das Vögelchen in der Kette zwitschern lassen, wovon ich auf meinen 15km Arbeitsweg wahnsinnig würde.

ich wollte auch mal so richtig auf die Kacke hauen ...

Und: getroffen?

Spliff kommt fetzig in vielerlei Hinsicht, da kann ich Dir nur zustimmen. Kann es sein, daß die Aufnahmen schon recht ordentlich komprimiert sind? Sie scheinen mir ziemlich laut im Vergleich zu anderen CDs.

tiki schrieb:

Und: getroffen?

Volltreffer

tiki schrieb:

Spliff kommt fetzig in vielerlei Hinsicht, da kann ich Dir nur zustimmen. Kann es sein, daß die Aufnahmen schon recht ordentlich komprimiert sind? Sie scheinen mir ziemlich laut im Vergleich zu anderen CDs.

welche genau meinst Du? 85555 ist remasterd (öfters wahrscheinlich)

Diskographie :

* 1981 The Spliff Radio Show (als CD 1985 CDCBS 32369)
* 1982 85555 LP Vinyl (CBS 85555)
* 1982 85555 - International Version LP Vinyl (CBS)
* 1982 Herzlichen Glückwunsch LP Vinyl (CBS 25152)
* 1984 Schwarz auf Weiß LP Vinyl (CBS 26140) *1995 CD (Sony 5099747841125)
* 1990 Remix-CD (Titel von 85555 und Herzlichen Glückwunsch)(CBS 467505 2)
* 1993 Alles Gute/Re-Compilation
* 1997 Bahnhof Carbonara - Best (1978-84) (eine Kompilation von Phono Music/Zounds, auf welcher die besten Titel von Spliff UND Nina Hagen vereint sind sowie der Solotitel "Immer mehr" von Herwig Mitteregger. Alle Titel wurden digital remastert) (Zounds 27200736 B)

ich hab 85555 (D) , Radioshow, Herzlichen Glückw. und Spliff and Friends (Nina Hagen Cosa Rosa und einige Solos von den Spliff members)

Sound durchaus OK, Grundrauschen vom Master teilweise hörbar, hart an 0 dB(FS) ausgesteuert aber nie unter 8 dB Crest (normal 9-11)

Scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein, ukw !

Im Übrigen, wer lesen kann, ist im Vorteil. Ich schrieb 100 dB + , d.h. es können durchaus auch 135 dB sein, gelle Meister !

Hey, ich auch!
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Schwarz auf Weiß und Herzlichen Glückwunsch, aber leider keine Originale. Da werde ich wohl noch öfter stöbern gehen müssen. Der crest erklärt's wohl, danke.

Also, da ich den Tannoy-Disput begonnen habe, muss ich nochmal meinen Senf loswerden.

Ich habe das was die Tannoys versucht haben:
Live, Laut, fetzend, Gute Räumlichkeit, optischer Einduck, etc... schon gehört.

1. bei einem gut abgemischten Livekonzert diverser Punk, Metal, Grunge, etc.. Bands in dem JUZ in dem ich arbeite.
zum Glück haben wir eine gute PA und einen guten Mischer (SAE und so).
Aber: Das was da an Technik verbaut ist, würde manchen "High Ender" erschauen lasse, denn wo alles Aktiv gefahren wird, ist viel mehr Bauteilezeug im Signalweg, als in manchen Verstärkern ala Pass, ect. verbaut ist.
Ergebniss: Live und Laut.
Und wenn ich überlege, was die Westminster kosten, dann kann ich - ohne Mischpult - da eine PA kaufen, die wirklich kann, was Tannoy verspricht.

2. Sollte die Westminster mit Sicherheit nicht ein Partymonster sein, denn selbst wenn das "Dual-Concentric-Horn" lauter könnte, der Breitbänder hat begrenzten Hub (Dank fester Membraneinspannung)=> Verzerrungen im Bass.
Und die hab ich halt leider auch Dicke gehört.
Ob das Accuphase oder eine gute Bell, Carver, QSC, Yamaha oder was auch immer ist, die Elektronik kann nicht retten was hintenraus verbogen wird.
Und da die Westminster systembedingt eher geeignet ist, wenig Leistung gut umzusetzen (Röhre Hallo), ist Party nicht so ihr Ding.
Und das sie wenig Watt in viel Klang umsetzen kann, ist keine Frage - Aber Party. brauch ich nicht wenns der Speaker nicht umsetzen kann.

3. Gibt es Systeme, die nicht nur durch ihr Grundidee und Patent beeindrucken und auf Lautstärke getrimmt sind.
Und da ist das Geld nicht in - zugegeben schöne - Gehäuse verbaut, sondern in Schallwandler und Elektronik.
Aber da das alles nicht ins "High-End" Klimbim mit "Weniger ist mehr und kostet mehr" passt, wird es dort auch nicht zu sehen sein.

Abschließend gesagt: zu Hause höre ich immer noch am liebsten mit meiner Alto 1 GSC und da kann Tannoy hinstellen was sie wollen, den Wein, meine Musik und meine Couch können die gar nicht bringen.
Am Ende ist alles subjektiv und Schall und Rauch.

PS: Wofür braucht ein LS einen Erdungsanschluss? Ich klemm den ja nicht ans Stromnetz an, oder ist deren Elektronik irgendwie anders??

Engländer waren halt schon immer anders !

Und letztendlich hat die HighEnd mal wieder gezeigt, dass das Preis-Leistungs-Verhältnis fast aller Hochpreiskomponenten eigentlich beschissen ist.

Das sag aber mal einem Hardcore HighEnder, der findet über 100.000 € sicherlich voll gerechtfertigt für eine Backes & Müller BM 50.

Accu_hase_Lover schrieb:

Scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein, ukw !

Jaaaa

Accu_hase_Lover schrieb:

Im Übrigen, wer lesen kann, ist im Vorteil. Ich schrieb 100 dB + , d.h. es können durchaus auch 135 dB sein, gelle Meister !

135 wohl ehr nicht....

der BMS Coax schafft 135 dB

Die 135 dB hab ich auch nicht auf die Tannoy bezogen.

Das war nur ein Beispiel für die Aussage des "+" !

BTW : mit so nem' Pegel möchte ich auch gar nicht hören

125 dB tuen es auch .

byte.light schrieb:

Aha-Effekt: Vielleicht interessant, ohne das Teil zu hören: Ich habe sehr gestaunt bei einem sog. 2000 EUR Lautsprecher die Isabellenhuette Manganin Widerstände in der Weiche zu entdecken. Die hab ich auch ...hehehe Es müssen nicht immer abgefahrene Preise im 5-stelligem Bereich sein. Achja, der Hersteller war imho ALR (im Phonosophie Raum). Laut Entwickler bleibt das in der Serie. Prima! weiter so! Mein persönlicher "Best to Listening" war aber diese Jahr Martion mit seiner Orgon bzw. Bullfrog. Fast der gleiche Top Klang mit der Bullfrog, ausser natürlich im Bassbereich. Schweinegeil! grunz! Heiner Basil Martion ist auch sichtlich solz auf seine kleine quadratische Kiste für, glaube ich ca. 3.000 Eur. Wozu eigentlich die grossen Orgon, fagten wir uns beide ;-) Keine Verfärbungen, die Musik packte einem sofort. Besonders schön aussehen und präsentieren konnte dieses Jahr besonders KEF mit seiner neuen Reference. Anders als beim letzten Mal im abgedunkelten Raum , dieses Mal lichthell und strahlend in einem weissen Gardinentempel versteckt. Diese Beauty klang gut. Leider blieb nicht viel Zeit für schöne Hör"sitzungen". Aber der Klang war gut, der Preis unbekannt und für einen kleinen Hobbyleimer wie mich ein einfach traummässiges Gehäuse. Da denke ich doch gern an die Zeiten meiner, hab Sie selig; guten, alten KEF Refernce 104ab mod. zurück lg kaiN

Hi,

die bei Phonosophie gezeigte Note 9 gibt es schon seit einigen Jahren und die anderen Note-Speaker sind 9 Jahre alt! Die hatten immer schon Isabellenhütte drin, was daran lag, dass ich die Dinger sehr mag. Und das auch schon bevor der Selbstbau sie entdeckte :-).

Nur so zur Info: Ich habe mich komplett von ALR zurückgezogen.

Gruß

Karl-Heinz Fink

Hi Karl Heinz,

bin angenehm überrascht, eine weitere "renommierte" Entwicklerpersönlichkeit im Forum zu treffen.

Prima auch, dass Du mit eigenem Namen unterschreibst und Dich nicht verstecktst!

Ich hoffe Du liest regelmässig mit und hilfst uns bei unseren kleinen Wehwehchen

Grüsse

Uwe

focal_93 schrieb:

Hi Karl Heinz, bin angenehm überrascht, eine weitere "renommierte" Entwicklerpersönlichkeit im Forum zu treffen. Prima auch, dass Du mit eigenem Namen unterschreibst und Dich nicht verstecktst! Ich hoffe Du liest regelmässig mit und hilfst uns bei unseren kleinen Wehwehchen Grüsse Uwe

Hi Uwe,

ich lese schon ab und zu mit.... aber halte mich halt zuück, um nicht wieder Prügel zu beziehen wie in anderen Foren in der Vergangenheit.

Gruß

KHF

finkaudio schrieb:

.... aber halte mich halt zuück, um nicht wieder Prügel zu beziehen wie in anderen Foren in der Vergangenheit.

Hallo Karl Heinz,

in diesem Forum sind wir gaaaaaaaanz lieb .

Prügeln tun leider immer die Gleichen. Die Mehrzahl der Forumianer weisen sowohl eine gewisse Bildung ( sonst würden sie sich nicht mit HiFi beschäftigen) als auch eine gewissse Kinderstube auf.

Denen Dein Wissen vorzuenthalten, bloß weil es ein paar Horntiere gibt, wäre viel zu schade.

Grüsse

Uwe

Hat von euch jemand auch die AURA in der Vorführung gegenüber vom MOC gehört. Übrigens war der erste Beitrag nicht ganz richtig, denn der gute Mann am X-PHONO Stand (Vertrieb von Acoustic Components) hatte mich während unseres Gespräches darauf hingewiesen, dass die AURA gegenüber vond er Messe vorgeführt wird.

Was soll ich zu der Vorführung sagen. Die Vorführung fand auf 300m² statt. Wollte anfangs gar nicht glauben, dass die Lautsprecher überhaupt auf dieser Raumgroße spielbar sind. Damit dürfte wohl AC den Rekord halten. Der Raum war ca. mittig durch den Moltan getrennt und es standen bequeme Sessel drin, die Vorführung fand im dunkeln statt, sicher um einigen Neugierigen auch das fotografieren zu erschweren. Ansonsten war die Atmosphäre super, aber das war wohl nichts gegen das was ich dort erwarten sollte. Ich war wirklich bei allen großen Vorführungen im MOC gewesen. Das diese Vorführung nicht im MOC stattgefunden hat, ist ein Jammer für jeden, der sie nicht gehört hat.

Deswegen interessiert es mich, ob noch andere aus dem Forum da waren. Es war recht viel los, und ich blieb bestimmt 3,5 Stunden da sitzen. Bin dann am nächsten Tag noch mal zur MOC und habe mich noch einmal vom allerfeinsten beschallen lassen. Ein ausführlicher Bericht folgt noch später.

Oh, hat die Aur@ zuwenig Resonanz von der Messe

Dumm gelaufen ...
Aber jetzt gleich so ein Thread entern ... ich weiß ja nicht

Udo_Wohlgemuth schrieb:

Hallo Jungs, die Vorführungen bei einer Messe zum Maßstab für den Klang einer Anlage oder Box zu machen ist völlig unrealistisch. Der gewissenhafte Hersteller hat seinen Kram im Raum eingemessen, die beste Platzierung gesucht und die dazu passende Musik bereit gelegt. Was in den Räumen stattfindet, ist am besten mit dem Wort "Blenden" umschrieben. Da steht ein unbekanntes Trum mit Amps verbunden, die sich kaum einer leisten kann und deren Klangeigenschaften bestenfalls aus blumigen Umschreibungen von Hifi-Heften bekannt sind, gefüttert mit unbekannter Musik in einer unbekannten Hörumgebung. Wer will da beurteilen, wie es klingt oder klingen sollte? Man geht zur Highend, um Angesicht in Angesicht vor seinen Hifi-Träumen zu stehen, kaufen wird sich kaum jemand die Dinger, deren Fantasiepreise mittlerweile die 200000-Euro-Grenze erreicht haben. Stände dort ein wesentlich kleinerer Preis daran, wäre ein großer Teil der Bewunderung für die gleichen Kisten schnell dahin. Ich habe mich gefreut, in München viele alte Bekannte getroffen zu haben, Freunden aus dem Forum begegnet zu sein, deren Posts ich jetzt Gesichtern zuordnen kann. Am meisten beeindruckt hat mich der Mensch Dieter Fricke, mit dem ich an unserem Stand ein langes, äußerst informatives Gespräch führen konnte, obwohl rund um uns herum der Trubel tobte. Sein von einem halben Jahrhundert Hifischaffen längst nicht aufgezehrter Ideenreichtum, die Energie und Tatkraft, die der Mann mit seinen mehr als 70 Lebensjahren an den Tag legt, hat mir imponiert wie kaum eine Begegnung in den letzten Jahren. Über meine Klangeindrücke auf der Messe kann ich nichts berichten, ich habe mir nichts angehört. Gruß Udo

Hallo Udo!
Was Herr Fricke anbelangt gebe ich Dir voll und ganz recht!
Ob aber wirklich immer alle Millionärs- und Millionärssöhne-Anlagen so sauber eingemessen sind... naja, es gibt halt auch nicht gewisenhafte Hersteller. Ich habe jeden selten eine richtig gute Anlage auf einer Messe gehört, und wenn, dann stand (fast) immer Dieter Fricke mittendrin!

Grüßle vom Handballer!

Heute Nacht gegen 1.25 Uhr bekam ich eine Email von einer Person aus dem Umfeld des in Beitrag #79 besprochenen Lautsprechers betreffend meinem Beitrag #80
Wegen der genialen Gesprächseröffnung - "Lieber *** , welches Problem hast du ?? " - wollte ich dieses Paradebeispiel der Kommunikation anderen Forenteilnehmern nicht vorenthalten.
Leider war mein Beitrag nur etwa 2 Minuten und 46 Sekunden online, denn eine Veröffentlichung einer Email bedarf laut den NBD's des Hifi Forums der Zustimmung des Empfängers und des Absenders der Email.

Das hatte ich wohl übersehen.

Ebenfalls nicht zu übersehen war der Traffic im Posteingang... 4 empfangene und 3 gesendete Mails in dieser Angelegenheit. Jedenfalls endete dieser elektronische Schriftwechsel mit dem Hinweis des Absenders in der 4ten Mail mit den Worten

das meine IP nun gespeichert sei und es deshalb eine Angelegenheit von Sekunden sei meinen Standort zu bestimmen

das meine Emailadresse einen Ehrenplatz in seinem Spammfilter bekommen habe

das Ersuchen in Zukunft Aussagen zu unterlassen, die Betrieb oder Produkte in irgend einer Art und Weise schädigen oder in Misskredit bringen (-könnten)



falls es ein Forenmitglied interessiert gewähre ich "Akteneinsicht" , um sich ein Bild von dieser Posse zu verschaffen.
Ebenfalls geeignet, wenn man - mit einem wohl temperierten Getränk vor dem heimischen Kamin -
praktische Beispiele zu den 10 schwersten Fehlern in Sachen Marketing/ Öffentlichkeitsarbeit studieren möchte.

Hi UKW,

bisher hat mir die Aura ausnehmend gut gefallen.

Wenn es Dich tröstet: Horntiere gibt leider auch in der HiFi-Branche:

Grüsse

Uwe

PS: Hoffentlich wird meine IP nicht gescannt und ich habe heute nacht ein Rollkommando im Hotel

Pah, wie plump - das fällt ja sogar mir auf!!!
Pfefferkopp... nee nee

Ich will auch mehr wissen!

[meinNickImForum]@xt-design.de

das Ersuchen in Zukunft Aussagen zu unterlassen, die Betrieb oder Produkte in irgend einer Art und Weise schädigen oder in Misskredit bringen

Hallo ukw
Da sehe ich nichts in deinem Post#80 was darauf angelegt wäre. Es geht da lediglich um das Verhalten eines Neulings das man als Schleichwerbung interpretieren kann. Und somit als gewerblichen Zweck ohne Kennzeichnung desselben. Ich glaube, darum sollten sich die Moderatoren mal kümmern.

Grüsse

Niwo

Was es alles gibt.
IPs in einem Forum "speichern", bzw. auslesen.
Ich bezweifel das, zumal ne IP ohne richterlichen Beschluss nur eine sinnlose Zahlenreihe ist.
Naja, wem's Spass macht....

Aber wie ich als Zivi gelernt habe:
Ich muss nicht alles verstehen, das gehört dazu

Ist aber ein recht "seltsamer" Einstand für einen Neuling im Forum.

Lustig, was es alles gibt...
Ebenso vieles Kurioses wie auf der Messe.

schlaft wohl

wikipedia weiß alles:

http://de.wiktionary.org/wiki/Goob

Niwo

Bleibt ebenso gelassen und ruhig wie ich.
Es ist wirklich nur eine Posse.

Die Moderation braucht sich erst um diesen Fall zu kümmern,
wenn eine Cruse Missile in meinem Bunker eingeschlagen ist

Hi,

Bleibt ebenso gelassen und ruhig wie ich.

sehe ich genauso.

Die Moderation braucht sich erst um diesen Fall zu kümmern, wenn eine Cruse Missile in meinem Bunker eingeschlagen ist

IPs wird der liebe Mensch nicht haben, und wer auf eine bissel Kritik nicht ordentlich eagieren kann...

Harry

Hallo...
Jeder der eine Web Seite besucht, gibt seine IP Adresse bekannt...
Damit kann der Ort (sogar die Strasse) gefunden werden...
Natürlich nicht der Name...

Diese Info habe ich von unserem Web Admin...
Einfach mal im Web suchen, es gibt dort mehr Informationen.

Cheers, Nick

PS: Mit Email oder PM wird keine IP weitergegeben...

meines wissens kann man nur den provider ermitteln.
alles weitere ist anschluss - gebunden und den darf eigentlich nur der verwalten und nicht weitergeben.
außer eben mit richterlichem beschluss, siehe filesharing debatte.
alles andere ist rechtliche grauzone, möcht ich niemandem empfehlen.
besonders nicht wenn damit druck ausgeübt werden soll.

aber, so what...

Hi Nick,

den Webadmin hat recht, aber auch nicht zwingend.
Die IP-AdressRAUMvergabe im Internet läuft über die "RIPE", da kann jeder öffentlich nachschauen, "wem" eine IP, beispielsweise von einer Standleitung, zugewiesen ist. In diesem Fall wäre die IP T-Online oder einem beliebigen anderen provider samt straße usw zugewiesen ;-)

Grüße,

Alex

Hi,

die Diskussion ist müßig. Ohne richterlichen Beschluß kann man mit einer IP-Adresse gar nichts anfangen, diese wird eh bei jeder neuen Anwahl ins große WWW vom Provider neu vergeben, und nur der weiß, wem die IP gehört. Also, keine Panik...

Harry

Murray schrieb:

diese wird eh bei jeder neuen Anwahl ins große WWW vom Provider neu vergeben

Das ist nur für die, zugegeben sehr große Zahl, von dynamisch vergebenen IP-Adressen richtig. Bei statischen kann das schon anders sein...

anymouse schrieb:

Murray schrieb: diese wird eh bei jeder neuen Anwahl ins große WWW vom Provider neu vergeben Das ist nur für die, zugegeben sehr große Zahl, von dynamisch vergebenen IP-Adressen richtig. Bei statischen kann das schon anders sein...

Och bitte! Wieviele Privatanwender haben denn sowas zuhause?
Jetzt aber bitte wieder zurück zum Thema!

Harry

meine ist nun mal dynamisch - rapid share tested

Hallo...
IP Ortung

Ich hatte mal einen Link wo ich noch genauer orten konnte...

Cheers, Nick