Externes Poti rauscht

+A -A
Autor
Beitrag
Schmiddung
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 11. Aug 2024, 18:12
Hallo zusammen,

ich habe für einen mobilen 2.1 Lautsprecher einen billigen Class-D Verstärker besorgt. Hier mal ein link zur Produktseite von Amazon. https://www.amazon.d...lifier/dp/B09SL33VYD

Im ersten Test hast er so funktioniert, wie er sollte. Um Höhen, Bass und Lautstärke von außen regeln zu können, habe ich die Frontplatte und die drei entsprechenden Potis ausgelötet, um sie mit Kabeln ca. 20cm entfernt in die Außenwand der Box einzubauen. Leider entstand so ein unerträgliches Rauschen. Mir ist aufgefallen, dass dieses verschwindet, wenn die Regler alle voll aufgedreht sind, also vielleicht irgendein Problem mit der Masse? Ansonsten wurde es oft beim Bewegen der Kabel oder Berühren des Potis mit der Hand noch schlimmer. Da ich dachte, dass die Kabel vielleicht einfach wie Antennen Störsignale aufnehmen, habe ich sie in Alufolie eingepackt. Etwas besser wurde es dadurch gefühlt, wird aber direkt wieder total doll, wenn man nun die Alufolie mit der Hand berührt. Dann habe ich den Regler für die Höhen wieder so nah an die Platine gelötet, wie ich konnte, wodurch das Problem besser wurde, aber auch nicht verschwand. Mindestens Bass und Lautstärke will ich ja von außen regeln können. Ich schicke hier 3 Fotos mit, wo man ganz gut sieht, wie ich den Amp modifiziert habe.

WhatsApp Image 2024-08-11 at 18.07.44

WhatsApp Image 2024-08-11 at 18.07.45

WhatsApp Image 2024-08-11 at 18.07.45 (1)

Ich weiß langsam wirklich nicht mehr weiter, hat hier jemand eine Idee, was das Problem sein könnte? Ich habe mal in einem Video so kleine Bauteile gesehen, die man in Signalwege einlötet, die dann als Massentrennfilter wirken, könnte sowas nützen? Oder habe ich den Amp vielleicht beim Auslöten gegrillt (Ist mittlerweile der zweite mit dem Problem) oder habe ich etwas anderes übersehen? Ich bin zwar Physikstudent und hab da ein grundlegendes Verständnis, bin aber eben auch kein Fachmann, was solche komplexen Schaltkreise angeht.

Vielleicht hat ja jemand eine Idee oder es gibt schon einen geeigneten Thread, den ich nicht gefunden habe. Vielen Dank im Voraus für alle Hilfeversuche und falls ich hier im falschen Unterforum gelandet bin oder mehr Informationen benötigt werden, sagt gerne Bescheid

Viele Grüße
Schmiddung
MosFetPapa
Stammgast
#2 erstellt: 11. Aug 2024, 20:57
Hi,
keine ganz so gute Idee das zu trennen.
Erscheint erst mal trivial die zu verlängern ... ist es aber nicht ohne Detailkentnisse.
Potis entlöten an doppelseitigen PCBs bedarf auch etwas Übung und Erfahrung das
überhaupt Schadensfrei hin zu bekommen.
Oder sind beim Entlöten schon Durchkontaktierungen mit raus gekommen?

Alles was du bis jetzt angelötest hast am besten erst mal komplett wieder entlöten und bereinigen.
Dann prüfen ob alle Leiterbahnen und Duchkontaktierungen noch I.O sind.
Die Potis am besten auch mal mit Multimeter durch Ohmen.

Dann ist jede nicht abgeschirmte Leitung gründsätzlich erst mal eine Antenne und
empfänglich für elektromagnetische Störstrahlung. Je dicker desto breitbandiger.
Je hochohmiger die angeschlossene Elektronik desto anfälliger wirds.
Und soon Class-D Verstärker ist dafür eine wurderbare Störstrahlungsquelle.
Gehäuse sollte also auch nach dem Umbau wieder metallisch geschlossen sein.

Also besser wesentlich dünnere kurz gehaltene abgeschirmte Leitungen verwenden.
0,14...0,22qmm reichen völlig.
Müssen die wirklich so lang sein wie auf den Fotos?

Für die Abschirmungen auf der Platine geeignete Lötpunkte für Audio-GND suchen
oder mit Litze verlängern und zum Zentralpunkt (am Netzteil vermutlich) führen.
Vorzugsweise mind. Kanalweise getrennt geschirmte Leitungen verwenden.
Klangregler liegen gerne im Rückkopplungszweig, zumindest beim Höhenregler
wär eine Einzelabschirmung sogar besser, weil die Aderkapazitäten den sonst beinflussen
können je nach Schaltungsauslegung.
Abschirmung am Poti bleibt offen bzw. unbenutzt.

Für die abgesetzten Potis am besten die original Metallblende verwenden und mit einer großen
Ringöse unter einer Potiverschraubung mit sperater Litze zum zentralen Audio-GND führen.

Danach sollte es dann deutlich besser sein.
Wenns irgendwie anders geht ohne den ganz Aufwand würd ich das aber lieber lassen.

Viel Bass beim Spaßteln würd ich dir ja wünschen ... aber das kommt mir grad unangebracht vor für die Strafarbeit
Schmiddung
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 12. Aug 2024, 21:01
Moin MosFet,

super nice Nachricht, danke für den umfangreichen und doch super verständlichen Input, sehr, sehr hilfreich! Geil wenn Foren so gut funktionieren.

Das Entlöten hat, denke ich, gut funktioniert. Ich kann natürlich so aus der Hüfte nicht sagen, ob irgendein kleines Bauteil nicht vielleicht doch zu heiß geworden ist. Widerstände und Durchkontaktierungen sind klar, aber gibt's nen Trick, kleine verbaute Kondensatoren mit nem einfachen Multimeter zu checken?

Aber alles klar, hab ich mir doch tatsächlich ein paar kleine Antennen angebaut und, dass der Amp selbst ordentlich strahlen kann, hab ich natürlich gar nicht bedacht Aber gut, dann wird der eben später wieder verschlossen.

Kürzen kann ich die Kabel im aktuellen Setup leider kaum. Wäre als Notlösung auch irgendwie machbar, aber da löte ich lieber erst noch ein bisschen rum. Alternativen wären natürlich anderer Amp oder den anders einzubauen, aber das ist mir entweder zu teuer oder ich dreh die Extrarunden in der Werkstatt statt am Schreib-/Löttisch, dann lieber löten.

Für AudioGND hab ich ein paar ganz gute Spots zum Anlöten gefunden, denke ich. Dazu habe ich aber noch ein paar Fragen:
1. Wenn die Abschirmung sowieso an GND gehen soll und das direkt verbunden ist mit dem GND von zwei der drei Potis (nachgemessen: GND von "Sub Vol" und "allgemein Vol" geht direkt an AudioGND, von "Hochton Vol" nicht), die ich verlängern will, kann ich für diese zwei Potis die Abschirmung nicht gleich auch als GND benutzen?

2. Und bei denen auch GND jeweils verbinden bzw. nur über eine Leitung führen? Ist so schon genug Kabelsalat in der Kiste... Außerdem ist AudioGND auch direkt mit der auf dem Board aufgetragen BT-Antenne verbunden, ich hoffe das ist normal?

3. Wie wichtig ist das mit den separaten Leitungen? Hab heute im Baumarkt an geschirmten Leitungen nur so Telefonkabel gefunden, da sind aber immer gleich 4 isolierte + 1 offene Leitung drin, die Anzahl dann auch gleich zu nutzen wäre natürlich praktisch, sonst bestell ich aber auch noch mal Kabel, daran soll es nicht scheitern...

Und, gut zu wissen, dass auch die Potigehäuse selbst geerdet sein wollen

Vielen Dank schon mal bis hierhin! Ich gehe morgen bis Donnerstag auf Paddeltour, werde also wohl erst nächstes Wochenende wirklich dazu kommen, herumzuprobieren, bin aber schon mal wieder viel motivierter als noch Vorgestern, danke

Viele Grüße
Schmiddung
MosFetPapa
Stammgast
#4 erstellt: 14. Aug 2024, 15:02
Hi,
freut mich, wenn ich Dich ein wenig aus deinem Nirvana rausholen konnte.
Wenn das man immer so leicht wäre
Paddeltour ist auf jeden Fall schöner als so eine Frickelarbeit.

Wenn Du das wirklich durchziehen willst ist das Licht am Ende des Tunnels noch weit.
Und "besser" wird der Amp durch den Eingriff auch nicht.
Wenn dir jemals der Amp kaputt geht ..... dann wieder den Umbau machen?
Poti-Achsverlängerungen...Bedienklappe....nur das Main-Poti nach außen verlegen ....
alles keine alternativen Optionen?

Nachbarbauteile beim Auslöten der Potis sollten ehr nicht beschädigt sein,
Hotspot war ja unten und da sind keine.
Sichtprüfung mit guter Lupe empfiehlt sich ohnehin.
Alles andere zeigt sich beim Funktionstest.

GND am Poti kannst du auch über die Abschirmung führen.
Ich würd überall die gleiche - 3-polig geschirmte Steuerleitung - verwenden
Telefonkabel ist da ehr ungeeignet.

Die BT-Antenne sollte eigentlich keinen GND-Kurzschluss haben.

Halbwegs praktikabler Ansatz wäre auf der Platine Stiftleisten (evtl. gewinkelt)
auflöten und 6-polige Pfostenverbinder zu verwenden.
Für alle Abschirmungen einen 1,5qmm Cu-Draht-Bügel ans PCB löten
und entlang der Anschlüsse hinbiegen.
Dann sind alle Leitung mechanisch abgefangen.
Die Pfostenverbinder passen auch auf die Potis.
Lötaufwand reduziert sich dadurch erheblich.
Dann darfst du aber nur 0,08...0,1qmm verwenden,
mehr passt bei der Schneid-Klemmtechnik nicht drunter.
Direkt angelötete Leitungen am Poti führen gerne zu Rüttelbruch.

Ich könnte mir vorstellen das es günstiger ist die Potianschlüsse von unten
zu machen, dann ist zur aktiven Technik die große Massefläche dazwischen.

Machs beste draus...
Gruß MosFetPapa
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Class A Amp im Keller Gefunden
Hailin2002 am 19.04.2021  –  Letzte Antwort am 19.04.2021  –  3 Beiträge
[Gelöst] Volksempfänger Umbau - meine Schaltung rauscht und knistert
damncrazydude am 19.09.2021  –  Letzte Antwort am 02.10.2021  –  53 Beiträge
Non-switching Class-AB Verstärker?
ukx am 01.08.2022  –  Letzte Antwort am 13.09.2022  –  6 Beiträge
Projekt: Class-A ZCA Endstufe by Mark Houston
civicep1 am 15.10.2022  –  Letzte Antwort am 29.11.2022  –  8 Beiträge
Dual/Stereo-Poti als Single/Mono nutzen?
Henno81 am 11.07.2021  –  Letzte Antwort am 11.07.2021  –  5 Beiträge
Suche jemanden der mir was programmieren kann
Becher88 am 02.07.2022  –  Letzte Antwort am 03.07.2022  –  14 Beiträge
Lautsärkeregler / Poti abgreifen / Yamaha RX397
fesc2k am 03.12.2021  –  Letzte Antwort am 04.12.2021  –  5 Beiträge
Frontpanel + Verstärker [2.0; 2.1; 4.0]
MP_1993 am 20.02.2021  –  Letzte Antwort am 29.07.2021  –  6 Beiträge
Soundcontrol für Bass
2Fast_Hamm am 07.02.2018  –  Letzte Antwort am 03.03.2018  –  21 Beiträge
Fragen zum Umbau CLASS D Icepower 300AS1 zum Monoblock
SLAP!!! am 21.03.2022  –  Letzte Antwort am 21.03.2022  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2024

Anzeige

Produkte in diesem Thread Widget schließen

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder926.761 ( Heute: 8 )
  • Neuestes MitgliedPeter.Sch
  • Gesamtzahl an Themen1.553.906
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.601.201

Hersteller in diesem Thread Widget schließen