Erfahrungsbericht (YPAO) Yamaha R-N803D

Ich habe einen CD-Player von Naim, dem das Unternehmen extra harte Füße spendiert hat, weil das ja angeblich besser klingt.
Anscheinend ist mein Rack nicht hundertprozentig flach, sodass der Player immer wackelt, wenn man die Schwenkschublade aufzieht.
Deshalb musste ich unter einen Fuß ein kleines Gummi unterlegen, damit der Player fest steht.
DAS ist echter Blödsinn.

Diese aus Werbesprech zusammen geschriebene Produkt-Bejubelung ist aus meiner Sicht eine dummdreiste Beleidigung der Leser.

Ich kann nur den Rat geben hier exemplarisch interessehalber alles auszublenden was nicht Selbstverständlich und kein sicher nachvollziehbarer relevanter Fakt ist ... Dann bleibt fast gar nichts Informatives über was man nicht übersichtlicher und vollständig den technischen Angaben und der technischen Beschreibung entnehmen kann.

Was soll man aber auch über einen im Vergleich mit AVR nicht günstig scheinenden netzwerkfähigen Stereo Verstärker mit Einmess- und Korrekturvorrichtungen schreiben.

Zahlt 400 Euro mehr für weniger Inhalt aber schönere Verpackung? Das klingt zwar weniger empfehlenswert aber ehrlich.

@ Tywin
Ich mag und kann dir dein Wissen rund um den Hifi-Zirkus nicht absprechen.
ABER

Inzwischen haben wir deine gebetsmühlenartige Wiederholungen bzgl überteuerter Stereo-Verstärker mitbekommen.

Geht es nicht in deinen Schädel, dass es Menschen gibt, die für Dinge zahlen, die DU für überflüssig hälst ?

Ich hinterfrage auch nicht, warum jemand zur Miete oder im "eigenen" Haus wohnt.
Einen BMW oder Skoda fährt.
Oder Designer-Klamotten oder welche von C&A trägt.

Ob ich mir Geld spare oder lieber ausgebe, ist ganz alleine MEINE Sache.

Es geht hier um Erfahrungsberichte und nicht um Geiz ist Geil.

PUNKT

Hallo Quo,

es geht nicht um Geiz ist Geil, sondern um Käufer die Werbung/Marketing von relevaten technischen Fakten unterscheiden können um sinnvolle Kaufentscheidungen treffen zu können.

Menschen die das unterbinden wollen erwecken in mir den Eindruck, dass sie direkt/indirekt un- bzw. mittelbar zum Zirkus gehören, der mit der Unkenntnis der Käufer Geld machen will.

Es spricht aus meiner Sicht gar nichts dagegen wenn man sich - in Kenntnis der Fakten - ein "schönes Stück" kauft. Es sollte nur klar sein, dass es "ein schönes Stück" ist was man sich kauft - nicht mehr und nicht weniger.

VG Tywin

Tywin (Beitrag #53) schrieb:

Zahlt 400 Euro mehr für weniger Inhalt aber schönere Verpackung?

Welcher AVR kostet denn 400€ weniger (also 399€) welcher alle Features des RN 803 aufweisen kann?

Tywin (Beitrag #53) schrieb:

Diese aus Werbesprech zusammen geschriebene Produkt-Bejubelung ist aus meiner Sicht eine dummdreiste Beleidigung der Leser. ...

jeder wird so gut beleidigt, wie er es zuläßt ...

natürlich bestehen solche Berichte zu einem sehr hohen Prozentsatz aus DummSchwurbel ... man muss dann halt nur die interesanten Sachen lesen ...
Die ich in dem "tollen Bericht" leider nicht finde ...

Sind die Knöppe aus Metall oder ist das Plastik? Ist zwar "an sich" völlig egal (aus klanglicher Sicht), mich interessiert sowas trotzdem
Kapazität des Phonoeingangs
Details zum Einmesssystem
...

leider völlige Fehlanzeige ... aber immerhin weiß ich jetzt, dass der Ein/Aus-Schalter links oben ist und das der FB Batterien beigelegt sind ...

stoffgiraffe (Beitrag #21) schrieb:

Ich hoffe das hilft ...

Bei meiner App (iPhone) werden diese Möglichkeiten nicht angezeigt, oder ich habe diese bisher nicht gefunden.

Die Knöpfe sind aus Plastik. Das ist auch beim 602 so.

Rainer

Hallo Rainer,

Danke für die (sachlich-schlichte und schnörkellose) Info ... das hätte ich nach diesem Absatz aus dem Test

Sämtliche Regler und Tasten machen im Übrigen einen sehr massiven und robusten Eindruck, ...

ehrlich gesagt zuerst nicht vermutet, wobei auch ich da gerade etwas hinzugelernt habe ... im Test steht ja nur, dass die Knöppe einen sehr massiven und robusten Eindruck machen ... nicht das sie es sind ... wieder was dazu gelernt

... da ich auf dein profil geklickt und dem link gefolgt ... ich geh davon aus, dass du "das Ding schonmal in der Hand hattest" ...

Haben den die Plastikknöppe eine (aus deiner persönlichen Sicht) brauchbare Anfassqualität und spürbaren Drehwiderstand ... oder wackelt da alles wie n Lämmerschwanz?

Infos zur Phonokapazität liegen dir vor? (... ich befürchte nicht)

Yamaha AS 201 - einschließlich AS 1100 die gleiche Kunststoff - Qualität.
R N - Serie natürlich auch - Kunststoff.

Nur AS 2000 + 3000 haben Metall - Regler. Ein absolutes NoGo.

Würde auch gern den " 803 ", aber SO nicht, .... aus Prinzip.....!

Der billigste Pioneer ( 150 €) hat Metall.....!

Werde wohl den neuen Magnat 780 ordern.

Nö, schon der A-S700/701 hat Metall (Alu).

Grüße
Roman

Nö,

AS 701 " Kunststoff ".

Der 803 hat Kunststoff, der 701 hat Metall, na - wer soll das glauben.

...... nur eine " Freudsche Fehlleistung " !

AS 700

Grüße,
Hannes jo

Leider kann ich zur Phonokapazität nicht sagen. Wackeln habe ich bei den Reglern nicht bemerkt. Man merkt aber doch den Kunststoff. Es fühlt sich etwas leicht an.

Rainer

*hannesjo* (Beitrag #63) schrieb:

AS 700

Der A-S700 ist der Vorgänger des A-S701.

Grüße
Roman

..... das weiß ich natürlich.

Kunststoff oder Metall , das war hier die Frage ! ... frei nach Shakespeare .


.... nun überwinde dich schon - einmal nur.. !

Grüße,

hannes jo, der senile Uropa .

Metall, Alu.

Fühlt sich fast wie Kunststoff an, ist es aber nicht.

Grüße
Roman

fühlt sich an wie Kunststoff, sieht aus wie Kunststoff und ist auch Kunststoff -

ein unglaublicher Trick. ! Ick melt mir ab.

Ur - Opa " Jojo " muss ins Bett.

Ich habe immer wieder eine Meldung Firmware aktualisieren. Wenn ich dies mit meiner app (iphone) veranlasse, passiert eigentlich nichts - ausser, dass ich die app nicht mehr benutzen kann. Im Gerät selbst gibt es keine entspechende Anzeige. Wie lange dauert eigentlich ein download und eine Neuinstallation? Kann ich im Gerät die Version sehen?

Hi pifi, kann ich dir leider nix zu sagen.

Ich habe mir die Kiste jetzt bestellt.
Nächstes Wochenende wird dann getestet.

und wehe die Einmessung ist nicht so gut wie mit DIRAC,
dann gibt es hier aber einen Verriss...

pifi (Beitrag #69) schrieb:

Wie lange dauert eigentlich ein download und eine Neuinstallation? Kann ich im Gerät die Version sehen?

Dauert 5-6 min. das ganze und mit Android hatte ich bisher keine Probleme.

pifi (Beitrag #69) schrieb:

Ich habe immer wieder eine Meldung Firmware aktualisieren. Wenn ich dies mit meiner app (iphone) veranlasse, passiert eigentlich nichts - ausser, dass ich die app nicht mehr benutzen kann. Im Gerät selbst gibt es keine entspechende Anzeige. Wie lange dauert eigentlich ein download und eine Neuinstallation? Kann ich im Gerät die Version sehen?

Es kann auch sein das dein Router den Port blockiert!

Mach das Update doch per USB!

https://de.yamaha.co...ds.html#product-tabs

Hallo, ich bin auch seit einiger zeit Besitzer des Yamaha R-N803D.
Ich betreibe den Amp an B&W CM8 und nutze Airplay, CD und auch den Plattenspieler.
Der Sound ist super, die Verarbeitung ok. Vo rallem die Loudness und die Wirkung der eigentlich überflüssigen Toneregler finde ich gelungen.

Was mich wirklich stört sind folgende Probleme.
Die Bedienung ist nach meinem empfinden nicht flüssig. Alles dauert. Vor allem das umschalten von DAB Radiosendern und den Eingängen dauert bestimmt 2 sec.

Ist YPAO beim hören von Schallplatten eingeschaltet flattern meine Lautsprechermembranen auch bei geringen Lautstärken langsam und deutlich. Im Direct Modus ist das nicht. Auch nicht bei Bassanhebung per Toneregler. Ich habe keinen Subsonicfilter gefunden und daher im YPAO Menue einen nicht vorhandenen Sub konfiguriert und als Trennfrequenz 40 Hz Angegeben. Anschließend noch die Tieftonbegrenzung der Lautsprecher aktiviert. Das lindert auch. Find ich aber ziemlich ...

Das Update der Firmware kann man auch aus dem Netzerkmenue oder über die HTML Oberfläche starten.

Über welche HTML-Oberfläche? Wie geht das?

pifi (Beitrag #75) schrieb:

Über welche HTML-Oberfläche? Wie geht das?

IP des R-N803 in den Browser eingeben.

Machst doch einfach über das Menü (BDA Seite 47).
Wenn aber dein Router den Port blockt, wird das so auch nicht gehen!

biker1050 (Beitrag #76) schrieb:

pifi (Beitrag #75) schrieb: Über welche HTML-Oberfläche? Wie geht das? IP des R-N803 in den Browser eingeben. Machst doch einfach über das Menü (BDA Seite 47). Wenn aber dein Router den Port blockt, wird das so auch nicht gehen!

Hast du eine Idee, wie verhindern kann, dass der Port blockt. Ich habe eine Fritzbox.

Ich habe füge jetzt mal ein Screen-Shot bei.

Der "Progress" bleibt immer bei "0".
Aufgefallen ist mir noch, dass unabhängig davon wie ich versuche das update durchzuführen, der Yamaha immer kurz ausgeht und nach spätestens 20 Sekunden wieder spielt. Was mache ich bloß verkehrt?

Viele Grüsse Christian

Wahrscheinlich musst Du diese .bin-Datei erst entpacken. So wie sie ist, kann der Yamaha nichts damit anfangen. Ich hatte das mal bei meinem Blurayplayer. Erst als ich die Datei entpackt hatte, lief das Update einwandfrei.

Gruß
exim

Gibt es mittlerweile Informationen zu einer neuen Firmware für den R-N803D ?

Auf der Yamaha Homepage wurde die Firmware 1.07 wieder entfernt, ist diese etwa fehlerhaft ?

Mit welcher Firmware betreibt ihr das Gerät ? Als ich mein Gerät Anfang Oktober gekauft habe, wurde die Version 1.07 als neue Firmware gleich angezeigt,
welche ich dann auch installiert habe.

Bei mir läuft ebenfalls 1.07.

pifi (Beitrag #81) schrieb:

Bei mir läuft ebenfalls 1.07.

1.07 = Stability improvement

Moin,

auf der Yamaha Website gibt es jetzt die neue Firmware 1.08:

Firmware 1.08

Geändert: Stabilitätsverbesserungen

Viele Grüße,

Werner

Hallo,
ich habe mal eine generelle Frage an die Aktiven in diesem Thread bzgl. des Einmessens.

Ausgangslage:
Aktuell ist bei mir ein Yamaha RX-797 mit Magnat ALL Ribbon 10P II klanglich (für mich) perfekt installiert. Aufgrund der neuen digitalen Themen (DAB+, Internetradio) erwäge ich ein Upgrade auf den R-N803D bzw. einen seiner Brüder. Mein voll analoger Receiver bringt das eigentypische Klangbild der Magnat aus den 80ern voll und unverfälscht zur Geltung. Ich mag es!

Fragestellung:
Wenn jetzt mit dem 803D ein Einmessvorgang durchgeführt wurde, bleibt dann das typische Klangbild der angeschlossenen Boxen erhalten, oder wird dann dermassen korrigiert, dass man SEINE Boxen nicht wiedererkennt? Entsteht dann nicht ein von YAMAHA hinterlegte´s idealisiertes Klangbild? Wenn dem so ist, dann würde ich auf dieses Einmessen verzichten. Wenn jedoch das "Klangbild" bleibt und nur raumtypische Probleme beseitigt würden, dann ist das sicherlich sinnvoll.

Wenn man den Gedanken des YAMAHA hinterlegten idealisierten Klangbild weiterdenkt, müsste es doch fast egal sein welche Lautsprecher angeschlossen sind. Das Gerät würde doch während des Einmessens immer solange an seinen internen Reglern drehen bis er dem Ideal am nächsten ist, oder verstehe ich da was falsch?

Ich stelle das mal zur Diskussion?

Elmar

Elmar_HiFi (Beitrag #84) schrieb:

Aufgrund der neuen digitalen Themen (DAB+, Internetradio)

Um was geht es dir denn genau ?

Evtl. kann so ein Gerät schon alles was du möchtest und du kannst den hervorragenden RX-797 behalten.

NOXON A120+

LG

Gibt es bis aus DAB/UKW auch von Yamaha als WX-AD10 Damit wird dann Musiccast nachgerüstet.

Rainer

Elmar_HiFi (Beitrag #84) schrieb:

Wenn jetzt mit dem 803D ein Einmessvorgang durchgeführt wurde, bleibt dann das typische Klangbild der angeschlossenen Boxen erhalten, oder wird dann dermassen korrigiert, dass man SEINE Boxen nicht wiedererkennt?

Meiner Meinung nach behalten die Lautsprecher ihre typische Klangweise und verbessern es nach um eine Stufe. Jeder seriöse LS Hersteller versucht mehr oder weniger die Boxen neutral spielen zu lassen, was einem nur in schalltotem Raum glückt. So einen Raum hat keiner von uns.

Aber, man muss es selber ausprobieren. Es kann sein das sich deine Ohren an die Reflexionen dran gewöhnt haben und du dann den "richtigen" korigierten Sound nicht magst.

@Fanta4ever:
Danke für den Hinweis zum NOXON Gerät. Ich werde mir das näher anschauen...
Mir geht es darum "normale" Internet Radio Sender hören zu können z.B. Sublime.FM

Hi

die Lautsprecher behalten ihr "typisches" Klangbild
Die Frage ist nur ob du nicht das was der Raum daraus machst für diesen lautsprechertypischen Klang hälst.
Die Raumeinflüsse versucht das System ja im Rahmen seiner Möglichkeiten zu minimieren

Eventuell kommt auch dieser in Frage - Bluesound Node 2

http://www.bluesound.com/en-eu/products/node-2/?cl

Eventuell ein wenig über den Limit mit ca. 549,00 Euro/ UVP?

Herrschaften,

es gibt genügend Verstärkerklangthreads hier im Forum. Wenn zum Thema (Yamaha R-N803D - so es nicht mehr bekannt ist) keine Meldungen mehr kommen, kann man diesen Thread ja schließen.


Mit freundlichen Grüßen
tomtiger
Administration HIFI-FORUM

Elmar_HiFi (Beitrag #84) schrieb:

Wenn jetzt mit dem 803D ein Einmessvorgang durchgeführt wurde, bleibt dann das typische Klangbild der angeschlossenen Boxen erhalten, oder wird dann dermassen korrigiert, dass man SEINE Boxen nicht wiedererkennt? Entsteht dann nicht ein von YAMAHA hinterlegte´s idealisiertes Klangbild? Wenn dem so ist, dann würde ich auf dieses Einmessen verzichten. Wenn jedoch das "Klangbild" bleibt und nur raumtypische Probleme beseitigt würden, dann ist das sicherlich sinnvoll. Wenn man den Gedanken des YAMAHA hinterlegten idealisierten Klangbild weiterdenkt, müsste es doch fast egal sein welche Lautsprecher angeschlossen sind. Das Gerät würde doch während des Einmessens immer solange an seinen internen Reglern drehen bis er dem Ideal am nächsten ist, oder verstehe ich da was falsch? Ich stelle das mal zur Diskussion?

@ Elmar HIFI
Natürlich gibt Yamaha eine Kurve vor nach welcher alle Lautsprecher korrigiert werden,
ohne die klangliche Grundabstimmung zu beachten. Ansonsten müsste man dem Receiver ja vorher "zeigen" wie der Lautsprecher ohne Raumeinflüsse klingt, sei es durch eine nahfeld oder Freifeldmessung, um dann am Hörplatz daraufhin zu korrigieren.
Das macht z.B. Elac mit seinem EA101EQ Verstärker so.
Inwieweit dein Lautsprecher das gewohnte Klangbild erhält, hängt von den Gegebenheiten ab, wie viel das Gerät meint korrigieren zu müssen.
Der klangliche Charakter kann durchaus ziemlich verändert werden.

Das "typische Klangbild" wird also verändert, wie stark kommt auf den Einzelfall an.

Gruß

Hallo,

Das macht z.B. Elac mit seinem EA101EQ Verstärker so

mit einer App und welches Mikro zum Einsatz kommt hängt vom Smartphone des Nutzers ab, der Elac korrigiert ohnehin nur bis 200 Hz, also ich weiß nicht....überzeugend klingt das für mich nicht.

@ATC, ist das für dich eine "anständige Messung" ?

Lautsprecher mit nahezu identischem Frequenzverlauf können doch höchst unterschiedlich klingen, ich denke nicht das der "Charakter" der Box verändert wird.

LG

Hallo,

ob das für mich eine anständige Messung darstellt ist doch gar nicht die Frage,
es geht vielmehr um den Versuch den Klang (dazu gehört für mich auch der Frequenzgang) des Lautsprechers am Hörplatz "nachzubilden",
im Vergleich zu den Varianten welche ganz einfach nach einer vorgegebenen Kurve versuchen alles dahingehend zu koriigieren.

Ist mitunter auch ein Grund warum es Vielen nach einer Korrektur nicht mehr so gut gefällt wie zuvor.

Gruß

ATC (Beitrag #115) schrieb:

ob das für mich eine anständige Messung darstellt ist doch gar nicht die Frage

Doch, genau das war meine Frage.

Keine Antwort ist auch eine...Danke, dann weiß ich Bescheid

LG

Nein, mit einer Handy App ist das für mich persönlich keine anständige Messung.

Aber der Ansatz, die Überlegung dahinter, ist für mich durchaus erachtenswert. Könnte man ja durchaus auch mit höherwertigem Equipment durchführen

Komm also mal wieder runter, ich wusste nicht das dich meine Meinung dazu sooo interessiert

Jedes Einmeßsystem versucht, am Hörplatz einen linearen Frequenzgang zu erzeugen.
Hat der Lautsprecher schon von Haus aus einen krummen Frequenzgang, wird ein Einmeßsystem auch das begradigen.
Denn es kann ja nicht unterscheiden, ob der krumme Frequenzgang vom Lautsprecher kommt oder von der Raumakustik.

Grüße
Roman

ihr redet ein kleines bisschen aneinander vorbei, bzw. werden unterschiedliche Themen durch einander gewürfelt!

jedes System versucht den Frquenzgang am Hörplatz auf eine "Zielkurve" hin zu trimmen. Bei einigen gibt es nur eine (dann meist lineare) Kurve, man kann zwischen verschiedenen wählen (wie bei YPAO zwischen natürlich/natural und linear/flat) oder auch selber eine vorgeben.

ein anderer Punkt ist, wie das System dahin kommt oder welche Daten ihm dafür zur Verfügung stehen.
Yamaha liefert beim 803D das Mikro mit, vielleicht gibt es es intern eine Korrektur Kurve für die durchschnittliche Abweichung dieses Mikrofon Typs aber die Serienstreuung wird auf keinen Fall berücksichtigt. Die Messung und damit natürlich automatisch auch die Korrektur hin zur Zielkurve kann also niemals genauer sein als das verwendete Mikro.

Elac geht einen etwas anderen Weg. Es ist bekannt, dass die Mikros in den Smartphones nicht sehr "vertrauenswürdig" sind. Selbst bei derselben Zielkurve hätte man völlig andere Korrekturen, weil die auf den "fehlerhaften" Messungen beruhen. Also macht man einen "Trick", Elac behauptet einfach, dass ihr Subwoofer im Nahfeld keine Fehler macht und lässt den Anwender eine Messung im Nahfeld machen, damit glauben sie die Fehler des Mikros zu kennen und bei der Messung auf dem Hörplatz braucht man nur die Differenz zwischen diesen Messungen auswerten und die Fehler des Mikro/Handy "kürzen sich aus der Gleichung heraus".
am Ende hat man aber eigentlich nur eine Korrektur zwischen dem Nahfeld und dem Hörplatz, ob das bei einem Subwoofer unbedingt "verlässlich" ist, kann ich leider nicht sagen oder beurteilen, mir kommt es aber etwas "sehr optimistisch" vor.

Soweit ich das mitbekommen habe hat der User Alien1111 Vergleichsmessungen gemacht, Elac Subwoofer gegen anderes externes Messequipment Wenn ich mich recht erinnere waren die ziemlich deckungsgleich so das der Elac Messung ein -sehr gut- attestiert wurde. Ich kann für die Durchführung und Richtigkeit der Messung nicht garantieren.

Hallo,

meine Frage bezog sich auf den EA101EQ-G und da der ohnehin nur bis 200Hz korrigiert wird es wohl kaum mit dem Yamaha vergleichbar sein.

Äpfel, Birnen, usw.

Dennoch vielen Dank für die Ausführungen.

LG