Stark verzögerte Programmanzeige

Autor

Beitrag

Ralfii
Inventar

#1 erstellt: 12. Jun 2007, 20:07

Hallo

Seit ca. 2-3 Wochen habe ich starke probleme bei mir im Haus

Schalte ich von einem programm zu einem anderen, dauert es teilweise bis zu 20 sekunden bis das bild kommt.

In dieser zeit ist der Qualitätspegel immer nur bei ca 10%

Warte ich eine weile, geht der qualitätsbalken deutlich nach oben, und das Bild kommt auch

Der Topfield zeigt, dann ca 98% an, der Palcom ca 85%

Wenn ich ein bischen rauf und runterzappe, gehts manchmal auch schneller, das das bild kommt.

Es ist eine 80er Blech-Schüssel mit invacom LNB und ein 5 -> 8 Multischalter Noname vorhanden. Das ganze hat jetzt ca 3 jahre super funktioniert.

Wo muss ich den fehler suchen ?

Es haben nicht alle Receiver und nicht alle Sender dieses problem ?

Verstärkt tritt es bei den sendern um 12000MHz auf, also 12109, 12601, 11954, 12148, die betroffen Programme sind ARD, ZDF mit den zusatzprogrammen.

Wenns mal da ist sind alle balken auf den gewohnten pegeln und alles bleibt auch so, bis zum nächsten programmwechsel....

sind die 12000 High oder Lowband ?

DECT Telefone sind alle ausgeschaltet, Nachbarhaus ist mindestens 30m weg.

-=BlindKing=-
Stammgast

#2 erstellt: 12. Jun 2007, 21:53

Hallo,

ich würde auf MS tipen. Probier's folgendes. Klemmst du Hor./Hi vom MS ab und verbinde mit dem Kabel von deinem Receiver. Schalte ARD, ZDF, Pro7(neu). Kommt das Bild schnell genug? Wenn - ja, dann musst du MS tauschen. Wenn genauso langsamm, dann probierst du mit einem anderen Quatro LNB, danach kontrollierst du ausrichtung der Antenne.

Ralfii
Inventar

#3 erstellt: 13. Jun 2007, 07:30

Gestern abend habe ich mal rumprobiert, und anhand der frequenzen geprüft was genau betroffen ist.

Dabei habe ich festgestellt, das der receiver sehr oft 1MHz daneben liegt:

Laut Lyngsat-Liste müsstn es z.B. 11837 MHz sein, bei meinem Reciver sind es aber 11836, und ich kann das auch nicht anders einstellen.....

Stark betroffen sind:

11837 (ARD GRuppe)
11954 (ZDF Gruppe)
12110
12188
12460
12480

Von wo an ist es denn das High-Band ?

Das wäre mal generell interessand zu wissen, damit ich weis, welche Sender beim direkten anklemmen kommen müssen.

Welchen MS könnt ihr denn empfehlen ?

[Beitrag von Ralfii am 13. Jun 2007, 07:32 bearbeitet]

-=BlindKing=-
Stammgast

#4 erstellt: 13. Jun 2007, 08:26

Dabei habe ich festgestellt, das der receiver sehr oft 1MHz daneben liegt:

Das ist nicht schlimm. Es kann sein und passiert sehr oft. Das liegt am meisten an LOF vom LNB.

Von wo an ist es denn das High-Band ?

Es liegt ab ca. 11,7 GHz

Ralfii
Inventar

#5 erstellt: 13. Jun 2007, 09:07

Denkst du / ihr, das sich ein höherwertiger MS lohnt ?

Ein Noname Teil kostet ca 50 Euro

Ein Spaun kostet 100 Euro. Die Stromsparfunktion vom Spaun wird nicht funktionieren, da einige Analogreceiver dranhängen, die immer 13Vol rausgeben, auch wenn sie im Standby sind.

Welchen MS könnt ihr empfehlen ?

-=BlindKing=-
Stammgast

#6 erstellt: 13. Jun 2007, 09:43

Also, ich schliesse deinen LNB erstmal auch nicht aus. Mach mal Rrobe mit einem anderen. Zurückgeben kannst du doch innerhalb von 14 Tage.

MS würde ich liber für 100 Euro von Spaun nehmen, als Noname für 50.

Ralfii
Inventar

#7 erstellt: 14. Jun 2007, 07:32

Gestern habe ich mal direkt angeschlossen, ohne den MS.

Dann sind die Verzögerungen etwas kürzer.

Bei der ZDF / ARD gruppe habe ich aber immernoch längere Wartezeiten, bis das Bild kommt.

Ist das ein ARD/ZDF Problem wegen der höheren Bitraten ?

Den Multischalter habe ich mal Netzteilmässig überprüft. Es war ca. 0,1 Volt Restwelligkeit auf der DC 18 Volt Spannung. Diese habe ich mal zusätzlich mit einem Elko geglättet, was nichts brachte.

Dann habe ich ein Labornetzteil Verwendet.

Das ganze ist aber nicht viel besser geworden, manchmal brauchen einige Programme ewig, bis Siganlstärke uns somit ein Bild angezeigt werden.

-=BlindKing=-
Stammgast

#8 erstellt: 14. Jun 2007, 16:13

Diese Sender haben ganz normale SR, und daran kann es wohl nicht ligen. Nehmen wir an, dass MS in Ordnung ist. Demnächst versuch's mal LNB auszutauschen.
Du hast doch schon mal mit anderen Receiver probiert, oder? Haben andere Teilnehmer das selbe Problem? Man kann nicht ausschliessen, das die Antenne sich verstellt hat, oder die Empfangsbedingungen sind schlechter geworden. 85% und 98% ist ja toll, aber wo wird das gemessen? Vor oder nach Viterbi? Wenn nach, dann braucen Receiver logischerweiser viel Zeit um Signal zu bearbeiten, wenn am Eingang Signal zu schwach ist.

Ralfii
Inventar

#9 erstellt: 17. Jun 2007, 18:47

So wies aussieht hat einer der Receiver allgemein ein problem.

Aber das ZDF & Co ist immer noch sehr Problembehaftet.

Die Frequenz von 11954 ist ja nicht sonderlich hoch.

Alle anderen gehen jetzt, aber das ZDF kommt machmal auch ganicht, egal wie lange ich warte....

Sind die verschiedenen Sateliten vielleicht zu weit auseinander, und ich habe genau mit diesem ein Problem ?

Machmal bekomme ich keinen einzigen Sender aus der ZDF Gruppe, die angrenzenden Transkonder sind aber alle OK...

[Beitrag von Ralfii am 17. Jun 2007, 18:49 bearbeitet]

hgdo
Moderator

#10 erstellt: 17. Jun 2007, 18:57

Ich vermute eine (temperaturabhängige) Frequenzdrift im LNB. Der Tuner braucht dann etwas länger, bis er auf der richtigen Frequenz einrastet.

Beim Topfield (welchen hast du?) kannst du versuchen, die LOF etwas zu variieren. Du gibst mit den Zifferntasten der Fernbedienung 9 7 5 0 V+ 1 0 6 0 2 oder 10598 ein. Du musst da mal etwas herumprobieren, ob es damit besser wird.

Letztlich ist das aber keine Lösung. Falls meine Vermutung richtig ist, sollte der LNB ersetzt werden.

-=BlindKing=-
Stammgast

#11 erstellt: 17. Jun 2007, 20:30

Ralfii schrieb:

Der Transporder 77 von Astra1-Gruppe mit 11954, H ist schwächer als viele andere. Das ist das Problem!

Ich würde dir emfpehlen die Einstellung deiner Antenne zu überprüfen und ob sie nicht verformt ist.

Ralfii
Inventar

#12 erstellt: 18. Jun 2007, 07:32

OK, ich werde die schüssel mal prüfen, versuchen neu auszurichten

Gibt es den positionsunterschiede zwischen den einzelnen Sateliten, bzw auf welche Programme sollte ich schauen bei der Einstellung ?

Soweit ich mich erinnern kann sind Astra 1 doch mehrere Sateliten (A-F) oder so.

Oder spielt das keine Rolle ?

Dann noch die Frage, welche sender/transponder ich verwenden sollte ?

Bisher habe ich meine Schüsseln immer mit einem Analogreceiver eingestellt, dabei die Frequenz ein bischen verstellt, und geschaut, das ich es dann mit möglochst wenig schwarzen/weißen Punkten empfangen kann.

Die Schüssel hat 75cm, Sicht ist frei, LNB ist von Invacom, Receiver ist ein Topfield PVR 4000.

Komischerweise gehen die beiden billigreceiver einwandfrei (Palcom DSL 380 und ein Zehnder SX69)

Wird doch nicht der Topf kaputt sein....

-=BlindKing=-
Stammgast

#13 erstellt: 18. Jun 2007, 09:14

Für mich ZDF ist immer ausschlaggebend. Ich prüfe Astra Einstellung immer auf dem Transponder. Nach dem du Astra mit Analog gefunden hast, schließ mal einen Digitalreceiver für die Feinjustierung nach Sgnalqualität-Balken. Nich alle digitale Receiver für die Antennen-Ausrichtung gut sind. Das hängt auch von Software ab. Bevor ich mir mein Sat-Messgerät zugelegt hatte, habe ich für diese Zwecke Humax eingesetzt.

Ralfii
Inventar

#14 erstellt: 18. Jun 2007, 12:31

OK, dann werde ich es Digital und Analog testen mit dem ZDF Transponder.

Welches Sat Messgerät kannst du denn empfehlen ?

Leider sind die Schrauben zum einstellen immer rech wackelig, und beim festziehen verstellt sich oftmals alles wieder.....

Soll ich noch zusätzlich auf die hohen frequenzen schauen, oder was ist sonst noch kritisch ?

-=BlindKing=-
Stammgast

#15 erstellt: 18. Jun 2007, 13:37

Also, wenn du nicht so oft Satantennen einrichtest, dann lohnt es sich nicht ein Messgerät zu kaufen. Die kleine Piepser ist nichts anderes, als Spielzeug, meiner Meinung nach. Es ist doch viel besser, prezieser und im Endeffekt schneller ein kleines "Labor"

aufzubauen.

Also, einen Receiver und einen portablen Fernseher (idealerweiser LCD). Man kann das alles in einem Koffer montieren. Dann Brauchst du nur Strom.

Bei Schraubenziehen musst du auch Signal ständig kontrollieren, sonst die ganze Antenne sich verstellen kann.

Bei billigen Antennen ist das Effekt sehr stark.

Ralfii
Inventar

#16 erstellt: 18. Jun 2007, 14:45

....neulich musste ich ein "60 Euro Skymaster Set" installieren, das war vielleicht ein gruscht....

Alles aus plastik, wackelig, umschaltzeiten jenseits von gut und Böse....

Kann ich denn irgendwo sehen, welche Transponder mit welcher Stärke gesendet werden ?

Bei den meisten ist die anzeige bei 98-100%, da kann ich ja nicht viel einstellen

[Beitrag von Ralfii am 18. Jun 2007, 14:46 bearbeitet]

-=BlindKing=-
Stammgast

#17 erstellt: 18. Jun 2007, 15:44

Kann ich denn irgendwo sehen, welche Transponder mit welcher Stärke gesendet werden ?

Das kann man mit einem Spektrum Analyser sehen.

Bei den meisten ist die anzeige bei 98-100%, da kann ich ja nicht viel einstellen

Das hängt von Receiver- Hard- und Software ab. Übregens, die Umschaltzeiten auch. Kann sein, dass das in der Tatsache so ist.