Sat Anlage Komplett für Haus

andy96 schrieb:

Hallo, ich plane für unseren Neubau eine Sat Anlage und hab mich bisher noch nie mit der Materie beschäftigt. Daher hoffe ich vielleicht ein paar Tipps oder Kaufempfehlungen zu bekommen damit ich keinen Schrott kaufe. Hier meine Anforderungen / Wünsche: - Digitaler Empfang - 5 Teilnehmer (evtl. später 6-7) - HDTV tauglich - Beste Empfangsqualität auch bei schlechtem Wetter. Ein paar Fragen die sich mir nach meinen bisherigen Infos ergeben haben: - Ist die Schüssel selber ausschlaggebend für die Empfangsqualität, auch die Grösse? Habe gelesen dass die Grösse wichtig für guten Empfang bei schlechtem Wetter ist!? Habe daher gedacht dass eine 100er am besten ist. Platz ist kein Problem, kommt aufs Flachdach. - Es gibt Quad, Quattro und was weiss ich für LNBs, wo liegt der Unterschied? - Ich möchte ganz gerne mehrere Sateliten empfangen, welche sind zu empfehlen? - Ist 0,2 dB momentan das nonplusultra? Was bedeutet dass? - Auf ebay gibt es massenweise Komplettangebote für 8 Teilnehmer ab 90 €? Ist sowas OK? - Es gibt scheinbar die Möglichkeit einen Verteiler zu benutzen oder einen LNB der direkt 8 Anschlüsse hat, was ist wohl besser? Fragen über Fragen, ich weiss, ne ganze Menge. Würde mich über jeden Tipp freuen denn ich möchte einen Einblick in die Sache bekommen bevor ich etwas kaufe. Danke im vorraus.

Hi,
erstmal mußt du dir überlegen welche Sender bzw. welche Satelitten du empfangen möchtest.

Standart ist Astra 19,2°.

Dazu event. noch den Hotbird 13° und den Astra 23,5°.

Wie gesagt das ist deine Entscheidung.

Hier mal alle Satelitten mit allen Sendern :
Klick mich

Wenn du dich für die Satelelitten entschieden hast dann vieleicht nochmal hier nachfragen.

Die mind. Größe des Spiegels sollte bis 2 LNBs 85 cm betragen und ab 3 LNBs 100cm - 120cm. ( ca. 80 - 120 Euro )

Du brauchst dann also pro Satelitt ein Quattro LNB ( Stück ca. 20 Euro (Alps)

Danach der Multischalter. Ebenfalls abhängig von der Anzahl der LNBs. ( z.B. Spaun 100 - 300 Euro)

Das Kabel sollte ein Schirmungsmaß von mind. 90 dB haben !
Meine Empfehlung ( Kathrein LCD 111. 100m ca 40 Euro)

Der Rest ist Kleinkram.
- Satdosen
- F-Stecker
- Multifeed Schiene
- Mast + Manschette usw.

Du mußt erst wissen welche Satelitten du empfangen möchtest !!!
Danach kann man dir genau sagen was du brauchst. Sonst wirds zu ungenau, auch beim Preis.


mfg

Hallo und danke erstmal für deine Hilfe.
Also ich denke Astra 19,2 und Hotbird 13 sollten es sein. Ist die Hardwar eentscheidend dafür welche Sateliten ich empfangen will? Kann ich das dann hinterher nicht mehr ändern?
Was bedeutet das jetzt für meine Planung wenn ich diese beiden Sateliten auswähle?

Moin,
bei Mehrsatellitenempfang ueber mehrere LNBs muss die Anlage ueber Diseq gesteuert werden.
Am einfachsten macht das ein Multischalter fuer 2x 4 Satellitenebenen und der entsprechenden Anzahl an Ausgaengen(8).
Diseq-Steuerung haben praktisch alle digitalen Receiver eingebaut, die meisten sind fuer 19,2°O und 13°O
schon vorprogrammiert, es empfiehlt sich aber auf jeden Fall, bei der Inbetriebnahme und dann regelmaessig einen
Suchlauf ueber die Satelliten zu machen. Das Senderangebot aendert sich staendig.

Bei der Schuessel sollte man nicht jeden billigen Kram nehmen.
Vor einiger Zeit wollte ich eine 110cm Schuessel montieren und stellte fest, dass sie eine wesentich schlechtere
Empfangsleistung als meine 60cm Kathrein hatte.

Die Kathreins sind nicht billig, die LNBs auf dem Papier im Vergleich grottenschlecht, aber in der Praxis mit die besten,
die man kriegen kann und unverwuestlich. Jede Kathreinschuessel ueber 60cm hat serienmaessig eine Multifeedschiene und
ist einfach mit bis zu drei LNBs ausruestbar.
Der Nachteil: Fuer das Geld, das eine 85er Kathrein mit zwei Quadro-Universal-LNBs kostet, bekommt man im Baumarkt
schon ein sehr dickes Paket mit Schuessel und Receivern fuer mehrere Teilnehmer.

Es gibt auch Adapterhalterungen fuer (billige) Standard-LNBs an Kathreinschuesseln, aber diese Kombination war bei meinen Messungen immer
schlechter als ein Kathrein-LNB. Am Ende stimmt es, was sie im Katalog mit "hoher Systemguete" meinen.

Die digitalen Receiver sind sich bis auf wenige Ausnahmen sehr aehnlich, die groessten Unterschiede gibt es bei der Bedienung,
wo Kathrein ausnahmsweise nicht in die erste Reihe gehoert. Die Ausseneinheiten sind Top, die Inneneinheiten eher naja, was das Bedienkonzept angeht.
(Sie haben da etwas neues, linuxbasiertes, darauf bin ich neugierig.)

Sparen sollte man auch nicht am Multischalter, die besten Erfahrungen haben wir mit Spaun gemacht. Sie sind auch elektrisch sehr robust
und ueberstehen erstaunlich gut Ueberspannungsstoesse. Es sollte unbedingt ein aktiver Multischalter mit Verstaerker sein. Diese hat meist ein eigenes Netzteil
und versorgt auch die LNBs, so dass die Receiver davon entlastet werden.

HDTV-Tauglich sind alle "digitaltauglichen" Satellitenanlagen. Der Unterschied liegt im Receiver.

Quadro-Universal-LNB: Es liefert fuer einen Multischalter alle vier Ebenen getrennt: Lo-Band vert. und hor., Hi-Band vert. und hor.
Quattro oder Quadro-Switch LNB: Es hat den Multischalter eingebaut und kann 4 Teilnehmer versorgen (gibt es von 2 bis 8 Teilnehmer).
Die eingebauten Multischalter haben aber oft keine Verstaerker, die die Verteildaempfung ausgleichen. Deshalb liefern sie oft weniger Pegel,
was bei langen Leitungen Probleme machen kann.

73
Peter

@HF500

Ist auch die CAS 06 für Multifeedempfang geeignet? oder nur die größeren?

ICh wollte auch kein Kathrein LNB benutzen sondern ein Inverto oder Invacom. Was haben denn deine Tests ergeben? Lohnen sich die teuren Kathrein LNBs wirklich?


cu

Also, du brauchst:

- eine gute 80cm Schüssel mit Multifeedhalterung
- zwei Quattro- (nicht Quad- oder Quattro-Switch-) LNBs
- einen 9/8 Multischalter
- entsprechend viele digitale Satreceiver
- Kabel ohne Ende

Von der sat-Antenne gehen 8 Kabel, die möglichst nicht wesentlich länger als 20m sein sollten, in den Multischalter. Vom Multischalter geht eine Antennenleitung zu jeder Antennendose. Es ist eine Sternverkabelung angesagt. Das durchschleifen von einer Antennendose zu einer anderen ist verboten. Wenn du ihm Wohnzimmer gleichzeitig ein Programm aufnehmen und ein anderes gucken willst, brauchst du dort zwei Anschlußdosen, die jeweils mit einem eigenen Kabel mit dem Multischalter verbunden sind.

ChrisBen schrieb:

Also, du brauchst: - eine gute 80cm Schüssel mit Multifeedhalterung - zwei Quattro- (nicht Quad- oder Quattro-Switch-) LNBs - einen 9/8 Multischalter - entsprechend viele digitale Satreceiver - Kabel ohne Ende Von der sat-Antenne gehen 8 Kabel, die möglichst nicht wesentlich länger als 20m sein sollten, in den Multischalter. Vom Multischalter geht eine Antennenleitung zu jeder Antennendose. Es ist eine Sternverkabelung angesagt. Das durchschleifen von einer Antennendose zu einer anderen ist verboten. Wenn du ihm Wohnzimmer gleichzeitig ein Programm aufnehmen und ein anderes gucken willst, brauchst du dort zwei Anschlußdosen, die jeweils mit einem eigenen Kabel mit dem Multischalter verbunden sind.

-Multifeedhalterung braucht man wenn man mehr als 1 LNB montieren will?

- Jeder Quattro hat 4 Ausgänge, richtig? Was ist der Unterschied zu einem Quad?

- Was heisst 9/8?

- Gute Schüssel heisst? Kathrein? Oder gibt es alternativen?

Habe hier ein Komplettsystem gefunden was alle diese Anforderungen erfüllt, ist das zu empfehlen?:

Link
Vielen Dank

Moin,
die nach meinen Erfahrungen besten Schuesseln heissen Kathrein.
Wie gesagt, teuer, aber solide gebaut und leicht montierbar.
Und sehr gut gegen Korrosion gesichert, meine 60er, die ich fuer ein paar Euro
auf einem Flohmarkt fand, war und ist trotz der 5 Jahre auf dem Dach
immer noch neuwertig.

Man braucht eine Multifeedhalterung, wenn man mehrere LNBs montieren will.
Bei maximal vier Teilnehmern kann man auch ein Monoblock-Switch LNB verwenden.
Es besteht aus zwei LNBs in einem Gehaeuse und braucht nur eine einfache 40mm Halterung.
Ich glaube, FTE hat da eins mit vier Ausgaengen.

Quattro und Quad-LNB hatte ich schon erkaert. Die Begriffe verschwimmen , deshalb benutze ich die
Begriffe Universal- und Switch-LNB.

9/8 heisst, Multischalter mit 9 Eingaengen (2x Quad-Universal und 1x Terrestrisch) und 8 Ausgaenge.



@XXCrashxx2,

Laut Kathrein ist die CAS06 nicht oder nur eingeschraenkt multifeedtaugleich,
es werden mindestens 75 cm empfohlen.
Mit einem Single-LNB liefert die 60er sehr gute Ergebnisse. Selbst das alte UAS177
in dem kleinen Kompaktgehaeuse liefert bei starken Astra-Transpondern etwa 83dBµV ab,
das sind etwa 14mV HF-Pegel mit einem C/N Verhaeltnis von etwa 17 dB.

Alle LNBs, die ich mit Adaptern an eine Kathrein gebaut habe, lieferten keine besseren Werte als
die Kathrein-LNBs, eher deutlich schlechtere. Dazu kommt, dass sich aus mechanischen Gruenden nicht jedes LNB mit Adapter montieren laesst.
Die Geometrie der Empfangseinheit ist bei Kathrein eindeutig festgelegt und optimiert.
Irgendwo im Netz habe ich mal einen Vergleichstest gefunden, bei dem die Kathrein-Kombination gegenueber anderen
am besten abgeschnitten hat. Trotz des Rauschmasses von 0,7dB....
Ausserdem scheinen Kathrein-LNBs sehr zuverlaessig zu sein, wirklich Defekte sind mir in den letzten 10 Jahren nur zwei oder drei begegnet.
Die meisten, die getauscht wurden, waren schlicht nicht Hi-Band (digital) tauglich.

Mittlerweile soll es ja schon 0,1dB geben, aber mich beschleicht das ungute Gefuehl, dass Papier geduldig ist.
Das Rauschmass ist schlecht messbar, und die C/N-Verhaeltnisse werden wesentlich vom kosmischen Rauschen und
den Abweichungen von der optimalen Spiegelgeometrie bestimmt.
Auch scheint nicht jedes LNB optimal an jede Schuessel zu passen. Besonders auffaellig ist mir das an meiner 35cm Schuessel geworden,
die ich zunaechst fuer Messzwecke mit einem gerade vorhandenen LNB ausstattete, F 0,7dB. Diese Kombi laeuft,
gemessen an der Spiegelgroesse, einwandfrei und mag nur dicke Gewitterwolken nicht.
In der Annahme, man koenne noch mehr herausholen, lieh ich mir ein 0,2dB LNB und musste feststellen, das das einen geringeren HF-Pegel
und ein eher staerkeres Rauschen lieferte. Angegeben war wie gesagt, ein Rauschmass von 0,2 oder 0,3 dB und eine Verstaerkung von 55dB.

73
Peter

Hallo

Es wurde ja schon viel geschrieben aber noch ist scheinbar nicht alles geklärt.

-Multifeedhalterung braucht man wenn man mehr als 1 LNB montieren will? - Jeder Quattro hat 4 Ausgänge, richtig? Was ist der Unterschied zu einem Quad? - Was heisst 9/8? - Gute Schüssel heisst? Kathrein? Oder gibt es alternativen

zu 1) Ja braucht man

zu 2) Es gibt LNB die ein integr. Switch haben und werden Quadswitch genannt---> heißt ist nur für ein Satelliten gedacht! Ein Quattro hingegen hat als Ausgänge Vert. Low, Hor. Low, Vert. High und Hor.High.. Mittels Multischalter werden dann die Ebenen angesteuert.

zu 3) 9/8 heisst 9 Eingänge fakt. 2 mal Sat und einmal herköm. Rundfunkempfang. Es können 8 Receiver angeschlossen werden.

zu 4) Bei 2 Sat. und langen Kabelwegen würde ich dir schon eine Kathreinschüssel empfehlen. Beim LNB kannst du auch ein anderes nehmen. Kathrein LNBs haben ein schlechtes Rauschmaß und sind sehr teuer! Du brauchst aber einen Adapter für die Aufnahme des LNB wenn du ein anderes LNB nehmen möchtest!

MFG