Sky Receiver an ESD 44

lux88 (Beitrag #1) schrieb:

Nach einer kurzen Google-Recherche findet man leider allerhand widersprüchliches. Die einen empfehlen einfach einen RF-F-Adapter zu verwenden, woanders werden Warnungen laut, dass der Receiver davon schaden nimmt.

Die Warnungen sind berechtigt:

Die ESD 44 ist zwar von den Frequenzen her Sat-tauglich, macht aber an beiden Geräteanschlüssen einen Kurzschluss, durch den man worst case einen Receiver schrotten kann . Da man meines Wissens an den Sky-Kisten die LNB-Spannung nicht ausschalten kann, sollte man einen solchen Receiver nur über einen sog. DC-Block wie z.B. KATHREIN EMU 12 mit der Dose verbinden (… wozu in Verbindung mit einer üblichen Sat-Anschlussleitung mit zwei F-Steckern noch ein Adapter nötig ist.).

Mit DC-Block kann zwar nichts mehr kaputt gehen, aber die ESD 44 passen nur zu statischen Einkabelanlagen, an denen man nur einen Teil der Programme empfangen kann. In HD funzt meist nur ein Teil der Sky-Programme, aber von den öffentlich-rechtlichen Programmen i.d.R. lediglich WDR HD. Echte Freude dürfte da nicht aufkommen. Konkret kann aber nur der Anlagenbetreiber mitteilen, welche Transponder zur Verfügung stehen. Wenn frei umgesetzt wird, kann der Sky-Receiver nicht alles finden..

Das heißt, ich hänge da erstmal einen RF-F-Adapter dran (oder direkt ein RF-F-Kabel?) dahinter den DC-Blocker und verbinde das dann mit dem Receiver um mal zu schauen, was überhaupt rein geht?

Wie man die Verbindung herstellt, ist egal. Es gibt Anschlussleitungen mit F-Stecker auf der einen und sog. Koax-Stecker (oder Koax-Kupplung) auf der anderen Seite. Mit einer solchen Empfängeranschlussleitung braucht man keinen Adapter mehr, aber Adapter zu einer Anschlussleitung mit zwei F-Steckern ginge auch. An der ESD 44 ist es übrigens egal, ob man an den Stift- oder den Buchsenausgang geht.

Mit DC-Block sorgt man dafür, dass der Receiver kein Schaden nimmt. Das grundlegendere Problem ist der vmtl. vorhandene Anlagentyp. Wenn nicht vergessen wurde, die Dose zu tauschen, kann es sich wie gesagt nur um ein statisches System mit prinzipbedingt eingeschränktem Programmangebot handeln. Wie gravierend diese Einschränkungen sind, ist nicht vorhersagbar.

Ok, vielen Dank! Ich hab mir jetzt mal Adapter und Blocker bestellt und schaue, was reingeht. Weitere Schritte kann ich mir dann immer noch überlegen.

Ist es denn im Moment möglich, irgendwas zu empfangen? Ich habe noch ein altes Kabel vom DVB-C Anschluss der alten Wohnung. Das kann ja mit der Steckdose und dem TV (hat einen Triple-Tuner) verbunden werden. Krieg ich damit was rein?

lux88 (Beitrag #5) schrieb:

Krieg ich damit was rein?

Ausprobieren: Sat kollidiert nicht mit DVB-C bzw. DVB-T(2). Insofern wäre eine Parallelversorgung möglich. Allerdings macht man das nur selten.

So, Adapter und DC-Blocker sind da und ich habe die mal montiert.

Positiv: Über den Receiver des Fernsehers bekomme ich jetzt tatsächlich einen ganzen Haufen Sender rein

Leider aber von den deutschen Sendern nur ZDFinfo, KIKA und 3SAT in HD. Das aber auf beiden Buchsen der Steckdose. Daneben bekomme ich zahlreiche andere Sender rein (unter anderem sogar QVC in 4K). Im Sendersuchlauf findet er sowohl 19.2e also auch 28.2e.

Der Sky-Receiver findet leider gar nix...

Mein Vermieter ist leider gerade nicht erreichbar, deshalb versuche ich mich gerade selbst durchzukämpfen. Hat mein Empfangsproblem unter Umständen was mit dem DC-Blocker zu tun? LNB-Spannung ist ja häufig ein Stichwort, wenn man das Problem googelt.

lux88 (Beitrag #7) schrieb:

Leider aber von den deutschen Sendern nur ZDFinfo, KIKA und 3SAT in HD. Das aber auf beiden Buchsen der Steckdose. Daneben bekomme ich zahlreiche andere Sender rein (unter anderem sogar QVC in 4K).

Das ist absolut atypisch für ein statisches System, aber oft so, wenn an einer konventionell gesteuerten Anlage keine Steuerspannung vom Receiver ankommt (… was übrigens mit der ESD 44 auch ohne DC-Block der Fall wäre).

Damit sieht es so aus, als sei entweder von vornherein die falsche Dose montiert worden, ohne dass das über Jahre aufgefallen wäre. Oder die Anlage wurde umgebaut, wobei vergessen wurde, besagte Dose zu tauschen. Du musst beim Vermieter nachfragen, was Sache ist.

Der Sky-Receiver findet leider gar nix...

Kann ich nicht erklären. Denkbar wäre, dass die Sky-Kiste auf einem Transpnoder von Sky nach einer Liste sucht, dieser Transponder aber nicht empfangen wird. Ist aber nur Spekulation.

Ich möchte mich nochmal einklinken. Gibt zwar nix Neues, aber vllt ja noch den ein oder anderen Lösungsansatz.

raceroad (Beitrag #8) schrieb:

Du musst beim Vermieter nachfragen, was Sache ist.

Habe meinen Vermieter nochmal kontaktiert. Der ist zwar sehr freundlich und kooperativ, aber leider selten greifbar und hat natürlich auch nicht im Kopf um was für eine Anlage es sich im Detail handelt.

raceroad (Beitrag #8) schrieb:

Oder die Anlage wurde umgebaut, wobei vergessen wurde, besagte Dose zu tauschen.

Merkwürdigerweise sind alle Dosen in der Wohnung oben genannte. Habe mir eben nochmal die Dose im Detail angesehen, jede hat auch einen Abschlusswiderstand verbaut, falls die Info zu etwas Nutze ist.

raceroad (Beitrag #8) schrieb:

Damit sieht es so aus, als sei entweder von vornherein die falsche Dose montiert worden, ohne dass das über Jahre aufgefallen wäre.

Er meinte nur, der Vormieter hätte am linken Ausgang der Dose seinen Fernseher angeschlossen und nie Probleme gehabt.

Die Dose auf Verdacht tauschen macht wenig Sinn, oder? Sender empfange ich übrigens nur mit der Receiver-Einstellung (im Fernseher) DiSEqC 1.0. Merkwürdigerweise sagt der Fernseher, er würde zwei Satelliten finden (19.2e und 28.2e). Die Sender, die er angeblich auf 28.2e findet, liegen aber auch auf 19.2. Das verwirrt mich etwas...

lux88 (Beitrag #9) schrieb:

Er meinte nur, der Vormieter hätte am linken Ausgang der Dose seinen Fernseher angeschlossen und nie Probleme gehabt.

Ich bleibe dabei, dass das mit dem Anlagentyp, um den es sich nach dem Suchlaufergebnis inzwischen handelt, an der ESD 44 nicht funktionieren kann. Spekulation: Der Vormieter hat, ohne großes Aufheben darum zu machen, temporär die Dose getauscht.

Die Dose auf Verdacht tauschen macht wenig Sinn, oder?

Würde ich unter völlig unklaren Verhältnissen nur äußerst ungern tun, weil auf der Stammleitung die Steuerspannung eines anderen Receivers / TVs liegen könnte.

Habe mir eben nochmal die Dose im Detail angesehen, jede hat auch einen Abschlusswiderstand verbaut, falls die Info zu etwas Nutze ist.

Wenn allerdings an allen Dosen bauseitig nur ein Kabel (+ Abschlusswiderstand) angeschlossen ist, ist die Wahrscheinlichkeit für Spannung von einem (fremden) Receiver auf dem Kabel vergleichsweise gering.

Merkwürdigerweise sagt der Fernseher, er würde zwei Satelliten finden (19.2e und 28.2e).

Das hat nichts zu sagen: Auf 28,2° gibt es noch etliche Transponder mit denselben Parametern wie auf 19,2°, die daher auch auf Basis einer Liste für 19,2° eingelesen werden.

Ok, vielen Dank für die Erläuterungen. Mit etwas Glück treffe ich heute Abend wenigstens mal meinen Nachbarn an. Vllt kann ich dem ein paar Infos entlocken!

raceroad (Beitrag #10) schrieb:

Spekulation: Der Vormieter hat, ohne großes Aufheben darum zu machen, temporär die Dose getauscht.

Spekulation hat sich bestätigt. Vermieter hat gemeint, dass der Vormieter da was getauscht hatte. Kannst du mir sagen, welche Dose ich jetzt verwenden muss?

Dummerweise kann ich immer noch keine konkreten Hinweise zur Anlage geben: Die Situation im Haus ist etwas vertrackt, sowohl Vermieter als auch Nachbar (über dessen Wohnung man Zugang zur Anlage hat) sind im Außendienst tätig. Die Wahrscheinlichkeit, dass beide zu Hause sind, ist nicht sehr groß. Der Nachbar möchte aber nur mit dem Vermieter zusammen an die Anlage. Nervig...

lux88 (Beitrag #12) schrieb:

Kannst du mir sagen, welche Dose ich jetzt verwenden muss?

Gute (schlechte) Frage: Für die typische, zum inzwischen wohl vorhandenen System passende Topographie (= Sternnetz) ist das einfach: Man verwendet Stichdosen wie z.B. Axing SSD 5-00 oder KATHREIN ESC/ESD 30.

Aber es bleibt das Mysterium, dass ESD 44 vorhanden sind, die man typischerweise in Baumnetzen verwendet. Wenn es in Deiner Wohnung mehrere ESD 44 mit Abschlusswiderstand und (mind.) eine Wohnung oben drüber / unterhalb gibt, wurden vmtl. an verschiedenen Stellen des Grundrisses über die Stockwerke hinweg Dosen in Reihe geschaltet. Man kann nicht mit absoluter Sicherheit ausschließen, dass auf dem Kabel die Spannung eines Receivers / TVs eines Nachbarn anliegt, was den Dosentausch ein wenig heikel macht. Und weil man auch nach dem Tausch nicht weiß, was an eine Dose davor angeschlossen wird, würde ich statt einer Stich- eine Enddose SSD 5-07 mit Diode nehmen. Die Diode schützt den eigenen Receiver vor Fremdspannung. Nachteil ist allerdings, dass wegen des Spannungsabfalls an der Diode der Multischalter nicht auf die Ebenen mit Polarisation horizontal wechseln könnte.

Soll es lieber, etwa weil es eine zum Schalterprogramm passende Zentralscheibe gibt, eine 2-Loch Dose sein? Auch die gibt es mit F-Buchse für Sat als Triax EDS 01 F oder als Durchgangsdose GDS 08 F, welche mit DC-getrenntem Dosen-Abschlusswiderstand die Funktion einer Enddose einnimmt.

Würdest du irgendeine der Dosen empfehlen? Oder nehmen die sich nicht viel?

raceroad (Beitrag #13) schrieb:

Nachteil ist allerdings, dass wegen des Spannungsabfalls an der Diode der Multischalter nicht auf die Ebenen mit Polarisation horizontal wechseln könnte.

Blöde Frage, aber wären wir dann nicht genauso weit wie aktuell? Wenn man nur 3sat, Kika und ZDFinfo in HD rein bekommt, ist das doch ein Indiz dafür, dass man Ebenen mit Polarisation horizontal nicht empfängt, oder?

raceroad (Beitrag #13) schrieb:

Soll es lieber, etwa weil es eine zum Schalterprogramm passende Zentralscheibe gibt, eine 2-Loch Dose sein?

Das wäre mir egal. Die Dose steht dann eh hinter nem Schrank, eine Abdeckung würd ich da gar nicht drauf machen.

Aber vielen Dank!

lux88 (Beitrag #14) schrieb:

Würdest du irgendeine der Dosen empfehlen?

Durch die weiterhin unklaren Rahmenbedingungen gibt es für mich keine uneingeschränkt empfehlenswerte Dose.

Ich würde mir – sicher ist sicher – erst den in der Dose verbauten Anschlusswiderstand ansehen. Ist der warm: Hände weg. Wenn nicht, ausbauen und Widerstand messen. Sind 75 Ω zu messen, liegt im Moment sehr wahrscheinlich keine Spannung auf dem Kabel (… denn sonst wäre der Widerstand heiß, weil obwohl nicht spezifiziert die ESD 44 im Durchgang angeblich DC-Durchgang hat.). Aber auch ohne Spannung auf der Leitung würde ich, trotz des kleinen Risikos, dass nicht auf horizontal geschaltet wird, eine Dose mit Diode wie z.B. die SSD 5-07 nehmen.

Blöde Frage, aber wären wir dann nicht genauso weit wie aktuell? Wenn man nur 3sat, Kika und ZDFinfo in HD rein bekommt, ist das doch ein Indiz dafür, dass man Ebenen mit Polarisation horizontal nicht empfängt, oder?

Im Moment kommt über die ESD 44 sicher gar keine Spannung an der Verteiltechnik an. Viele Multischalter geben ganz ohne Spannung das Teilsignal mit u.a. 3sat HD aus. Insofern ist die Situation im Moment eine ganz andere als mit einer Dioden-bestückten Enddose.