Sat-Anlage auslegen

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Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 07. Sep 2016, 07:22
Hallo zusammen,

ich bin neue hier im Forum und wie es der Titel schon verrät, will ich für unser neues Haus unser Sat-Anlage richtig auslegen. Es werden sechs Anschlüsse benötigt und deshalb habe ich ein 8 fach Multiswitch rausgesucht. Preislich ist die Kathrein Anlage um ca. 140€ teurer und deshalb würde ich gern wiesen ob sie das Geld auch wert ist.

Folgende Komponenten habe ich mir mal zusammen gesucht. Ich bin für jeden Tipp dankbar.

Kathrein:
- UAS 584 Quattro, LNB
- CAS 90, Sat-Spiegel
- EXR 158 Multischalter 5/8

Wisi:
- Quad-Switch OC06D
- OA85G, 85cm
- Multischalter DY58A

Danke
Matthias
raceroad
Inventar
#2 erstellt: 07. Sep 2016, 07:49
Anlage 2 würde so nicht funktionieren. Der DY58A verlangt nach einem Quattro-LNB wie OC 04 D.

Die Zusammenstellung von Anlage 1 passt im Prinzip. Ich finde sie nicht wirklich stimmig. Die CAS 90 ist so etwas wie der Mercedes unter den Alu-Antennen (… und mir persönlich nur zum Empfang von Astra 19,2° zu groß), aber der EXR 158 gehört innerhalb des Sortiments von KATHREIN zu so etwas wie einer lowcost-Linie. Spielt Terrestrik eine Rolle? Falls nicht, könnte man noch ohne Ergänzung eines Verstärkers für Terrestrik den EXR 158 durch den JRM0508T ersetzen, der zumindest einen Teil seines höheren Kaufpreises mit der Zeit über niedrigere Betriebskosten wieder hereinholt.

Wurde bedacht, dass Empfangsgeräte mit zwei Tunern auch zwei Kabel (oder Unicable) brauchen?
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 07. Sep 2016, 08:26
danke für deine schnelle Antwort.

Ok...die CAS90 ist wirklich zu groß und zu teuer. Bzgl. Terrestrik müsstest du mir auf die Sprünge helfen.
Bei den Dual Tuner geht es doch um Aufzeichnen wehrend man ein anderes Programm anschaut, liege ich da richtig? Verlegt wurden nur ein Koaxialkabel zu jeder Dose.


Kathrein:
- UAS 584 Quattro, LNB
- CAS 80
- EXR 158 Multischalter 5/8

Wisi:
- Quad-Switch OC06D
- OA85G, 85cm
- Multischalter DY58A
raceroad
Inventar
#4 erstellt: 07. Sep 2016, 08:41

Mattgyver (Beitrag #3) schrieb:
Bzgl. Terrestrik müsstest du mir auf die Sprünge helfen.

Das meint UKW / DAB+ für Radio bzw. DVB-T(2) für TV. Wegen Sat kann ich auf DAB/DVB-T verzichten, während UKW für Bestandsgeräte noch genutzt wird. Das muss jeder für sich entscheiden.


Bei den Dual Tuner geht es doch um Aufzeichnen wehrend man ein anderes Programm anschaut, liege ich da richtig?

Ja, darum geht es primär, aber auch um PiP (picture in picture).


Verlegt wurden nur ein Koaxialkabel zu jeder Dose.

Das eine Kabel reicht ohne Unicable nicht, um zwei Tuner uneingeschränkt nutzen zu können. Twin-Funktionalität wird immer gefragter. So vertreibt Sky seit ein paar Jahren nur noch Twin-Receiver, auch immer mehr TVs haben zwei Tuner.


Ok...die CAS90 ist wirklich zu groß und zu teuer

Wie wäre es mit einer Gibertini SE, entweder als 85er oder für Montage an der Fassade auch als 75er? Die sind mit Feedarm in Reflektorfarbe und Verzicht auf ein Logo recht dezent und technisch solide, auch wenn sie nicht an das Qualitätsniveau einer CAS 90 heranreichten.
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 07. Sep 2016, 09:04
Auf DAB/DVB-T und UKW / DAB+ kann ich eigentlich verzichten, da unser Multiroom Audio System (Loxone) eigentlich alle Quellen übers I-Net oder Lokal abspielt.

Bzgl. der Unicable wäre es sicher besser gewesen, diese zu verlegen. Leider habe ich mich hier zu wenig informiert.

Der Gibertini Spiegel ist interessant aber kann ich da den UAS 584 befestigen?
raceroad
Inventar
#6 erstellt: 07. Sep 2016, 09:30

Mattgyver (Beitrag #5) schrieb:
Der Gibertini Spiegel ist interessant aber kann ich da den UAS 584 befestigen?

Nein, das geht nicht. Du kannst im Netz suchen, ob noch irgendwo ein ALPS Quattro (BSTE 9-101B) angeboten wird. Auch in den UAS-LNBs von KATHREIN steckt Technik von ALPS. Sollte man noch ein ALPS bekommen, dann aber bestimmt zu einem deutlich höheren Preis als noch vor ein / zwei Jahren (= ärgerlich ). Ein Inverto Black Premium würde ich trotz des niedrigen Preises auch in Betracht ziehen.


Bzgl. der Unicable wäre es sicher besser gewesen, diese zu verlegen. Leider habe ich mich hier zu wenig informiert.

Unicable hat man auf den Markt gebracht, um Baumnetze mit mehreren Dosen in Reihenschaltung Sat-tauglich zu machen, dann wurde Twin-Nutzung an einem Kabel immer mehr nachgefragt. Inzwischen gibt es Empfangsgeräte, die sich selbst mit noch so vielen Kabeln nur mit einer Einkabeltechnik in vollem Umfang nutzen lassen, etwa Receiver mit FBC-Tunern (= Bereitstellung von acht virtuellen Tunern).

Konkret für Dich und die sechs Hausanschlüsse könnte man Unicable mit dem JRS0502-4+4T (gut 190,- €) aufziehen: Der hat vier reine Single-Ausgänge wie etwa die des EXR 158, dazu aber zwei Ausgänge, die jeweils entweder konventionell ohne Unicable einen Tuner versorgen können oder bis zu vier im Unicable-Modus. Das reichte etwa für einen Twinreceiver und zusätzlich noch zwei Tuner im Fernseher an einem Kabel (Unicable-Kompatibilität vorausgesetzt). Dabei wird an den beiden Kombi-Ports automatisch zwischen konventioneller Steuerung und Unicable gewechselt. Wie beim JRM0508T ist kein Netzteil nötig.
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 07. Sep 2016, 09:59

Konkret für Dich und die sechs Hausanschlüsse könnte man Unicable mit dem JRS0502-4+4T (gut 190,- €) aufziehen:


Wie gesagt, die Kabel liegen schon im Fussboden und ich werden sie leider nicht mehr tauschen können. Wäre natürlich für die Zukunft besser gewessen.


Danke für deine super Hilfe ich werde mich wahrscheinlich für folgende Komponenten entscheiden:

Wisi:
- Quad-Switch OC04
- OA85G, 85cm
- Multischalter DY58A

Kosten ca. 200€
raceroad
Inventar
#8 erstellt: 07. Sep 2016, 10:30

Mattgyver (Beitrag #7) schrieb:
Wie gesagt, die Kabel liegen schon im Fussboden und ich werden sie leider nicht mehr tauschen können. Wäre natürlich für die Zukunft besser gewessen.

Die Antwort macht mit Zitat zum JRS0502-4+4T aber keinen Sinn, weil dieser JRS doch genau dazu gedacht ist, über nur ein Kabel bis zu vier Tuner zu versorgen. Davon abgesehen sind Kommunikationskabel austauschbar in Leerrohren zu verlegen!
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 07. Sep 2016, 10:47

Die Antwort macht mit Zitat zum JRS0502-4+4T aber keinen Sinn, weil dieser JRS doch genau dazu gedacht ist, über nur ein Kabel bis zu vier Tuner zu versorgen.


ups..sry da hab ich was falsch verstanden.

Jetzt ist der JRS0502-4+4T doch interessant. Da ich genau diese Konstelation an Dosen habe, wie in der Grafik rechts. Gehe ich richtig in der Annahme das ich für die zwei Stränge im Unicable-Modus Durchschleifdosen benötige?


Davon abgesehen sind Kommunikationskabel austauschbar in Leerrohren zu verlegen!


natürlich könnte man die kurzen Anschlüsse ausziehen und andere einziehen. Jedoch sind drei Anschlüsse in einen anderen Stockwerk, wo ich befürchte diese nicht mehr ausziehen zu können.


[Beitrag von Mattgyver am 07. Sep 2016, 10:47 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#10 erstellt: 07. Sep 2016, 11:02

Mattgyver (Beitrag #9) schrieb:
Jetzt ist der JRS0502-4+4T doch interessant. Da ich genau diese Konstelation an Dosen habe, wie in der Grafik rechts. Gehe ich richtig in der Annahme das ich für die zwei Stränge im Unicable-Modus Durchschleifdosen benötige?

Nein. Unicable verlangt nicht per se nach besonderen Dosen. Der typische Anwendungsfall von Unicable war – das hatte ich oben bereits erwähnt – Reihenschaltungen von Dosen Sat-tauglich zu machen. Eigentlich passt die Darstellung mit vier Dosen nicht so ganz zum JRS0502-4+4T, der ja insgesamt für Sternnetze konzipiert ist. Die vier Dosen pro Kombiport sollen verdeutlichen, dass pro Port bis zu vier Tuner möglich sind.

Bleibt es bei nur einer schon vorhandenen Stichdose, und wird daran direkt ein Twinreceiver angeschlossen, sollte man für etwas Dämpfung sorgen. Dazu gibt es aber simple Zwischenstecker für kleines Geld. Möchte man etwa einen Receiver und einen Fernseher nutzen, so geht das auch mit einem lokalen Verteiler nach einer Dose mit nur einem Sat-Ausgang.

Du könntest jetzt den DY58A von WISI kaufen und hättest auch mit dem eine Unicable-Option. Dazu muss (mind.) zwei Teilneherausgängen ein Unicable-MiniRouter nachgeschaltet werden. Zusammen kostet das aber etwa so viel wie der vorgeschlagene JRS, ohne dass dessen Funktionsumfang erreicht wird. Der DY58A kann max. acht Tuner versorgen, der JRS.. max. 12.
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 07. Sep 2016, 11:35
ok...jetzt hab ich die Geschichte zum JRS0502-4+4T verstanden.

Aber was ich mit Durchschleifdose gemeind habe ist. Das ich genau das Problem, wie du beschrieben hast. In den Kinderzimmern habe ich nur ein Kabel, würde jedoch gern zwei Dosen damit ansteuern. Jetzt gibt es die Dosen die nur ↑ rein haben und welche die ↑↓ haben. Würde ich jetzt den DY58A nehmen und beide Dosen auf einen Ausgang hängen und die mittlere Dose als ↑↓ ausführen. Was würde passieren?
KuNiRider
Inventar
#12 erstellt: 07. Sep 2016, 14:01
Dann würden beide Dosen sich gegenseitig stören
siehe: FAQ-Sat-TV #32
Durchgangsdosen gehen nur im Unicable-Modus.

Und das (imho überteuerte) Wisi OC 04 ist ein Quattro-LNB kein Quad Switch
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 07. Sep 2016, 14:24

Mattgyver (Beitrag #11) schrieb:
In den Kinderzimmern habe ich nur ein Kabel, würde jedoch gern zwei Dosen damit ansteuern.

Dann bietet sich der JRS0502-4+4T doch umso mehr an: Man könnte einen Kombiport für den Hauptfernsehplatz (Wohnzimmer ?) vorsehen, den zweiten für die Kinderzimmer. Außerdem dann möglich, wenn in zwei Kinderzimmern jeweils ein Single-Receiver reicht: Einen Kombiport direkt nach dem JRS auf zwei in Reihe geschaltete Dosen in den beiden Kinderzimmer und einen dritten Raum splitten. So hätte man bei Bedarf auch in diesem dritten Raum Twin-Funktionalität.

Nachteil von Unicable ist im Prinzip, dass nur mit dem Standard kompatible Empfangsgeräte verwendet werden können. Aber inzwischen beherrschen fast alle Receiver / TVs Unicable.


[Beitrag von raceroad am 07. Sep 2016, 20:08 bearbeitet]
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 08. Sep 2016, 06:27

Und das (imho überteuerte) Wisi OC 04 ist ein Quattro-LNB kein Quad Switch


du würdest also einen Quad und Octo LNB und keinen Quattro LNB empfehlen?


Dann bietet sich der JRS0502-4+4T doch umso mehr an: Man könnte einen Kombiport für den Hauptfernsehplatz (Wohnzimmer ?) vorsehen, den zweiten für die Kinderzimmer. Außerdem dann möglich, wenn in zwei Kinderzimmern jeweils ein Single-Receiver reicht: Einen Kombiport direkt nach dem JRS auf zwei in Reihe geschaltete Dosen in den beiden Kinderzimmer und einen dritten Raum splitten. So hätte man bei Bedarf auch in diesem dritten Raum Twin-Funktionalität.


ja der JRS0502-4+4T wird für mein Vorhaben die richtige Wahl sein. Liege richtig, dass ich die mittlere Dose in den Kinderzimmer, welche ja das Kabel weiterschleift, mit einer der JAP-Serie von JULTEC ausführen muss?
raceroad
Inventar
#15 erstellt: 08. Sep 2016, 07:05

Mattgyver (Beitrag #14) schrieb:
du würdest also einen Quad und Octo LNB und keinen Quattro LNB empfehlen?

Das war sicher nicht gemeint. Du hattest auf meinen Einwand hin zwar die Typbezeichnung von "OC06D" auf "OC04" geändert, aber nach wie vor "Quad-Switch" geschrieben. Das passende OC 04 D ist aber ein Quattro.


Liege richtig, dass ich die mittlere Dose in den Kinderzimmer, welche ja das Kabel weiterschleift, mit einer der JAP-Serie von JULTEC ausführen muss?

Die könnte man zwar nehmen, aber die JAP-Dosen sind unnötig teuer. Die JAP verfügen über eine programmierbare Schutzfunktion, die für wohnungsübergreifende Installationen drigend anzuraten, aber in Deinem Fall verzichtbar ist. Für zwei Dosen in Reihe kann man JAD310TRS auf JAD307TRS bzw. von Axing SSD 5-10 auf 5-07 nehmen.


Nachtrag / Nachfrage:
Warum bestehst Du eigentlich auf dem LNB von WISI? Trotz des Namens ist das bestimmt kein in Deutschland gefertigtes Premium-Produkt. Das LNB wird meist ab ca. 20,- €, bei einem eBay-Händler aktuell für 9,90 € angeboten. Ich kann das nicht belegen, aber für mich sieht das OC 04 D nach einer Custom-Variante des Inverto Long Neck aus.


[Beitrag von raceroad am 08. Sep 2016, 07:30 bearbeitet]
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 08. Sep 2016, 09:18

Das war sicher nicht gemeint. Du hattest auf meinen Einwand hin zwar die Typbezeichnung von "OC06D" auf "OC04" geändert, aber nach wie vor "Quad-Switch" geschrieben. Das passende OC 04 D ist aber ein Quattro.


OK..Danke


Warum bestehst Du eigentlich auf dem LNB von WISI? Trotz des Namens ist das bestimmt kein in Deutschland gefertigtes Premium-Produkt. Das LNB wird meist ab ca. 20,- €, bei einem eBay-Händler aktuell für 9,90 € angeboten. Ich kann das nicht belegen, aber für mich sieht das OC 04 D nach einer Custom-Variante des Inverto Long Neck aus.


Ich werd mir alles bei einen Österreichischen Händler bestellen, zweck Rücksendung Garantie usw. Deshalb


Dann bietet sich der JRS0502-4+4T doch umso mehr an


Gebe es eine alternativ Marke(Wisi, Kathrein...) zum Jultec JRS0502-4+4T die ebenfalls die Unicable Funktion bittet? Es geht wieder um den Händler.
raceroad
Inventar
#17 erstellt: 08. Sep 2016, 09:48
Unicable gibt es selbstredend auch von KATHREIN und WISI. Für eine kombinierte Anlage Unicable / konventionell braucht man dann aber getrennte Komponenten (= vmtl. teurer).

Einen vom Funktionsumfang vergleichbaren Kombi-Schalter gibt es noch von DUR-Line. Der scheint aber erstens einen Standby-Bug zu haben, und ist zweitens nicht receivergespeist. Insofern gibt es keine 1:1 Alternative zum JRS0502-4+4T.
KuNiRider
Inventar
#18 erstellt: 08. Sep 2016, 09:50
Es gibt noch die Schalter von dct-delta: MSU 54 P und MSU 58 P (4 bzw8x 3 Userbänder oder 1 Legacy pro Ausgang) die aber ein Netzteil MSU NT wollen.
Kann man auch in Deutschland bestellen z. Bsp: MSU 54 P
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 08. Sep 2016, 11:04
dann wird am JRS0502-4+4T kein Weg vorbeiführen.

Danke
KuNiRider
Inventar
#20 erstellt: 08. Sep 2016, 15:40
Dura Sat hat auch was ähnliches wie Jultec:
http://www.durasat.d...-2-4-teilnehmer.html
raceroad
Inventar
#21 erstellt: 08. Sep 2016, 15:41

raceroad (Beitrag #17) schrieb:
Einen vom Funktionsumfang vergleichbaren Kombi-Schalter gibt es noch von DUR-Line. [...]
KuNiRider
Inventar
#22 erstellt: 08. Sep 2016, 15:42
Uuups überlesen
Mattgyver
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 09. Sep 2016, 09:14
Danke nochmal für die vielen nützlichen Tipps.
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