Ein paar Anfänger-Fragen.

1. Ja, wenn du nicht ausländische Kanäle sehen möchtest, reicht 19,2° völlig aus. 99,9% der Kanäle sind dort.

2. Pegel-Angaben unterscheiden sich zwischen den Receivern... da wird teilweise Bullshit-Bingo betrieben. Richte sie nach der Qualität aus / SNR bzw BER wenn du so etwas anzeigen kannst und dann ist gut.

3. Doch, aber ist verschlüsselt. Sogar in HD. Dazu mußt du Österreicher sein, und die GEZ/GIS zahlen, dann kannst du eine Karte bekommen.

4. Wenn du nur keinen Multischalter hast, sondern das Kabel direkt vom Receiver in den LNB geht, ist Single-LNB richtig. Bzw auch wenn es ein Quad-LNB ist, und jeweils Kanel an verschiedene Receiver gehen. Nur mit Multischalter / Diseqc mußt du dort etwas anderes eintragen.

Danke für die Beantwortung der Fragen.

davidcl0nel schrieb:

2. Pegel-Angaben unterscheiden sich zwischen den Receivern... da wird teilweise Bullshit-Bingo betrieben. Richte sie nach der Qualität aus / SNR bzw BER wenn du so etwas anzeigen kannst und dann ist gut.

Das habe ich auch schon gelesen, dass die Angaben zur Signal- und Pegelqualität nicht immer der Wahrheit entsprechen, allerdings frage ich mich, was die Unterscheidung zwischen einzelnen Sendern und dem gesamten Satelliten für eine Bedeutung hat. Wieso haben Sender denn verschiedene Pegel- und Signalstärken? Es wird doch alles von einem Satelliten ausgestrahlt und müsste doch daher im Bezug auf Signal- und Pegelstärke durchweg identisch sein, oder nicht?

Was bedeuten denn Signalqualität und Pegel im Bezug auf den Empfang konkret?

Ich versuche nochmal zu veranlassen, dass der Spiegel einmal nachjustiert wird, sodass wir vielleicht etwas bessere Werte erhalten. Unter den Antenneneinstellungen von meinem Diginova HD-Receiver ist ja eine jeweils aktuelle Signalqualität und Pegel-Wert angegeben.

Was meinst mir SNR und BNR? Den Rauschabstand in dB?

Gruß Modmaker

Wieso haben Sender denn verschiedene Pegel- und Signalstärken? Es wird doch alles von einem Satelliten ausgestrahlt und müsste doch daher im Bezug auf Signal- und Pegelstärke durchweg identisch sein, oder nicht?

Nein! Der Astra 19,2 Grad ist zusammengesetz aus mehreren Einzelsateliten. Alle unterscheiden sich etwas in ihren Techn.Details ! Daher auch die untersch. Empfangswerte!

Siehe unter 19,2 Grad rechte Seite!http://www.lyngsat.com/europe.html

Nein, es sind nicht alle Sender/Transponder gleich, es gibt da Unterschiede. Außerdem ist da auch nicht nur 1 Satellit, sondern mehrere (1H, 1KR, 1L, 1M um genau zu sein), sie stehen nur sehr nah beieinander, daß sie alle von uns aus gesehen bei 19,2° zu empfangen sind. Ich nehme immer den Phoenix-Transponder (mit Eins Extra, etc) zum Ausrichten, das ist einer der schwächsten.

SNR ist Signal Noise Ratio, genau Rauschabstand. Der muß so hoch wie möglich sein. Meine dbox2 zeigt da immer 58000-62000 an.

BER ist die Bit Error Rate. Auch wenn bei dir der Rauschabstand geringer ist, ist meist noch viel "Platz", bis überhaupt Biterror auftreten. Und wenn es wenig sind (<100) können die auch noch mit der FEC ausgeglichen werden und man sieht im Bild/Ton überhaupt nichts. Erst bei höheren BER-Spitzen hat man dann kurze Tonknackser oder MPEG-Artefakte.

Der Diginova HD-Receiver dürfte ein Technisatclone sein.
Technisatgeräte geben in der Regel SNR-Werte aus.
4.0 bis 9.8 dB sind schon eine ziemlich heftige Differenz für Astra.
Entweder liegt ein Justageproblem vor oder es sind ziemlich schlechte Komponenten verbaut. Oder beides.
Sender mit 4,0 dB dürften nicht gerade lange bei kräftigen Niederschlag durchalten.
Solange das Problem aber nicht tatsächlich auftritt, würde ich erstmal nichts machen.

Ich nehme immer den Phoenix-Transponder (mit Eins Extra, etc) zum Ausrichten, das ist einer der schwächsten.

Bei mir ist der ORF-Transponder mit ORF 2 E am schwächsten!
zum Vergleich 1 Extra 9,3 db
Phoenix 9,2 db

ORF 2 E 7,4 db gemessen mit dem HD8 S an einer 85ziger Satman mit Sharp LNB.Deshalb stelle ich immer mt ORF ein!

Ok, das Astra 19.2 aus mehreren einzelnen Satelliten besteht wusste ich bis jetzt noch gar nicht - gut zu wissen.

Das erklärt wohl auch die doch teilweise gravierenden Unterschiede der Signalstärke (SNR) der einzelnen Sender.
Ich habe gerade nochmal nachgeguckt und für einige Sender mal folgende Werte notiert:

Für Astra 19.2: Pegel 54 / Qualität 4.5 dB

• Das Erste HD: Pegel 57 / Qualität 5.9 - 6.0 dB
  
• RTL: Pegel 55 / Qualität 4.8 - 4.9 dB
  
• Sat.1: Pegel 69 / Qualität 9.8 dB
  
• Kabel 1: Pegel: 46 /Qualität 6.9 dB
  

Die Werte varrieren je nach Tageszeit und Wetter.

Genau, der Telestar Diginova HD ist ein TechniSat HDS-8 in abgespeckter Variante, aber vom "Inhalt" mehr oder weniger identisch. Unten steht auch ein HD8-S, der ähnliche Werte ausgibt.

Ich muss dazusagen, dass ich bis jetzt so gut wie keine Bild und Tonaussetzer hatte und das Bild auch gut ist.

Wie verhält sich denn die Qualität und deren Abfall gegenüber dem analogen Sat.-Empfang?
Bei meinem alten analogen Anschluss wurde das Bild ja gleichmäßig zur schlechteren Signalstärke schlechter (Grieseln, etc.). Wie verhält sich das bei DVB-S denn genau? Hat man bis zu einem Punkt perfektem Empfang und auf einmal dann gar keinen mehr? Also reist der Empfang entweder richtig ab, oder gibt es schon kleine Qualittätunterschiede, wenn man Sender XY mit einem sehr guten Pegel und Signalstärke mit mittelmäßigen Verhältnissen vergleicht?

Und irgendwie schon dreist, dass man über DVB-S alle öffentlich-rechtlischen aus DE empfangen kann, aber aus unserem Nachbarland der Zugriff einem verwehrt bleibt.

Zwischen perfektem Bild (bei normaler Justierung hat man wirklich stundenlang nicht einen einzigen Bitfehler, da braucht man noch nicht mal Error-Korrektur) und Totalausfall gibt es noch einen relativ schmalen Bereich, wo es zu Ausfällen kommt.

Verglichen mit analogen Empfang, wo man sagen wir mal 100% ein perfektes Bild hatte, konnte man noch bis 70% gucken, hatte aber etwas Grieseln. Bis dahin wird man weiterhin ein perfektes digitales Bild haben. Dann kommt die Zone, wo es analog noch mehr grieselt (50%), man aber digital schon recht viele Aussetzer hat, gefolgt von großen analogen Schneegestöber (<40%) - wo man trotzdem noch was erkennen kann (ein besseres Bild hatten manche in den 70er Jahren auf dem Dorf manchmal nicht), aber bei digital dann Totalausfall ist. Zahlen frei aus dem Bauch heraus.

davidcl0nel schrieb:

...konnte man noch bis 70% gucken, hatte aber etwas Grieseln. Bis dahin wird man weiterhin ein perfektes digitales Bild haben. ...

Ich denke wohl, dass sich die Signalstärke wohl in diesem Bereich einpendelt. Ich habe ja, wie gesagt, keine Bild-Artefakte oder Tonaussetzer, sondern ein sauberes Bild und einen klaren Ton. Daher kann ich wohl erstmal alles so belassen, wie es zur Zeit ist - Never change a running system.

Was bedeutet denn Pegel und Qualität konkret und was von den beiden Punkten ist im Endeffekt entscheidener?

Gruß Modmaker

[quote="Modmaker]
Was bedeutet denn [b]Pegel[/b] und [b]Qualität[/b] konkret und was von den beiden Punkten ist im Endeffekt entscheidener?

Gruß Modmaker[/quote]

Jemand eine Idee?

Pegel gibt die Stärke des Signals an, Qualität den Nutz-/Störsignalabstand. Pegel interessiert in der Regel garnicht, die Qualität ist das einzige was wirklich zählt. Die Angaben der Geräte sind hierbei aber immer relativ, sprich man kann die Angaben nur bedingt miteinander vergleichen.

gruß schraddeler