Ebay Kauf und nun bereue ich ihn!

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Fips001
Neuling
#1 erstellt: 30. Apr 2006, 19:56
Hallo, so ich bin neu hier und habe mir heute einen Plasma auf Ebay gekauft. Artikelnummer 9718852797 Jetzt hab ich mich erst danach (ja ich weis was jetzt kommt!) wirklich schlau gemacht und festgestellt das die Auflösung von dem Ding wohl irgendwie nicht so doll ist.
Nun meine Fragen:
Ist der Plasma für diesen Preis ok?
Wie deutlich ist der Unterschied zwischen all den Auflösungen?
Würdet Ihr sagen das Gerät ist OK?

Meine Ausstattung:
Digitale Satschüssel, Receiver Humax PR9800 (von Premiere)

Ach ja, wichtig ist für mich das der Fernseher in einem sehr hellen Raum steht in den die Sonne reinscheint.

Ich wäre für eine schnelle und auch für naive Ebaykäufer die wenig Ahnung haben von dem Metier lesbare Antwort, da ich sonst vom Kauf zurückterten würde / werde!
floschu
Inventar
#2 erstellt: 30. Apr 2006, 20:11
Also wenn Du den Plasma für HDTC nutzen möchtest, dann trete vom Kauf zurück!
Auch wenn es weh tut, die native Auflösung beträgt gerade einmal 852x480 Pixel, damit gewinnst Du keinen Blumentopf.
Die ganze Artikelbechreibung ist sehr reißerich gestaltet, aber das hilft Dir auch nichts.
Mich wundert es nur, wie so ein Verkäufer so viele positive Bewertungen bekommen kann...

Gruß, Florian
XX7
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 30. Apr 2006, 20:39
Mache einfach von deinem rückgaberecht gebrauch, bevor es zum kauf kommt! Und dann kannst den händler gleich noch an ebay melden, wegen irreführender werbung. macht da riesengroß werbung für hdtv und ner auflösung von 1920x1080, und im kleingedruckten steht dann die wahrheit.

achte nächstes mal auf hd-ready!
aber eigentlich hättest dich ja auch hier vorher belesen können. dann müsstest nicht im nachhinein um hilfe rufen.

gruß thomas
floschu
Inventar
#4 erstellt: 30. Apr 2006, 20:51
Naja, was heißt hier irreführende Werbung!?
Der Plasma wird die 1080-er Auflösung schon annehmen, nur darstellen kann er sie nicht. Es wird halt nur verschwiegen, dass das daraus resultierende Bild mit HDTV nicht im Gerigsten zu tun hat...
Wie gesagt, am Besten man informiert sich vorher, dann hat man den Ärger mit der Rückgabe nicht.
Du solltest Dich bei den Experten in der Plasma-Rubrik hier melden, da bekommst Du dann eine angemessene Empfehlung.
Eins nur vorweg:
1920x1080 Pixel gibt es bei Plasmas in 42" (noch) nicht und bei LCDs musst Du mindesetens das Doppelte der von Dir veranschlagten Summe hinlegen.
Aber in der Größe reicht auch die "kleine HDTV-Auflösung" völlig aus, wenn das Gerät ordentlich interpolieren kann...

Gruß, Florian
ChrisBen
Inventar
#5 erstellt: 30. Apr 2006, 20:52
852 * 480 Pixel heißt soviel wie: Jeder Röhren-TV ist schärfer.
Fips001
Neuling
#6 erstellt: 30. Apr 2006, 20:55
Wow, ihr seid hier echt schnell und (das ist selten) auch bei einem neuling nett! Ich habe eigentlich mit solchen Antworten wie "benutz die Suchfunktion" und so gerechnet. Ich werde eueren Rat befolgen und werde beim Händler um die Ecke mal reinschauen. Nicht MM! Der hat einen Panasonic TH42PV60 für 1999,- im Angebot. Ich denke der ist ganz gut... schreiben zumindest die Tester. Oder habt ihr da eine andere Meinung? Das einzige was mich da verwirrt ist, das der Testbericht auf TH42PV60E gemünzt ist und das Werbeprospekt aber genau auf diesen Testbericht zielt und angibt das wäre der Testsieger...
Seinfeld
Inventar
#7 erstellt: 30. Apr 2006, 20:58
Hallo,
da der Verkäufer gewerblich verkauft, hast du sowieso ein 14-tägiges Rückgaberecht. Allerdings wirst du dann wohl eine negative Bewertung bekommen.
floschu
Inventar
#8 erstellt: 30. Apr 2006, 21:03
Hey, jeder war doch mal Neuling, ich bin auch noch recht frisch hier.
Bei den Geldsummen über die wir hier reden, sollte man sich nicht auf Testberichte verlassen, sondern auf das eigene Auge!
An deiner Stelle würde ich aber einen Bildschirm nehmen, der nicht nur vertikal, sondern auch horizontal zumindest die kleine HDTV-Auflösung (720p) nativ darstellen kann.
Infrage käme da entweder 1280x720 oder 1366x768.
Hat es einen Grund, dass Du dich auf Plasmas zu bechränken scheinst und keinen LCD in die engere Auswahl nimmst?
Wie gesagt:
Am Besten vergleichst Du mal die Biler von ein paar Geräten!

Gruß, Florian
sonnen98
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 30. Apr 2006, 21:06
Hallo zusammen,
der Verkaüfer ist schon oft negativ aufgefallen.Bemüht mal eine Suchmaschine.
Ebay scheint nicht zu reagieren,ist ein umsatzstarker Händler...
Die ganze "Geiz ist geil" Mentalität kotzt mich nur noch an.
Warum schaut man sich nicht verschiedene Fernseher an und kauft Sie
dann bei einem Händler mit Ladengeschäft?
Kostet logischerweise mehr,aber kein Händler kann so einen Quatsch schreiben.
Nein,ich bin kein Händler.
addictivebn
Stammgast
#10 erstellt: 01. Mai 2006, 07:46

Seinfeld schrieb:
Hallo,
da der Verkäufer gewerblich verkauft, hast du sowieso ein 14-tägiges Rückgaberecht. Allerdings wirst du dann wohl eine negative Bewertung bekommen.


Dann kann er gegen diese ungerechtfertigte, negative Bewertung vorgehen!

Ich bin selber Powerseller bei eBay und bewerte meine Kunden auch nach Widerrufen und Rücktritten vom Kaufvertrag stets positiv - wenn sie mich positiv bewerten.

Um sein Widerrufsrecht zu nutzen, müßte er den Plasma zuerst bezahlen und sich zusenden lassen, was ja absoluter Blödsinn wäre.

Sofort vom Kaufvertrag zurücktreten!

Der Händler bekommt ja seine Kosten von eBay wieder erstattet.

Gruß,

Oliver
redtuxi
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 01. Mai 2006, 08:09

addictivebn schrieb:
Ich bin selber Powerseller bei eBay und bewerte meine Kunden auch nach Widerrufen und Rücktritten vom Kaufvertrag stets positiv - wenn sie mich positiv bewerten.

Und da haut das ganze Bewertungssystem von dem Laden nicht mehr hin. Etliche geben eine positive und in Wirklichkeit war es das nicht. Manchmal zu erkennen an: "OK" "Alles bestens" oder ein neagitver Text in einer positiven. Das Ganze ist für den **rsch, jeder hat Bedenken selbst eine Rache-Bewertung zu bekommen.

Aber bei einem Händler mit weit über 2000 negativen Bewertungen zu kaufen, ist schon ein Risiko. Und bei den Bietern auf deinen Plasma und der Gebotsliste, ist auch was faul. Sieht nach Snipern aus, Kumpels, die seinen Preis schön nach oben getrieben haben.

Und dann nie und never sowas am Sonntag oder am W/E bei eBay kaufen. Da sind alle im Netz und der Preis geht nach oben...

Achja, widerruf das Mistding, Fips! Wenn er weint oder ärger mach, gebe ihm eine Frist, ansonsten landet das bei der Rechtsabt deiner Firma, was dich keinen cent kostet, sagst du... muss ja nicht stimmen. Meist bewegen sich die Abzocker dann eher.


[Beitrag von redtuxi am 01. Mai 2006, 08:18 bearbeitet]
Seinfeld
Inventar
#12 erstellt: 01. Mai 2006, 08:14
Vorallem habe ich mal durch die Bewertungen geklickt und keine Bewertung eines LCD/Plasma gefunden. Nur Autoradios
kenzo
Stammgast
#13 erstellt: 01. Mai 2006, 08:41
Ich bin selber EDV Händler und finde die Beschreibung einefach eine Frechheit und total irreführend
jeder 08/15 Kunde glaubt er hat die hohe Auflösung
und als Händler würde ich das nie machen da es nachher nur Ärger gibt

druck auch gleich die Artikelbeschreibung aus als Beweis

er schreibt mehrfach dass es die maximale Auflösung des Displays ist, dah atg er bei eiene Streit eh keine Chance

wer weis was sonst noch alles faul drann ist.
addictivebn
Stammgast
#14 erstellt: 01. Mai 2006, 08:41

redtuxi schrieb:

addictivebn schrieb:
Ich bin selber Powerseller bei eBay und bewerte meine Kunden auch nach Widerrufen und Rücktritten vom Kaufvertrag stets positiv - wenn sie mich positiv bewerten.

Und da haut das ganze Bewertungssystem von dem Laden nicht mehr hin. Etliche geben eine positive und in Wirklichkeit war es das nicht. Manchmal zu erkennen an: "OK" "Alles bestens" oder ein neagitver Text in einer positiven. Das Ganze ist für den **rsch, jeder hat Bedenken selbst eine Rache-Bewertung zu bekommen.


Nö, ich habe das Bewertungstool so eingestellt, dass ich automatisch eine positive Bewertung vergebe, wenn man mich positiv bewertet hat, ansonsten wäre es ein riesen Aufwand.
Allerdings lasse ich mich nie über die Bewertung erpressen, dies versuchen ja auch schon mal ab und an einige Kunden.

Eine so große Anschaffung wie einen Plasma würde ich auch nicht bei eBay machen, sondern nur beim seriösen Fachhändler vor Ort oder aber online bei einem Stützpunkt-Händler mit mindestens guten Bewertungen, die man ja auf Seiten wie www.geizhals.at sehr gut einsehen kann.
redtuxi
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 01. Mai 2006, 08:41

Seinfeld schrieb:
Vorallem habe ich mal durch die Bewertungen geklickt und keine Bewertung eines LCD/Plasma gefunden. Nur Autoradios ;)

Heute ist einer reingekommen für einen: "DER TRAUM PLASMA @EBAY HDTV GLASFRONT 1MILLIARDE FARBEN"...

Das hier ist vielleicht auch ganz interessant, aber schon älter... http://www.onlinekosten.de/forum/showthread.php?t=34879
redtuxi
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 01. Mai 2006, 08:45

addictivebn schrieb:
Nö, ich habe das Bewertungstool so eingestellt, dass ich automatisch eine positive Bewertung vergebe, wenn man mich positiv bewertet hat, ansonsten wäre es ein riesen Aufwand.

Siehste! Du hast entweder keine Lust für den WICHTIGEN Aufwand, oder es nicht verstanden...

Es sollen Bewertungen für den ganzen Ablauf oder die Verkaufsabwicklung abgegeben werden und nicht dafür, was mir der andere gegeben hat.


[Beitrag von redtuxi am 01. Mai 2006, 08:46 bearbeitet]
addictivebn
Stammgast
#17 erstellt: 01. Mai 2006, 08:52

redtuxi schrieb:

addictivebn schrieb:
Nö, ich habe das Bewertungstool so eingestellt, dass ich automatisch eine positive Bewertung vergebe, wenn man mich positiv bewertet hat, ansonsten wäre es ein riesen Aufwand.

Siehste! Du hast entweder keine Lust für den WICHTIGEN Aufwand, oder es nicht verstanden...

Es sollen Bewertungen für den ganzen Ablauf oder die Verkaufsabwicklung abgegeben werden und nicht dafür, was mir der andere gegeben hat.


Du hast natürlich völlig recht, ich sollte mir wirklich die Mühe machen, jeden Monat Hunderte von Fällen genauestens zu analysieren, um dann punktgenau in Einklang mit den eBay-Richtlinien zu bewerten!

Darf ich denn dafür noch einen zusätzlichen Mitarbeiter einstellen, oder habe ich dies in meiner Freizeit des Nächtens erledigen?
redtuxi
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 01. Mai 2006, 09:04

addictivebn schrieb:
Darf ich denn dafür noch einen zusätzlichen Mitarbeiter einstellen, oder habe ich dies in meiner Freizeit des Nächtens erledigen? :.

Freizeit? Als Selbständiger? Als eigener Chef? Ähh...Freizeit? Was ist das?

..genauso habe ich mir das schon gedacht und kenne es von Freunden her, sorry! Gewerbe anmelden, dick verkaufen wollen, aber um den Rest sich nicht kümmern wollen... armes Deutschland.
fredman
Stammgast
#19 erstellt: 01. Mai 2006, 10:16
Ist doch ganz einfach:

Ebay müßte das so ändern, dass der Verkäufer als Erster seine Bewertung abgeben muß. Schließlich hat der Käufer mit der Zahlung im Normalfall als Erster seinen Teil des Kaufvertrages erfüllt und könnte bewertet werden. Die Bewertung des Käufers hat nichts mit dem Kaufvertrag an sich zu tun.

So wie das jetzt läuft, kannste das Bewertungssystem in die Tonne treten.
Plasma-Fan
Stammgast
#20 erstellt: 01. Mai 2006, 10:31
Hallo fips001,

der ebay Anbieter in diesem Fall ist in vielen Foren bekannt und auch negativ bewertet. Ich habe schon einmal eine Universal-Fernbedienung bei ihm gekauft, dabei lief allerdings alles reibungslos.

Über die Objektivität der Werbung kann man sich streiten, aber nicht über den Inhalt (gilt allerdings nicht nur in diesem Fall). Gegen Ende der Beschreibungen ist 2 Mal gut leserlich angegeben, wie hoch die native Auflösungist. DVI Anschluss ist vorhanden und das Gerät kann HDTV darstellen. Insofern findet man keine wirkliche Lüge in der Werbung. Es ist wie immer, man ist geneigt sich auf die blumigen Beschreibungen einzulassen, relevant ist jedoch einzig das Datenblatt am Ende der Anzeige. Das Panel wurde auch schon bei mehreren Anfragen in diesem Forum besprochen.

Am besten vor dem Kauf besser informieren wie schon von addictivebn geschrieben. Wenn Du noch zurücktreten kannst, ist ja nichts schlimmes passiert.

Grüße, Plasma-Fan
redtuxi
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 01. Mai 2006, 10:41

fredman schrieb:
Ist doch ganz einfach:

Ebay müßte das so ändern, dass der Verkäufer als Erster seine Bewertung abgeben muß.

Dann hast du das Problem, dass (Schein-) Käufer von anderen Anbietern bei eBay, die Bewertungen von Konkurrenten mit Absicht nach unten treiben (lassen). Obwohl das jetzt auch schon der Fall ist... Ihnen (dem Käufer) kann dann aber nichts mehr passieren. Die Geschäftswelt ist leider nicht ehrlich...
Aber richtig, das System ist so und so für die Tonne.
PDP-436RXE
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 02. Mai 2006, 12:11
Ich möchte ja nicht 'klugscheissern' aber der neue Plasma Fernseher bei Aldi ist billiger und hat eine bessere Auflösung.

Aber mal ganz davon ab, wofür gibt es eigentlich das Rückstrittsrecht, wenn man davon keinen Gebrauch machen darf ohne Schaden dadurch zu nehmen?

Ausserdem gibt es immer noch das s.g. Fernabgabegesetz, demnach kann man auch nach Erhalt der Ware diese bei Nichtgefallen zurückschicken (Retour). Die Kosten hierfür trägt der Verkäufer (bei einem Warenwert > 40,- Eur).

Trotz alle dem riecht das nach Ärger, auf mich wirkt der Verkäufer nicht wirklich seriös, die Aufmachung, die Wortwahl und die Anpreisung der Geräte würden mich vom Kauf abschrecken, zumal sie nicht den Tatsachen entsprechen.

z.B. die 'Vergleichstabelle', dort schreibt er 1500cd/m², in den technischen Daten allerdings nur 500cd/m².
Wahrscheinlich nur ein Tippfehler

Viel Erfolg beim Rücktritt von diesem Deal!
electrofriend
Stammgast
#23 erstellt: 04. Mai 2006, 20:46

Fips001 schrieb:
Hallo, so ich bin neu hier und habe mir heute einen Plasma auf Ebay gekauft. Artikelnummer 9718852797 Jetzt hab ich mich erst danach (ja ich weis was jetzt kommt!) wirklich schlau gemacht und festgestellt das die Auflösung von dem Ding wohl irgendwie nicht so doll ist.
Nun meine Fragen:
Ist der Plasma für diesen Preis ok?
Wie deutlich ist der Unterschied zwischen all den Auflösungen?
Würdet Ihr sagen das Gerät ist OK?

Meine Ausstattung:
Digitale Satschüssel, Receiver Humax PR9800 (von Premiere)

Ach ja, wichtig ist für mich das der Fernseher in einem sehr hellen Raum steht in den die Sonne reinscheint.

Ich wäre für eine schnelle und auch für naive Ebaykäufer die wenig Ahnung haben von dem Metier lesbare Antwort, da ich sonst vom Kauf zurückterten würde / werde! :hail


Hallo, leider bist Du bisher hier in dem Forum nicht so gut beraten muss ich leider sagen. Ich habe vor 1,5 Jahren einen ähnlichen Kauf gemacht und muss sagen gar nicht so schlimm, man muß nur wissen was man machen muß.

Also das Samsung Panel ist erst mal gar nicht schlecht. An dem Kontrastwert sieht man, neue Generation. Die native Auflösung bei Fernsehen ist natürlich nicht der Bringer.

Für gute Geräte die HDREADY sind muss man wohl noch 500 bis 600 Euro drauf legen. Falls Du nicht zurücktreten kannst/willst hier noch ein paar Tips.

Erstens sehe ich nirgendwo, dass der Händler HD Ready sagt.Aber der Plasma kann HDTV. Sprich mindestens über den DVI Eingang kann der bis 1080i laut Werbung. Das ist bei meinem Plasma genauso. Nativ 480 Zeilen, aber möglich bis HDTV Auflösung. Wie kommst Du in den Genuß von HDTV? Bei DVD Playern kein Problem. Wenn der Plasma 50 HZ unterstützt kaufst Du Dir nen Player mit Scaler und Du hast HDTV Auflösung bei DVDs weil der hochskaliert. Günstiges gutes Angebot der neue von Aldi für 60 Euro. Unglaublich aber wahr. Das Gleiche gilt für Festplattenrekorder mit Scaler. Dann kannst Du jede aufgenommene Sendung in HDTV Auflösung sehen. Da das Gerät HDCP unterstützt, wenn ich richtig gelesen habe, wirst Du auch später set top boxen die HDTV ausgeben anschliessen können.

Nachteil ist einfach, dass der das heutige Pal nicht auf HDTV hochskaliert, sondern nur über HDTV fähige Eingänge (vielleicht hat der auch VGA) HDTV Auflösung akzeptiert. Er rechnet aber nicht selber hoch. Ein falsches Versprechen des Händlers habe ich beim Überfliegen der Werbung nicht gesehen.

Ich muß allerdings zugeben, wenn Du zurückgeben kannst, hast Du es einfacher wenn Du einen HDREADY kaufst weil die Auswahl der Geräte wie DVD Player einfacher ist. Nur oft empfehlen die Tester selbst bei teureren Plasmas noch einen guten DVD Player dazu zu kaufen (mit Scaler), da die internen Scaler im Fernseher gar nicht so gut sind.

Also nicht direkt vom Teppichrand springen, es gibt Möglichkeiten.
electrofriend
Stammgast
#24 erstellt: 04. Mai 2006, 20:48

Fips001 schrieb:
Wow, ihr seid hier echt schnell und (das ist selten) auch bei einem neuling nett! Ich habe eigentlich mit solchen Antworten wie "benutz die Suchfunktion" und so gerechnet. Ich werde eueren Rat befolgen und werde beim Händler um die Ecke mal reinschauen. Nicht MM! Der hat einen Panasonic TH42PV60 für 1999,- im Angebot. Ich denke der ist ganz gut... schreiben zumindest die Tester. Oder habt ihr da eine andere Meinung? Das einzige was mich da verwirrt ist, das der Testbericht auf TH42PV60E gemünzt ist und das Werbeprospekt aber genau auf diesen Testbericht zielt und angibt das wäre der Testsieger...


Hi der 60iger von Pana ist geil. Hab ich schon gesehen...
electrofriend
Stammgast
#25 erstellt: 04. Mai 2006, 20:53

Plasma-Fan schrieb:
Hallo fips001,

der ebay Anbieter in diesem Fall ist in vielen Foren bekannt und auch negativ bewertet. Ich habe schon einmal eine Universal-Fernbedienung bei ihm gekauft, dabei lief allerdings alles reibungslos.

Über die Objektivität der Werbung kann man sich streiten, aber nicht über den Inhalt (gilt allerdings nicht nur in diesem Fall). Gegen Ende der Beschreibungen ist 2 Mal gut leserlich angegeben, wie hoch die native Auflösungist. DVI Anschluss ist vorhanden und das Gerät kann HDTV darstellen. Insofern findet man keine wirkliche Lüge in der Werbung. Es ist wie immer, man ist geneigt sich auf die blumigen Beschreibungen einzulassen, relevant ist jedoch einzig das Datenblatt am Ende der Anzeige. Das Panel wurde auch schon bei mehreren Anfragen in diesem Forum besprochen.

Am besten vor dem Kauf besser informieren wie schon von addictivebn geschrieben. Wenn Du noch zurücktreten kannst, ist ja nichts schlimmes passiert.

Grüße, Plasma-Fan


Hallo Fips, der hier weiß was er schreibt..... Viele andere Beiträge und Hinweise sind leider unrichtig.
redtuxi
Hat sich gelöscht
#26 erstellt: 05. Mai 2006, 04:26

electrofriend schrieb:
Hallo Fips, der hier weiß was er schreibt..... Viele andere Beiträge und Hinweise sind leider unrichtig.

Ich glaube einen Plasma oder LCD-TV kauft man nicht jeden Tag und für 1500,- EUR gibt es überall anders top HD-Ready Geräte, die mehr können.
selassie
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 05. Mai 2006, 16:52
Ich hab hier einen Plasma mit der gleichen Auflösung stehen und bin völlig zufrieden mit dem Gerät. Ich hab den allerdings auch schon vor zwei Jahren gekauft

Heute würde ich auch wohl eher zu einem mit einer besseren Auflösung tendieren. Wenn der Preis allerdings eine Rolle spielt, ist man mit einem SD auch gut bedient. Ich habe meinen Kauf nie bereut. Hier wird immer so getan, als wenn man auf einem SD-Panel nicht Fersehen kann, weil das Bild völlig beschissen ist. Da ist einfach nicht richtig. Aus einer gesunden Entfernung zum TV sind die Unterschiede nur noch marginal.

Außerdem...

http://not-hdtv-ready.pixelzauber.net/forum/portal.php

Es gibt auch andere Meinungen
floschu
Inventar
#28 erstellt: 05. Mai 2006, 17:51

selassie schrieb:
Aus einer gesunden Entfernung zum TV sind die Unterschiede nur noch marginal.


Aus 100m vielleicht, aber aus einer beim Fernsehen normalen Entfernung (2-3m) sind die Unterschiede mehr als nur deutlich.
Ich würde keinen Moment zögern und von einer ganz anderen Dimension sprechen!

Gruß, Florian
electrofriend
Stammgast
#29 erstellt: 05. Mai 2006, 20:58

floschu schrieb:

selassie schrieb:
Aus einer gesunden Entfernung zum TV sind die Unterschiede nur noch marginal.


Aus 100m vielleicht, aber aus einer beim Fernsehen normalen Entfernung (2-3m) sind die Unterschiede mehr als nur deutlich.
Ich würde keinen Moment zögern und von einer ganz anderen Dimension sprechen!

Gruß, Florian


Dem kann ich nicht folgen. Bei einem 42iger Plasma sollte man 4 Meter entfernt sitzen. Aus der Entfernung erkennt man die leichten Unschärfen nicht mehr. Ich kann den Vorredner bestätigen, bei gutem PAL Signal, z.B. Digital Kabel kann man auch mit 480 leben.Filme über DVD werden ja eh besser selbst bei einem solchen Plasma angezeigt. Nicht vergessen dieser Plasma kann bis 1080i. Nur TV skaliert er nicht selbst hoch. Alle anderen, extern hochskalierten Signale, zeigt er an. Klar kann man tauschen, sollte man auf HDREADY gehen, keine Frage. Nur hochskaliertes Material ist auch nicht gerade der Bringer und nicht mit echtem HDTV zu vergleichen.
floschu
Inventar
#30 erstellt: 05. Mai 2006, 21:22
Hallo!

Natürlich sollte man bei einem 42-er 4m entfernt sitzen, aber mal ehrlich:
Nicht jeder kann das in seinem Wohnzimmer realisieren!

Ich habe übrigens auch gar nicht angezweifelt, dass man sich auch ein PAL-Bild ansehen kann, nur kann ich nicht nachvollziehen, dass die Unterschiede zwischen SD und HD nur marginal sein sollen...
Imho sind sie enorm!

Gruß, Florian
selassie
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 05. Mai 2006, 23:24

Ich habe übrigens auch gar nicht angezweifelt, dass man sich auch ein PAL-Bild ansehen kann, nur kann ich nicht nachvollziehen, dass die Unterschiede zwischen SD und HD nur marginal sein sollen...
Imho sind sie enorm!


Die Unterschiede zwischen PAL und HDTV sind enorm. Soweit sehe ich das auch so. Nur gibt es, zumindest momentan, für HDTV-Empfang nur Schrottgeräte und die Programme lassen auch zu wünschen übrig. Insofern ist HDTV sowieso auf absehbare Zeit kein Thema. Die Mainstreamsender bringen es ja bis heute nicht mal fertig, ihren Content in 16/9 zu senden. Wenn sich dann doch mal innovativerweise auf eine 16/9-Austrahlung geeinigt wird (Fussball-WM z. B.), machen Massenblätter wie die Bildzeitung Stimmung gegen die schwarzen Streifen auf 4/3-Fernsehern. Bis Hinz und Kunz soweit ausgerüstet sind, dass HDTV tatsächlich für die breite Masse so interessant wird, dass die Sender gezwungen sind, im Regelfall in HDTV zu senden, wird mit Sicherheit noch viel Zeit vergehen.

Die Unterschiede zwischen SD- und HD-Panel bei PAL-Zuspielung sind aber imo keineswegs enorm. Viele Quellen sprechen sogar von einer schlechteren Bildquali bei PAL auf einem HD-Panel. Kann ich natürlich nicht nachprüfen, weil ich nicht alle HD-Plasmas kenne. Nachvollziehbar ist das aber schon, schließlich besteht ein Plasma-TV nicht nur aus dem Panel. Wenn also das Panel an sich gut ist und das Deinterlacing schlecht, kann ein gutes HD-Panel durchaus schlechtere Bilder liefern als ein gutes SD-Panel mit gutem Deinterlacing.

Zum Abstand noch: Wenn man in seinem Wohnzimmer maximal 2 Meter vom Fernseher weg sitzen kann, weshalb kauft man sich dann überhaupt so einen großes Gerät, wenn bedingt durch den geringen Abstand das Bild subjektiv schlechter dargestellt wird. Ein kleinerer LCD wäre da doch viel eher angemessen als ein 42' Plasma.
selassie
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 05. Mai 2006, 23:44
Zu Auflösung und Bildabstand hier noch die wissenschaftliche Auswertung

http://de.wikipedia....ernsehbild_scharf.3F

Aus dieser Tabelle kann man schon sehr deutlich sehen, dass das Sehen einzelner Pixel meistens eher im Kopf des Betrachters stattfindet als das sie real vorhanden ist
floschu
Inventar
#33 erstellt: 06. Mai 2006, 08:25
Deine Aussage, das es für den HDTV-Empfang nur Schrottgeräte gibt, kann ich nicht teilen. Die reine Bildqualität das Humax HD-1000 etwa ist sagenhaft. Auch wenn es noch ein paar Probleme bei EINIGEN Usern gibt, läuft ein Großteil der Geräte wirklich rund.
Für meinen täglichen Fernsehbedarf reicht das derzeitige Angebot an HD-Material auch schon fast aus. Ich sehe höchstens zwei bis drei Stunden täglich am Abend fern und von daher reicht das Spielfilmangebot von Film-HD für mich persönlich aus. Auch die Dokumentationen auf Discovery-HD gefallen mir sehr, ich schaffe es auf diesen beiden Sendern nicht, trotz Wiederholungen alle Ausstrahlungen zu sehen!
Wenn man allerdings den genzen Tag nur vor der "Kiste" sitzt, dann sieht das natürlich anders aus...
Anders sieht es sogar für mich bei Sport-HD aus, da könnten meiner Meinung nach mehr Spiele als nur das jeweilige Top-Spiel in HD gefilmt werden. Das ändert sich aber hoffentlich nach der WM.
Was die Free-TV Sender angeht herrscht derzeit noch etwas Ebbe, aber auch dies wird sich mit dem Start von AnixeHD noch ändern...

Bezüglich der Rückständigkeit einiger TV-Sender gebe ich Dir 100%-ig Recht!

Bei PAL-Zuspielung werden die Unterschiede definitiv kleiner, ein skaliertes HD-Bild kommt nicht an ein "echtes" HD-Bild heran.
Ein vernünftig auf 720p oder 1080i skaliertes PAL-Bild ist aber auch deutlich besser, als ein einfaches 576i oder 576p PAL-Bild.
Beim Ansehen von DVDs sind da auch schon einige Unterschiede zu vernehmen, wenn man die Ausgangsauflösung des Skalers verändert.

Gruß, Florian
electrofriend
Stammgast
#34 erstellt: 06. Mai 2006, 19:05

floschu schrieb:
Hallo!

Natürlich sollte man bei einem 42-er 4m entfernt sitzen, aber mal ehrlich:
Nicht jeder kann das in seinem Wohnzimmer realisieren!

Ich habe übrigens auch gar nicht angezweifelt, dass man sich auch ein PAL-Bild ansehen kann, nur kann ich nicht nachvollziehen, dass die Unterschiede zwischen SD und HD nur marginal sein sollen...
Imho sind sie enorm!

Gruß, Florian


Ich hab mal WMV Files abgespielt. Also echtes HDTV. Das war absolut super und viel besser auch hochskalierte Kost. Man konnte die Nase am Plasma platt drücken und das Bild war immer noch scharf. Es gab aber auch Betrachter, die im Abstand von 4 Metern gesagt haben, dass sie von dort den Unterschied nicht mehr sehen. Dazu gab es zuletzt in einer der Fachzeitschriften auch einen Artikel, wofür das HDTV gut ist und die haben gesagt, gerade für die Leute, die nicht den Normabstand zum Großbildfernseher einnehmen können, können sich mit HDTV den Plasma auch ins kleine Wohnzimmer stellen. Es scheint immer eine Frage zu sein, was das Auge in welcher Entfernung noch wahrnehmen kann.

Ich weiß nur eins, wenn HDTV kommt und ich kann nicht mehr aufnehmen, wegen HDCP, dann können die sich das in die Haare schmieren. Ich bin auch mit der heutigen DVD Quali zufrieden.
selassie
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 06. Mai 2006, 19:28

electrofriend schrieb:

Ich weiß nur eins, wenn HDTV kommt und ich kann nicht mehr aufnehmen, wegen HDCP, dann können die sich das in die Haare schmieren. Ich bin auch mit der heutigen DVD Quali zufrieden.


Das ist imo das größte Problem mit HDTV. Dank moderner Technik landen wir letztendlich in der Fersehsteinzeit

Ich habe aber große Hoffnungen, dass HDCP bis zur großflächigen Verbreitung längst durch zusätzliche Hard- oder Software einfach umgangen werden kann. Ich habe dann mit Sicherheit nicht die geringsten Skrupel, diese Gegentechnologie auch einzusetzen

Aber wie auch immer, bis HDTV-Equipment sozusagen zur Pflichtausrüstung wird, wird noch seeehhhhhr viel Zeit vergehen
floschu
Inventar
#36 erstellt: 06. Mai 2006, 19:36

selassie schrieb:

Ich habe aber große Hoffnungen, dass HDCP bis zur großflächigen Verbreitung längst durch zusätzliche Hard- oder Software einfach umgangen werden kann. Ich habe dann mit Sicherheit nicht die geringsten Skrupel, diese Gegentechnologie auch einzusetzen


So ein Gerät gibt/gab es schon!
Vertrieben wurde es von der Firma "Spatz", aber im Moment wird es nicht mehr OFFIZIELL verkauft. Gab wohl Probleme, mit der Filmindustrie...,

Gruß, Florian
electrofriend
Stammgast
#37 erstellt: 06. Mai 2006, 20:01

selassie schrieb:

electrofriend schrieb:

Ich weiß nur eins, wenn HDTV kommt und ich kann nicht mehr aufnehmen, wegen HDCP, dann können die sich das in die Haare schmieren. Ich bin auch mit der heutigen DVD Quali zufrieden.


Das ist imo das größte Problem mit HDTV. Dank moderner Technik landen wir letztendlich in der Fersehsteinzeit

Ich habe aber große Hoffnungen, dass HDCP bis zur großflächigen Verbreitung längst durch zusätzliche Hard- oder Software einfach umgangen werden kann. Ich habe dann mit Sicherheit nicht die geringsten Skrupel, diese Gegentechnologie auch einzusetzen

Aber wie auch immer, bis HDTV-Equipment sozusagen zur Pflichtausrüstung wird, wird noch seeehhhhhr viel Zeit vergehen ;)


Hi Selassie,

hast den gleichen Plasma wie ich. Welchen Player nimmst Du und wie hast Du den angeschlossen?
selassie
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 06. Mai 2006, 20:01

floschu schrieb:

selassie schrieb:

Ich habe aber große Hoffnungen, dass HDCP bis zur großflächigen Verbreitung längst durch zusätzliche Hard- oder Software einfach umgangen werden kann. Ich habe dann mit Sicherheit nicht die geringsten Skrupel, diese Gegentechnologie auch einzusetzen


So ein Gerät gibt/gab es schon!
Vertrieben wurde es von der Firma "Spatz", aber im Moment wird es nicht mehr OFFIZIELL verkauft. Gab wohl Probleme, mit der Filmindustrie...,

Gruß, Florian


Ja, vor der Lösung hatte ich auch schon gehört. Nur über 300 Euro zusätzlich, nur um das zu haben (und noch nicht mal das, weil analoge Ausgabe) wie jetzt, ist mir persönlich irgendwie doch zu heftig

Aber klar, dass zeigt ja schon mal, dass HDCP letztendlich auf der Strecke bleiben wird.
selassie
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 08. Mai 2006, 07:14

electrofriend schrieb:

Hi Selassie,

hast den gleichen Plasma wie ich. Welchen Player nimmst Du und wie hast Du den angeschlossen?


Ups, dein Posting hatte ich überlesen

Ich hatte schon verschiedene Philips DVD-Player an meinem Plasma angeschlossen. Alle über YUV und mit progressiver Bildausgabe. Bild ist hervorragend nach ein wenig Nachregelung von Farbe und Helligkleit
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Streicher7 am 09.12.2004  –  Letzte Antwort am 10.12.2004  –  3 Beiträge
Habe ihn nun Thomson 42PB220S4
marcel1005 am 04.02.2005  –  Letzte Antwort am 09.02.2005  –  13 Beiträge
Hilfe bei Plasma Kauf!!
nudel am 26.10.2004  –  Letzte Antwort am 26.10.2004  –  7 Beiträge
Kauf-Entscheidung getroffen !!
elladara am 05.11.2004  –  Letzte Antwort am 05.11.2004  –  22 Beiträge
Hilfe beim Plasma kauf
BoaMorte am 14.10.2004  –  Letzte Antwort am 14.10.2004  –  5 Beiträge
42er Plasma kauf
hoschna am 23.10.2004  –  Letzte Antwort am 23.10.2004  –  14 Beiträge
plasma kauf nach weihnachten
mechanator am 15.12.2004  –  Letzte Antwort am 16.12.2004  –  11 Beiträge
Kauf von 50"
donald69 am 02.07.2005  –  Letzte Antwort am 09.07.2005  –  11 Beiträge
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