Fragen zum TH-50PHW6EX

mschwarz schrieb:

- Soweit ich weiß soll HDTV in D hauptsächlich mit 50Hz ausgestrahlt werden. Dann würde das DVI-Board in dem Fall ja gar nix bringen ? - Wie ist das bei DVD mit DVI und eingebautem Scaler, das müßte bei PAL doch dann auch 720/50p sein? Dann wär das DVI Board ja schon wieder für die Katz ...

2x Ja!

Das ist zwar traurig aber wahr.
Panasonic ist den Europäern eben nicht so wohlgesonnen.

CU Danko

mschwarz schrieb:

Wie ist es mit der Laustärke ? Ich bin da recht empfindlich, hat das Ding Lüfter (wahrscheinlich ja :-( ...) und wie laut sind die ?

Wenn ich meinen anschalte, ist der Lüfter kurz - so ca. 3-4 Sekunden - zu hören. Dann ist Ruhe.

Hast Du ein DVI Board, stimmt das mit den 60Hz-only???

Hi diba!

DVI geht nur mit 576p/50Hz.
Alles darüber nur mit 60Hz.

CU Danko

Hmmm, dann kan man den PHW6 ja auch in die Tonne kloppen!
Dann also doch lieber entweder gleich den 435 kaufen, oder eben doch was billiges und n 2-3 Jahren nen coolen SED TV!

Kann der Hitachi 5200 eigentlich alle Formate?

danko schrieb:

Hi diba! DVI geht nur mit 576p/50Hz. Alles darüber nur mit 60Hz. CU Danko

wie wäre das mit dem hdmi board, welches für die hoffentlich bald erscheinenden phw7 er serie angeboten wird:

http://www.panasonic...001&mod=TH-42PHW7EXJ

gäbe es da die gleichen probleme wie mit dem dvi board.

a) was bringt mir eigentlich das dvi board genau, welche filme würden damit laufen?
b) gibt es probleme mit digi sat empfänger über dvi an den pana?
c) was muß ich eigentlich beachten, wenn ich z.b. mit dem phw6 hdtv über digisat empfangen will. ich brauche ja höchstwahrscheinlich einen hdtv fähigen sat receiver, und sonst noch was???

danke

suppi schrieb:

a) was bringt mir eigentlich das dvi board genau, welche filme würden damit laufen?

Nur Indianerfilme

b) gibt es probleme mit digi sat empfänger über dvi an den pana?

Die gleichen wie mit DVI-DVD-Player, aber um das rauszufinden muss es erstmals digiSAT Empfänger mit DVI geben.

c) was muß ich eigentlich beachten, wenn ich z.b. mit dem phw6 hdtv über digisat empfangen will. ich brauche ja höchstwahrscheinlich einen hdtv fähigen sat receiver, und sonst noch was???

Ein hdtv fähiger sat receiver ist sicherlich zum Empfang von HDTV Sat zum empfehlen. Sonst benötigt es noch einige Kabel, einen Stromanschluss, eine Satschüssel, einen LNB, etc ...

Sei mir nicht böse, aber ich finde deine Fragen wirklich komisch, ich hoffe, du meine Antworten auch

ach, ich bin kritik fähig ... meistens...
aber zur erklädung meiner "komischen" fragen.

es gibt leute wie mich, die kennen sich im wust der thematik hdtv nicht so gut aus, daher auch meine fragen.
aber ich beschäftige mich mit dem thema und irgendwann finde ich meine eigenen fragen vielleicht auch komisch...

zum hintergrund der fragen: ich möchte mir einen pana phw6, ph6 oder den pa30 kaufen. mal abgesehen von der höheren auflösung ist für mich die möglichkeit eines dvi boards sehr interessant, weil ich mir die zukunft offen halten möchte. nur wenn ich hier richtig lese, bringt mir der dvi nichts, also meine fragen, für was der dvi dann überhaupt gut sein soll. vielleicht sind dir jetzt meine komischen fragen etwas klarer.

zudem war mir nicht klar, ob es tatsächlich ausreicht, ob ich NUR einen hdtv fähigen receiver benötige, um hdtv anzeigen zu können.

grüße

"Kurz" gesagt:

HDTV geht auch ohne DVI. HDTV ist aber noch ein sehr schwammiger Begriff, da es dafür keine Norm gibt.

BILDFORMATE
Mit allergrößter Sicherheit wird es aber in Europa demnächst:
720p/25Hz (manchmal auch als 50Hz bezeichnet)
oder/und
1080i/50Hz
werden 1080p/25 ist auch noch möglich.
p heisst progressive (Vollbilder), i heißt interlaced (Halbbilder) also:
720p/25: 25Vollbilder/s mit je 720 Zeilen
1080i/50: 50Halbbilder/s mit je 540 Zeilen
Diese beiden Signale sollten HDTV-fähige Geräte verarbeiten können!

DISPLAYAUFLÖSUNG
Unabhängig davon idt die Auflösung des Displays selbst. Bei einem 852 x 480 Display müsste dann die vorhandene Auflösung herunterskaliert werden, bei einem Display mit Auflösung 1280 x 768 und 720p Zuspielung bleibt die Wahl einige Zeilen schwarz zu lassen oder von 720 auf 768 hochskalieren.

ANSCHLÜSSE
Die Übertragung der Signale kann dann entweder analog (nur über YUV, da RGB, S-Video und Composit nicht fähig sind diese Signale zu übertragen) oder digital (HDMI/DVI) erfolgen.
Digitale Verbindungen bringen im allgemeinen die bessere Qualität da zwei Umwandlungen von digital(DVD) nach analog -> Übertragung -> analog nach digital (Displayelektronik) wegfallen. Für die digitale Übertragung ist aber von der Filmindustrie eine Verschlüsselung gefordert worden = HDCP. Diese müssen Sender und Empfänger beherschen, damit die digitale Übertragung klappt. Dann muss die digitale Schnittstelle auch noch fähig sein, die obigen Formate (720p/25, 1080i/50) zu übertragen!

und dann bleiben - so wie ich das sehe - nur mehr die Pio's übrig

Hoffe, die Antwort war jetzt besser

hi diba,
ja danke, schon vieeel besser.

noch kurz
kann der phw6 die 720p und/oder 1080i und verfügt er über HDCP ?

grüße

http://www.hifi-forum.de/viewthread-96-653.html&z=

suppi schrieb:

nur wenn ich hier richtig lese, bringt mir der dvi nichts, also meine fragen, für was der dvi dann überhaupt gut sein soll.

Was Dir DVI mit einem guten DVD-Player bringt, hier speziell beim PHW6, siehe Dani's Bericht incl. Nachtrag:

http://www.hifi-foru...rum_id=96&thread=751

hi diba,
da muss ich jetzt nochmal nachfragen.

du schreibst:

"BILDFORMATE
Mit allergrößter Sicherheit wird es aber in Europa demnächst:
720p/25Hz (manchmal auch als 50Hz bezeichnet)
oder/und
1080i/50Hz
werden 1080p/25 ist auch noch möglich.
p heisst progressive (Vollbilder), i heißt interlaced (Halbbilder) also:
720p/25: 25Vollbilder/s mit je 720 Zeilen
1080i/50: 50Halbbilder/s mit je 540 Zeilen
Diese beiden Signale sollten HDTV-fähige Geräte verarbeiten können!"

Wieso wird 720p/25Hz auch manchmal als 50Hz bezeichnet. Die Messeinheit Hz ist doch genormt. 25 Hz = 50 Hz ??? Oder hast du Dich bei "720p/25Hz" verschrieben, und es müßte "720p/25" heissen? Weiter unten hast es nämlich so geschrieben.

Was ich bei der 50Hz Problematik nicht verstehe:

PAL wird doch auch mit 50Hz ausgestrahlt? (korrigiere mich wenn ich falsch liege). Wenn also ein Flat TV (bspw. Philips 9986) laut Produktbeschreibung des Herstellers in allen Darstellungsmodi mit 60Hz funktioniert (und somit Probleme mit HDTV bekommt), wieso funktioniert die Darstellung von PAL dann so gut? Oder es funktioniert eben nicht gut, und deshalb gibt es auch Artefakte?

Danke für deine Geduld.
Funkytown

Funkytown schrieb:

PAL wird doch auch mit 50Hz ausgestrahlt? (korrigiere mich wenn ich falsch liege).

Nicht auch - nur in 50 Hz.

Wenn also ein Flat TV (bspw. Philips 9986) laut Produktbeschreibung des Herstellers in allen Darstellungsmodi mit 60Hz funktioniert (und somit Probleme mit HDTV bekommt), wieso funktioniert die Darstellung von PAL dann so gut?

Ich weis nicht welches Modell auf welchem Eingang was kann. Es kann z.B. sein, dass YUV 50Hz mit einigen Formaten (z.B. 720p) geht, aber DVI nicht.
Wenn der Eingang 50Hz nicht "versteht", und das Ausgabegerät (z.B. DVD-Player) nur in 50Hz ausgibt, bleibt es dunkel.
Der interne Tuner wird natürlich PAL Signale (50Hz) verarbeiten und darstellen können.

Also, in Europa verkaufte Geräte werden PAL immer (gut) darstellen können. Ob sie allerdings, vor allem höher skalierte Signale an allen Eingängen mit den richtigen Frequenzen verarbeiten können ist bei weitem nicht sichergestellt.

Die Probleme kommen daher, dass in den USA (Japan ???) diese ganzen Formate mit 60Hz angeboten werden, und dass dort HDTV Formate schon länger am Markt ist. Die Geräte werden dann auf den europäischen Markt "losgelassen" ohne sie sauber zu adaptieren.
Ich bin sicher, dass die ganzen Probleme in der nächsten Generation von Displays nicht mehr bestehen werden. Bei den jetzt erhältlichen Geräten muss man halt aufpassen, sofern man darauf Wert legt. Sie wurden ja sicherlich schon vor mehr als einem Jahr entwickelt und da wurde vielleicht (leider) noch nicht so viel Wert darauf gelegt, HDTV tauglichkeit zu erzielen.

Oder es funktioniert eben nicht gut, und deshalb gibt es auch Artefakte?

Bewegungsartefakte gibt es z.B. dann, wenn du eine PAL DVD (immer 50Hz) in einem DVD-Player abspielst, der die Signale in 60Hz umwandelt (oder dafür einen externen Normenwandler verwendest) um sie an einem Display anzuzeigen, dass nur 60Hz kann.

diba schrieb:

Ich bin sicher, dass die ganzen Probleme in der nächsten Generation von Displays nicht mehr bestehen werden. Bei den jetzt erhältlichen Geräten muss man halt aufpassen, sofern man darauf Wert legt. Sie wurden ja sicherlich schon vor mehr als einem Jahr entwickelt und da wurde vielleicht (leider) noch nicht so viel Wert darauf gelegt, HDTV tauglichkeit zu erzielen.

http://www.luxion.de...c_plasmas_7reihe.pdf

anscheinend ist das problem mit der 7er serie zumindest noch nicht behoben.

, manche benötigen halt länger ..., einigen wir uns halt (hoffentlich) auf die über²nächste Generation