Plasma bzw. Rückpro ???

http://www.hifi-foru...ad=2793&postID=35#35

Genau vor der Frage habe ich auch gestanden und denke ich kann dir da einiges an Tips geben. Auch hatte ich in etwa die Selben Geräte im auge wie du.

In einem Punkt kann ich dir was ganz klares mitteilen. Deine angegebene Preisklasse ist für Rückprojektionstechnologie nen klarer Totschuss. Geräte in dieser Preisklasse arbeiten fast immer mit LCD Rückprojektion und diese Technologie ist in Bezug auf Bildqualität was fürn Müll. Kontraste, Schwarzwert, Blickwinkel und meist auch Auflösung und die Farben sind da so unter aller Kanone, daß sich ein suchen gar nicht lohnt.
Was Bildtechnisch wenigstens etwas Sinn macht wäre ein HDTV DLP Rückprojektor wie Sagem Axium oder so. Vorteil wäre ein 127CM Bild, tolle HDTV Auflösung, Gute Helligkeit und tolle Farben. Mit ca 3000-3500€ aber etwas zu teuer für dich denk ich mal also klammer die Projektionsdinger aus.

zum Plasma kann ich dir folgendes sagen und so mancher hier wird da evtl anderer Meinung sein:

1. die "kleine" NTSC Auflösung (wvga) Reicht zum Filme Schaun und Fernsehen nicht nur voll aus sondern ist optimal solange du einen "normalen" Betrachtungsabstand von über 2,5 Metern halten kannst! Nur für feinen text bei Anschluss eines Computers per VGA oder DVI bekommst du etwas probleme mit dem Lesen :). Dafür habe aber zumindest ich mir den Plasma nicht gekauft!

2. Achte Auf den Schwarzwert! Der LG hat hier seine Schwäche und mir ging das Matschgrau das der nur darstellen kann (Genau wie beim PX11) ordentlich auf den Keks. Ich denke da gibts besseres.
Ja, der LG hat anschlusstechnisch und von dem Pi Pa Po im Bildeinstellungsmenu und so die Nase vorn. Aber wenn du dir die daraus erzeugte Bildqualität anschaust was bringt dir das dann? Nervig ist bei dem Teil auch die Grobe Farbrasterung vor allem in gesichtern, was wohl warscheinlich an dem eingeschränkten Graustufenraum liegt (wie heisst das noch schnell? Solarisationseffekt?).
Ach ja und was mir auch aufgefallen ist an dem Teil: Irgendwie blitzts etwas in den dunklen Schwarztönen gibts dafür auch nen Namen?

3. Der Panasonic TH-42PW6EX ist nen geiles Gerät und auf den ersten Blick auch sicher günstig. Leider auch schon etwas überholt und man muss noch allerhand Zeug dazukaufen um einen vollwertigen fernseher zu haben (Videoboard, Boxen und so.) Damit wird er dann schon wieder teurer. Wenigstens ist das Bild gut

4. Samsung macht klasse TFTs aber von Plasmas lass ich die Finger. Leider hab ich nicht wie beim LG eigene Erfahrungen aber hab ne Ganze Menge nur durchschnittlicher oder schlechter Tests gelesen. evtl kann da jemand anderes mehr zu sagen.


So nu kommen wir zu der lästigen Stelle wo ich dir meinen Plasma empfehle Natürlich aus Überzeugung (Panasonic TH-42PA30E). Nicht weil das der Beste is oder so, sondern weil der in Bezug auf Bild und Ton (und hey, darum gehts doch beim Fernsehen oder?) in DEINER PREISKLASSE wirklich eines der Besten Geräte ist, Top ausschaut, Klasse klingt sogar mit internen Speakern, und man höre und staune für deine Preisklasse zu haben ist.
Der Schwarzwert ist denke ich mal so mit das Beste was nen Plasma können kann, die Farben sind klasse (sobald du dich hier im Forum mit den zu behebenden Grünstichproblemen bei doofen Kabeln oder Doofen Zuspielgeräten rumgeplagt hast, wodurch du dich nicht abzuschrecken lassen brauchst).

Da ich ne ehrliche Haut bin hier die Nachteile des Panasonic:

-Langsamer Tuner mit ca 2 sec Umschaltzeit (is mir wurst, hab Digisat)

-Das Bild am Komponenteneingang ist nich der Brüller aber RGB und SVIDEO sind fantastisch (egal wenn du eh kein Progressive Scan Player hast)

-Kein DVI oder HDMI Anschluss für Technikfreax

-Nich so viele Spielereien im Einstellmenu (is das nu nen Vor oder Nachteil?)

-Au mann is der Schwääär, nich mit freundin tragen


Klar besser bekommst du das Alles nur von Pioneermit dem 435 und so. Das kost aber locker 1,5 Tausender mehr, dafür kannste dir dann noch nen LCD ins Schlafzimmer stellen oder noch nen LG Plasma dazu aufs Klo hängen, Pass aber auf mit dem Sichtabstand



PS.: Ich weiss meine Capstaste is kaputt und wer Rechtschreibefehler findet darf sie behalten!

Wenn Rückpro - dann Sagem Axium.

Vorteile:
- große Bilddiagonale
- schöne Farben/Schwarzwert
- Blickwinkel fast wie Plasma
- für Rückpro ein gutes Design

Nachteil:
- hat wohl ein lauten Lüfter
- Lampentausch bereits nach ca. 6000-7000 Stunden
- Ersatzlampe sehr teuer (ca. 600 Eur)
- Kann vom Design mit Plasmas net mithalten

Preis ab ca. 2700 EUR (mit Rack ab ca. 3000 EUR)

Wenn Plasma - dann Panasonic TH-42PA30E

Vorteile:
- sehr guter Schwarzwert
- fantastisches Bild auch bei Kabelanschluß
- 1024 Graustufen
- super Design
- Selbst Ton ist Top
- Frontanschlußmöglichkeit (z.B. SD-Karteneinschub)

Nachteile:
- weniger Anschlußmöglichkeiten als andere Geräte (wers braucht)
- leichte Grünstichigkeit (einfach über Bildeinstellung weg zu bekommen)
- lange Umschaltzeiten (nichts für Zapper)
- teilweise schwerfällig reagierende Fernbedienung (nicht bei allen Funktionen)

Preis ab ca. 2500 EUR (mit Rack ab ca. 3000 EUR)

Danke für die wirklich umfangreiche Info

ich bin halt einer, der zu 80-90% fernseh guckt und Dank meines 2,5 Jahre alten Sohnes kaum zum DVD-Schauen kommt.
Also von den ganzen technischen Spielereien und Fachausdrücken bin ich ein bißchen (besser gesagt: voll)überfordert.
Ich hab mir auch die ganzen Diskussionen über den Andersson von Netonnet durchgelesen aber irgendwie überzeugt mich erst ein Plasma wirklich, wenn ich dessen Bild (DVD+normales Fernsehen) gesehen hab. Ich kauf nicht die Katze im Sack, nur weil hier ein paar Leute (die sich auch bestimmt gut auskennen) gut oder schlecht über diverse Geräte äußern. Ich spar jetzt schon einige Zeit für einen Plasma od. Rückpro und will nach einer bezahlten Rechnung von mehr als 1500,- € nicht enttäuscht sein und die ganze Sache wieder zurückschicken.
Die ganzen Fachmärkte lassen doch immer nur Referenz-Scheiben über die Geräte laufen, da kann jeder Plasma punkten. Ich bin ja schon froh, daß ich meine Frau von so einem Riesen-Teil (106cm) überzeugen konnte. Und natürlich
will ich für wenig Geld gute Qualität. Ich glaub, die Meinung vertreten auch andere. Und ob jetzt so ein Plasma einen guten Schwarzwert hat oder nicht, ist mir eigentlich fast wurscht. So ein Technik-Freak wie ihr hier seid, bin ich bestimmt nicht, auch wenn ich mich dafür brennend interessiere. Ich hab keine Referenz-Anlage zuhause. Für mein bißchen Geld-Einsatz hab ich lt. einem Arbeitskollegen, der eine Anlage für mehrere tausend Euros hat, gutes Equipment (AV-Receiver Centrum Titan 500, DVD-Player Centrum Gemini 330, Magnat Motion 900).

Vielleicht kannst du mir (könnt ihr mir) jetzt ein bißchen "einfacher" schildern (wie schon vermerkt mit uralt-Kabelanschluss), welcher Plasma es denn sein soll.

Ich verlass mir wirklich, auf das, was ihr mir vorschlagt.

Also ich hab nen Hyundai HQP421SR und kann mich über die Bildqualität bei analogem Kabelanschluss nicht beschweren...

Schwarz wert hin oder her, dir ist es wurscht wenn ein Fernseher anstatt Schwarz hellgrau darstellt und dann in dunklen Filmen wie Alien oder so der eigentlich dunkle hintergrund heller ist als das was im Vordergrund passiert? dann kauf dir ruhig den LG

Keiner will das du die Katze im Sack kaufst. Du wolltest hier doch unsere Meinung haben und dir somit einen Reinfall bezüglich eines Gerätekaufs sparen. Auch hast du nicht die Lust dich in die Feinheiten der Techologie einzuarbeiten willst aber dennoch Vor und Nachteile bestimmter Geräte erfahren.
Der Haken an der Sache ist, daß man sich bezüglich dieser Feinheiten Fachbegriffen bedienen muss um das korrekt rüberzubringen.
Auch denke ich, daß Begriffe wie "Schwarzwert" noch recht einfach zu verstehen sind.

Ich denke du solltest folgenden Nutzen aus diesem Thread (Wieder nen Fachbegriff, sorry) ziehen:

Schau dir im Laden den LG und den Panasonic an und achte dabei auf die Darstellung von Gesichterfarben und darauf ob das was schwarz sein soll auch schwarz ist. Mir ist klar das das hart ist, denn die Geräte in den Läden stehen dort unter denkbar ungünstigen Bedingungen (mieses Kabelsignal, Viel zu helle Beleuchtung, zu krass eingestellter Kontrast um das "Wettleuchten" zu gewinnen). Womit wir dann nämlich wieder bei der Katze im Sack angelangt wären. Du gehst nämlich genau dann wieder genau dieses Risiko ein genau solch einen Blender zu kaufen und dann zuhause entteuscht zu sein wegen der ganz anderen Bedingungen.
Somit ist dann das Uhrteil der erfahrenen Jungs hier die sich mit Ihren Geräten schon geraume Zeit abmühen mehr wert als das selber sehen im Laden!

Noch eins. Ich selber bin auch auf diesem Gebiet neu und musste mich durchbeissen. Man kommt nicht drumherum sich etwas mit der Technik auseinander zu setzen und sich auch einen gewissen Teil an Fachwissen anzueignen.

Warum sollte jemand der nicht interessiert an der Technik ist einen Plasma kaufen? Nur wegen der Grösse?

PoLyAmId schrieb:

Schwarz wert hin oder her, dir ist es wurscht wenn ein Fernseher anstatt Schwarz hellgrau darstellt und dann in dunklen Filmen wie Alien oder so der eigentlich dunkle hintergrund heller ist als das was im Vordergrund passiert? dann kauf dir ruhig den LG :)

Schwarz wert hin oder her, dir ist es wurscht wenn ein Fernseher anstatt Schwarz hellgrau darstellt

mir ist nicht ganz wurscht hab ich geschrieben, aber so einen Unterschied sollte er nicht haben. Wie gesagt, bin jetzt schon total überfordert. Ich glaub, ich wart noch ein bißchen, bis die Dinger billiger und trotzdem akzeptabel in Sachen Qualität werden.

Trotzdem Danke einstweilen

Also .... die Qualität beim TV sehen über Kabel hängt von 4 Dingen ab:

1. Der Kabelanschluß in Deinem Haus
2. Das Kabel zu Deinem TV
3. Der Tuner in Deinem TV
4. Das Plasma Pannel (Der Bilddschirm)

Zum 1. Punkt kann man selbst nichts ändern. Der 2. Punkt ist auch recht einfach. Kaufe einfach ein hochwertiges Kabel, vermeide unnötige Weichen zu zweitgeräten ...
Beim Punkt 3 und 4 hängt nun alles am Gerät. Bei billigen Geräten sind meist auch die Tuner nicht so gut, so dass sie zwar ein recht annehmbares Videobild haben aber bei TV doch eine schlechtere Qualität aufweisen. Du soltest hier unbedingt ein Gerät kaufen, was ein guten tuner hat. (Eigenwerbung: Der Panasonic TH-42PA30E hat einen recht guten TV-Tuner)
Aber nicht nur der Tuner ist entscheident, sondern auch der Rset des Gerätes. So werden bei teureren Geräten die eingehenden Signale technisch noch etwas aufgearbeitet (es werden aber keine Wunder vollbracht). Billigeren Geräten feht oft diese Aufarbeitung. Auch hier gilt also - lieber in ein teureres Gerät investieren. Kommen wir nun noch zum "Schwarzwert" und zur "Farbzahl". Klar - das sind erstmal nur technische Begriffe. Diese wirken sich aber auf die Bildqualität aus.

Schwarzwert: Stell Dir vor, du siehst eine Sendung im TV, wo ein Schauspieler schwarze Haare hat. Du siehst sie auf Deinem Plasma aber nicht schön schwarz, sondern eher dunkel grau. Dann hat Dein Plasma einen schlechten Schwarzwert. Sihst Du das Schwarz hingegen als schönes dunkles Schwarz, dann hat Dein Plasma ein guten Schwarzwert. Weil Du ja nun sicher schwarze Gegenstände/Hintergründe/Flächen usw. auch gern als solche dargestellt haben möchtest, dann suche Dir einen Plasma mit guten Schwarzwert. Kleine Anmerkung: Jeder hat ein anderes Empfinden. So kann es sein, dass einer das Bild bereits als schön schwarz empfindet, der nächste hingegen jedoch nur als dunkles Grau.

Farbzahl/Graustufen: Plasma Fernseher neigen dazu sogenannte Solarisationseffekte zu produzieren. Was ist das nun. Hast Du schonmal eine Grafik auf dem PC gesehen, die nur 256 Farben hatte? Ist Dir da aufgefallen, dass ein Farbverlauf (z.B. blau in schwarz) nicht als solcher dargestellt wird, sondern man eher Farbabstufungen sieht? Genau das ist beim TV ein Solarisationseffekt. Je mehr farben/Graustufen nun Dein Plasma hat, desto geringer ist die Gefahr, dass Du diese Effekte oft sehen wirst (ganz ausschließen kannst Du sie aber nie).

Auch hier empfehle ich Dir wieder den Panasonic TH-42PA30E, denn aufgrund der höheren Graustufen hast Du nur sehr sehr sehr selten Solis. Bei den Billigheimern wirst Du hingegen mehr davon sehen.

Wie bereits gesagt - der Panasonic TH-42PA30E ist nicht der allerbeste Plasma. aber vom Preis/Leistung ist er voll ok. Gerade beim TV-Bild über Kabel ist er meiner Meinung nach unschlagbar. Mein Nachbar hat nen Andersson, hängt am selben Kabel wie ich und hat öfter Solis (Ansonsten ist das TV-Bild aber auch ok). Wenn Du also mit hin und wieder auftretenden Solis leben kannst, dann nimm den Andersson. Ansonsten .... Panasonic TH-42PA30E

Meine Meinung.

Gruß
Greenback

Irgendwie überschlagen wir uns grade etwas.... habe meinen Beitrag einen höher noch etwas editiert.

Ach ja, Die Plasma Technologie IST schon ausgereift und kaufenswert zu anständigem Preis.

Danke euch einstweilen. Ich spar noch ein bißchen und dann sehen wir mal was ich dann kaufe.
Tendieren tu ich jetzt eher zum Andersson, da ich schon einige Geräte bei Netonnet gekauft habe und eigentlich recht zufrieden damit bin. Noch dazu ist ja erst in der letzten Ausgabe von AudioVideoFoto der neue AV-Receiver von Netonnet getestet und als überdurchschnittlich gut (in dieser Preiskategorie) befunden worden. Also können auch so noname-Marken mit teureren Geräten mithalten. Bestimmt nicht alle, aber doch einige. Ich will halt ein Gerät, daß ich einfach an die Wand klatsche oder aufs Sideboard stelle, Antennenkabel rein, DVD-Player anstecke und nach ein paar Bildeinstellungen geniessen kann. Bei vielen Markengeräten hab ich lesen müssen, daß man Wandhalterung, Videoboard, und und und.. erst noch dazukaufen muss, um endlich Plasma zu erleben. Und das will ich mir ersparen. Ich kann ja erst mal 2 Jahre so einen etwas einfacheren (billigeren) Plasma probieren und dann auf ein Spitzenklasse-Gerät in der Zwischenzeit sparen.

Auch keine schlechte Idee, der Andersson soll für den Preis ja auch nich schlecht sein.

jetzt hätt ich noch eine Frage:

ich arbeite in einem Computer-Unternehmen, der auch ein paar Plasmas aus Verpackungs-Schäden (so ein oder zwei im Jahr) verkauft. Z.Zt. sind zwei auf Lager:

Panasonic TH-42WD6EX zum Preis von 1250,-

und ein

Hitachi CMP4121HDE zum Preis von 1300,-
(ohne Fuss und Fernbedienung)

sind das empfehlenswerte Modelle?

PoLyAmId schrieb:

Schau dir im Laden den LG und den Panasonic an und achte dabei auf die Darstellung von Gesichterfarben und darauf ob das was schwarz sein soll auch schwarz ist. Mir ist klar das das hart ist, denn die Geräte in den Läden stehen dort unter denkbar ungünstigen Bedingungen (mieses Kabelsignal, Viel zu helle Beleuchtung, zu krass eingestellter Kontrast um das "Wettleuchten" zu gewinnen). Womit wir dann nämlich wieder bei der Katze im Sack angelangt wären. Du gehst nämlich genau dann wieder genau dieses Risiko ein genau solch einen Blender zu kaufen und dann zuhause entteuscht zu sein wegen der ganz anderen Bedingungen. Somit ist dann das Uhrteil der erfahrenen Jungs hier die sich mit Ihren Geräten schon geraume Zeit abmühen mehr wert als das selber sehen im Laden!

Also, ich habs schon einfach gemacht, bin zu den geräten hin, ins menü und die kantrast und farbwerte auf neutral gestellt. (war halt wenig los, da ging das) Wenn man das machen kann, kann man ja vielleicht auch eher vergleichen.

Bei Panasonic meinste sicher PWD6EX , oder? Das wäre genau der Fernseher, in den ich mich damals verliebt hatte als ich begann mich für Plasmas zu interessieren.
Is zwar ne idee älter aber sehr gut.

Den Hitachi kenn ich net, aber Hitachi ist nen Technologieführer in dem Bereich wie Panasonic auch (Marktanteil gleub ich noch über Panasonic.) Die Aktuellen Geräte der Jungs sind super Klasse. Ne Fernbedienung kann man natürlich noch ersetzen durch ne universale.

Ich würde den Panasonic nehmen, denn der Preis ist top. Denke damit fährst du besser als mit dem Andersson.

Hoffe Garantie is noch voll drauf?

nein, leider nicht. Normalerweise haben solchen Geräte bei uns nur 6 Monate. Aber ich hab ja jeden Tag mit den Herstellern zu tun. Da kann man schon was machen, falls der Plasma den Geist erst nach 10 od. 12 Monaten aufgibt.
Aber das ist mir doch zu gefährlich bei so einem Preis.
Ich werd noch ein bißchen hier rumstöbern und bei ein paar Anbieten abchecken und nächste Woche ist es dann soweit.

Kleiner Tip von mir, auch wenn jetze einige stöhnen werden, schau dir mal den Gericom GTV 4210 an. Hab jetzt das ganze WE Zeit gehabt mich mit dem Ding zu beschäftigen und für den Preis isser top. Werde dazu jetzt auch nicht mehr ausführen steht genug in den Threats dazu. Nur kurz, ich konnte mir den Andersson bei nem Freund anschauen und...große Unterschiede konnte ich nicht feststellen. Der Geri kostet ja normalerweise genau so viel, im Angeot bekommst du ihn aber um 300,- Eus günstiger und hast ne Wandhalterung dabei (kostet normal ab 150,- Eus).
Sonst hilft nur, selber testen am besten zu Hause, mit den eigenen Komponenten, ich werd den Geri doch nicht zurückbringen da ich sehr zufrieden bin natürlich immer im Verhältnis zum Preis gesehen.

Hi Jungs,

nach viel rumgestöber hab ich jetzt 3 Favoriten:

Sony Rückpro KP-44PX3 (bei NON 1219,-)
Vorteil: Super Design, super Bild
Nachteil: Lampenlebensdauer: 20,000 Std. (300-400€)

Thomson Rückpro 50DLY644
Vorteil: Super Bild (selbst gesehen), gutes Design
Nachteil: etwas Teuer (1799,- bei Hirsch+Ille)

Anderson XQ2/L
Vorteil: Plasma, gutes Design, billig
Nachteil: Lebensdauer? Stromverbrauch? Lüftergeräusch?
(bei NON vergeblich versucht, diese Infos zu bekommen)


Was meint ihr zu diesen drei Teilen?

Danke für eure Hilfe

Gruß
Pearl

@pearl

bestell blos nicht bei HirschIlle, nimm Yagma, sind vielleicht 50€ teurer aber der Service ist um Welten besser.

Den 50DLY644 hatte ich bei mir 2wochen lang stehen, ich würde dem TV immerwieder den Vorrang vor einem Billig Plasma geben. Die Bildqualität ist wirklich sehr gut, da kommen gut 90% aller Plasmas nicht mit. Und du hast bereits 720er HDTV Auflösung, zu diesem gibts bereits diverse Threads im Rückpro Forum hier.