ist das wahr: derzeitige geräte über digi eingang kein 50 hz signal?

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Trridy
Stammgast
#1 erstellt: 30. Jan 2005, 22:11
hallo,

habe nachstehende aussage dem v7 thread entnommen:


Z2undZ4 schrieb:
Das Problem bei DVI/HDMI ist nicht nur HDCP, sondern eben auch, dass die derzeitigen Geräte über die digitalen Eingänge KEIN 50Hz Signal verarbeiten und darstellen können. Du mußt derzeit also immer zwei Dinge betrachten - HDCP und 50Hz - nur wenn beides funzt, würde ich mir das Gerät zulegen.


also eigentlich wollte ich mir morgen den 32pf9986 bestellen. aber die obige aussage haut mir doch den sattel vom pferd. was ist da wahres dran (denn es würde ja auch meinen favoriten betreffen).

bye, trridy


[Beitrag von Trridy am 30. Jan 2005, 22:13 bearbeitet]
Fantastic
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 30. Jan 2005, 22:21
Mehr Infos findest Du hier:

http://www.hifi-foru...um_id=96&thread=2641
Burton83
Stammgast
#3 erstellt: 30. Jan 2005, 22:21
Das trifft nicht pauschal auf alle derzeitigen Geräte zu.
Ich weiss es z.B. sicher vom der aktuellen Panasonic-Reihe.
Ob dies bei den Philips auch zutrifft kann ich dir leider nicht sagen. Einfach mal die Suchfunktion benutzen.

Gruß,
Burton
suppi
Stammgast
#4 erstellt: 30. Jan 2005, 22:47
ich GLAUBE, außer Panasonic können es alle Geräte.
evilernie74
Inventar
#5 erstellt: 30. Jan 2005, 22:58

suppi schrieb:
ich GLAUBE, außer Panasonic können es alle Geräte.


Philips 9966 Serie kann es nicht (es sollte mal ein FW geben, was es aber noch nicht oder nie geben wird).
Hitachi 42PD5200 kann es auch wohl nicht oder nur einige Geräte mit einer bestimmten FW
...

Nur sicher bin ich bei Pioneer. Die habe ja auch als erste das HD-Ready Siegel bekommen. Da muss auch HDTV per DVI/HDMI mit 50Hz enthalten sein.
Trridy
Stammgast
#6 erstellt: 30. Jan 2005, 23:13
hi,

danke für die rückmeldungen. was meinen angedachten 9986er betrifft, bin ich bezüglich der 50hz auf 720p leider noch nicht fündig geworden.

aber etwas anderes ist mir beim durchforsten als frage auf die zunge gelegt worden: wenn hdtv in unser land einzug hält, ist dann die 50/60 hz thematik zw. usa und uns noch immer vorhanden? sprich es gibt dann hdtv-pal (=50hz) und hdtv-ntsc (=60hz)?

bye, trridy
evilernie74
Inventar
#7 erstellt: 30. Jan 2005, 23:19

Trridy schrieb:
sprich es gibt dann hdtv-pal (=50hz) und hdtv-ntsc (=60hz)?


ja, wir bekommen 50Hz, die USA haben 60Hz.
Trridy
Stammgast
#8 erstellt: 30. Jan 2005, 23:35
[quote="evilernie74"]ja, wir bekommen 50Hz, die USA haben 60Hz.[/quote]

hmmmm. wie sieht's da dann in zukunft mit hdtv-sat receiver aussehen? gibt es da auch die unterscheidung zw. 50/60hz wenn sie einen dvi/hdmi ausgang haben?

kann ich eventuell einen 60hz hdtv-sat receiver einfach zum empfangen und weiterleiten der daten zum lcd schirm verwenden?

bye, trridy


[Beitrag von Trridy am 30. Jan 2005, 23:37 bearbeitet]
evilernie74
Inventar
#9 erstellt: 30. Jan 2005, 23:40

Trridy schrieb:
hmmmm. wie sieht's da dann in zukunft mit hdtv-sat receiver aussehen? gibt es da auch die unterscheidung zw. 50/60hz wenn sie einen dvi/hdmi ausgang haben?

kann ich eventuell einen 60hz hdtv-sat receiver einfach zum empfangen und weiterleiten der daten zum lcd schirm verwenden?


da wir hier in Europa sind, musst du einen 50Hz Receiver nehmen. Nur es hängt nicht vom receiver ab. Der DSP im Receiver kann 50 und 60Hz, nur da halt das Signal als 50Hz gesendet wird, bekommst Du es nicht ohne Ruckler als 60Hz Signal raus.
Brix
Stammgast
#10 erstellt: 31. Jan 2005, 07:27
Ich begreife einfach nicht, warum nicht alle 60Hz bzw. alle 50Hz auf der Welt nehmen *grrr*
evilernie74
Inventar
#11 erstellt: 31. Jan 2005, 10:51

Brix schrieb:
Ich begreife einfach nicht, warum nicht alle 60Hz bzw. alle 50Hz auf der Welt nehmen *grrr*


das ist einfach.

USA hatten 60Hz und werdne sich nun nicht auf europäisches 50Hz eingehen.
Europa hatte immer 50Hz und wird auch nicht vor USA niedergehen und 60Hz nehmen.
Neben diesen Lobbysachen gibt es gibt halt die ganze aktuelle Technik in USA mit 60Hz und in Europa mit 50Hz. Sollte sich 60Hz für die ganze Welt durchgesetzt haben, müssten die hier hoffen, die könnten ihre Hardware updaten. Da das wohl wie bei Plasmas nich gehen wird, müsste alles raus. Da macht kein Sender mit.
Gleiches für die USA, die sich dioch nicht 50Hz von Europa aufdrängen lassen würde und die ganze Technik dann auf 50Hz ändern würde.

Da gibt keiner nach und wir haben 50 und 60Hz.

Ein Vorteil von HDTV wird aber sein, dass es nun nicht mehr den grossen Unterschied zwischen PAL und NTSC geben wird. Beide haben 720p oder 1080i(p). Nur halt 50 und 60Hz. Da aber wohl alle Plasma 60Hz machen und hoffentlich auch durch HR-Ready bald 50Hz, könnte man US HD-DVD oder Bluerays hier ohne Probleme ansehen. RegCode soll es ja nicht mehr geben, nur ein neues DRM.
suppi
Stammgast
#12 erstellt: 31. Jan 2005, 11:10

Trridy schrieb:

evilernie74 schrieb:
ja, wir bekommen 50Hz, die USA haben 60Hz.


hmmmm. wie sieht's da dann in zukunft mit hdtv-sat receiver aussehen? gibt es da auch die unterscheidung zw. 50/60hz wenn sie einen dvi/hdmi ausgang haben?

kann ich eventuell einen 60hz hdtv-sat receiver einfach zum empfangen und weiterleiten der daten zum lcd schirm verwenden?

bye, trridy


eigentlich SOLLTEN alle firmen, die ein gerät, egal ob plasma oder receiver, in deutschland verkaufen, 50 hz untersützen.
nur einige wie halt panasonic mit ihrem dvi oder hdmi board halten sich da nicht dran.
meiner meinung nach eine frechheit.
der käufer ist derjenige, der die zeche zahlt...
Trridy
Stammgast
#13 erstellt: 31. Jan 2005, 13:42

suppi schrieb:
der käufer ist derjenige, der die zeche zahlt...


du sagst es. und meine vorgenommene bestellung des 32pf9986 laße ich vorerst auch noch sein. solange da nicht klar schiff herrscht, werfe ich meine kröten nicht so ohne weiteres über board. traurig aber wahr

bye, trridy
moskito99
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 31. Jan 2005, 13:54
ich habe im moment einen 32er lcd v7 und bin zufrieden.

hdtv läuft bei mir entweder über xbox (spiele in 1280x720 sehen geil aus!) oder über den pc (zb diverse filme in hd-wmv-dvd)...

wesentlich mehr wird man im großen stil an hdtv zumindest in deutschland binnen der nächsten 2 jahre wohl nicht bekommen...ausser vielleicht ein hdtv-abo für die fussball-wm bei premiere was einen vermutlich in die armut treibt...

ich für meinen teil bin froh, hdtv games auf der xbox zu spielen und ab und an was in hdtv per pc zu schauen. ansonsten geniesse ich es ein pc-bild in top qualität zu sehen. da sehen dann auch hochskailierte dvd und mpeg4 filme gut aus..

nicht zu vergessen die ganzen pc-games die man von der couch aus aufm tv spielt..:-)
suppi
Stammgast
#15 erstellt: 31. Jan 2005, 13:55
kauf dir doch den pio 435 ...
Trridy
Stammgast
#16 erstellt: 31. Jan 2005, 15:11
@moskito99

der 32er lcd v7 war voll auf meiner linie, bis...
...ja bis sich die problematik mit hdcp herausstellte. angeblich wird dies nicht unterstützt was für mich weder jetzt noch für die zukunft taugt.

@suppi

werde ihn mich mal schlau darüber machen. vielleicht ist's ja wirklich eine alternative.

bye, trridy
Trridy
Stammgast
#17 erstellt: 31. Jan 2005, 15:25
@suppi,

ah ja. wußte doch da war was mit pioneer. ich steh' nich auf plasma. bin nur an einem lcd interessiert. also wieder nichts.

bye, trridy
smultron
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 31. Jan 2005, 15:40

Trridy schrieb:
ich steh' nich auf plasma.


Hast Du denn den 435 schon einmal gesehen, ich sehe zumindest keinen LCD in der Größe der ihm das Wasser reichen könnte.

Thomas
Trridy
Stammgast
#19 erstellt: 31. Jan 2005, 16:33
@smultron

die größe ist mit max. 32 zoll limitiert. und da bin ich mit lcd leicht bedient.

bye, trridy
Trridy
Stammgast
#20 erstellt: 31. Jan 2005, 22:22
@9986er besitzer,

es war mal die erwähnung, dass mittels firmwareupdate die 9976er auch 50hz tauglich gemacht werden können. hat von euch schon wer in diese richtung für den 9986er etwas unternommen? es kann doch nicht sein, dass wegen dieses (in meinen augen doch sehr großen mankos) die entscheidung nicht zugunsten des 9986er ausfällt

wuuuuaahhhhhhhhh (snif), trridy
evilernie74
Inventar
#21 erstellt: 31. Jan 2005, 22:30

Trridy schrieb:
es war mal die erwähnung, dass mittels firmwareupdate die 9976er auch 50hz tauglich gemacht werden können.


ich kann nur für den 9966 sprechen, da sollte es auch per FW Update kommen. Wie es jetzt aussieht, wurde die Produktion des 9966 eingestellt und gleichzeitig die FW Entwicklung auch.
mhund
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 01. Feb 2005, 01:31
Hallo,

soweit ich es eben gerade mit meinem PC ausprobiert habe, geht beim 37PF9986 720p mit 60Hz als auch mit 50 Hz. Man sieht einfach keinen Unterschied. Leider ist - wie bei allen DVI-Signalen - das Bild beschnitten und es bleiben schwarze Ränder, die nicht genutzt werden.

Grüße,

mhund
mikelue
Inventar
#23 erstellt: 01. Feb 2005, 09:11
@mhund,

wenn Du ringsum einen ungenutzten schwarzen Rand hast ist nicht das Bild beschnitten (Overscan) sondern Du hast Underscan.

Gruß Mike
Bratsche
Stammgast
#24 erstellt: 01. Feb 2005, 12:01
Hi,

bei Philips steht:

Unterstützte Display-Auflösung
Computerformate : 640 x 480, 60 Hz, 800 x 600, 60 Hz, 1024 x 768, 60 Hz
Videoformate : 1280 x 720p - 3 Fh, 1920 x 1080i - 2 Fh, 640 x 480i - 1 Fh, 640 x 480p - 2 Fh, 720 x 576i - 1 Fh, 720 x 576p - 2 Fh


Was ist 3;2;1Fh ? Von Video 50Hz oder 60Hz keine Spur! Ich habe keinerlei Probleme mit meinem SONY u. ELTAV DVD Playern.

Gruß Bratsche
Melzman
Inventar
#25 erstellt: 01. Feb 2005, 12:32
Die aktuellen Pioneer- Geräte unterstützen z.B. 720p bei 50 als auch bei 60 Hz.
Freue mich, denn damit bin ich aus dem Schneider

Gruss an alle H (er) z ilein's in diesem Thread

melzman


[Beitrag von Melzman am 01. Feb 2005, 12:33 bearbeitet]
Trridy
Stammgast
#26 erstellt: 01. Feb 2005, 13:09
hi,


mhund schrieb:
soweit ich es eben gerade mit meinem PC ausprobiert habe, geht beim 37PF9986 720p mit 60Hz als auch mit 50 Hz. Man sieht einfach keinen Unterschied. Leider ist - wie bei allen DVI-Signalen - das Bild beschnitten und es bleiben schwarze Ränder, die nicht genutzt werden.


hey mann. das klingt doch fast, als kann er's doch. hast du die möglichkeit, andere zuspieler mit 50hz auf den dvi zu legen? irgendwie bin ich trotzdem skeptisch.

trridy
mhund
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 02. Feb 2005, 23:22

mikelue schrieb:
@mhund,

wenn Du ringsum einen ungenutzten schwarzen Rand hast ist nicht das Bild beschnitten (Overscan) sondern Du hast Underscan.

Gruß Mike


Hallo Mike,

ich meinte tatsächlich Rand und beschnitten gleichzeitig: Der Rand ist eine schwarze - vom PC ungenutzte - Fläche. Gleichzeitig fehlt aber vom Bild ein Stück rundherum wie bei overscan. Man sieht das beim Darstellen von Windows-Fenstern, wo dann zum Beispiel die Menue-Leisten und Statusleisten nicht ganz zu sehen sind. Das ist ja das kurriose ...

Grüße,

mhund
mhund
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 02. Feb 2005, 23:23

Trridy schrieb:
hi,


mhund schrieb:
soweit ich es eben gerade mit meinem PC ausprobiert habe, geht beim 37PF9986 720p mit 60Hz als auch mit 50 Hz. Man sieht einfach keinen Unterschied. Leider ist - wie bei allen DVI-Signalen - das Bild beschnitten und es bleiben schwarze Ränder, die nicht genutzt werden.


hey mann. das klingt doch fast, als kann er's doch. hast du die möglichkeit, andere zuspieler mit 50hz auf den dvi zu legen? irgendwie bin ich trotzdem skeptisch.

trridy


Er (Meiner) kann es auf jeden Fall. Halt unter den o.a. Handicaps :-(
mikelue
Inventar
#29 erstellt: 03. Feb 2005, 06:52

mhund schrieb:

mikelue schrieb:
@mhund,

wenn Du ringsum einen ungenutzten schwarzen Rand hast ist nicht das Bild beschnitten (Overscan) sondern Du hast Underscan.

Gruß Mike


Hallo Mike,

ich meinte tatsächlich Rand und beschnitten gleichzeitig: Der Rand ist eine schwarze - vom PC ungenutzte - Fläche. Gleichzeitig fehlt aber vom Bild ein Stück rundherum wie bei overscan. Man sieht das beim Darstellen von Windows-Fenstern, wo dann zum Beispiel die Menue-Leisten und Statusleisten nicht ganz zu sehen sind. Das ist ja das kurriose ...

Grüße,

mhund


Hallo mhund,

das ist ja absolut krank
Warum machen die auf Deinem Panel Overscan plus ungenutzten Rand bei 1280x720 wenn es 1366x768 Pixel hat ?
Einzig logisch wäre doch das koplette Bild native mit schwarzem Rand oder die komplette Bildschirmfläche bei skaliertem Bild, zu Not auch mit etwas Overscan.
Haben die da eine Elektronik, welche nicht optimal zu Panel paßt verbaut ?

Gruß Mike
Trridy
Stammgast
#30 erstellt: 04. Feb 2005, 12:48
hallo leute,

nachstehend angeführt die eben eingetroffene rückmeldung vom philips service bezüglich meiner anfrage, welche eingänge was unterstützen:

=====
PHILIPS


Sehr geehrte Kundin, sehr geehrter Kunde,

Wir haben Ihren Fall nochmals geprueft in der technischen Abteilung.

Alle Scartanschluesse sind nur 576i und 480i.

DVI Eingang: die Frequenzen: 480i/576i 480p/576p 720p 50Hz und 60Hz
1080i 50Hz und 60Hz

Progressiv Scan wird unterstuetzt bei sowohl 50Hz als auch bei 60Hz.

<sniped>
=====

also nun is es öffentlich

bye, trridy
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