Schliereneffekt...

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expect_
Neuling

#1 erstellt: 12. Dez 2004, 18:39

Nabend

Hab gehört , dass bei allen TVs , die größer sind als 17" der Schliereneffekt auftreten kann.
Auch wenn die Reaktionszeit niedrig ist.

Also stimmt das jetzt , wenn ich mir nen 32" LCD kaufe(auf der Verpackung steht Reaktionszeit unter 16 ms ) , dass troz (glaube 16 ms sind gut) der guten Reaktionszeit
schnellere horizontale Bewegungen durchs Bild einen Schliereneffekt haben? Also wenn ich jetzt den an PC anschließe und z.b. UT2004 spiele oder was weis ich.
merkt man das?

Oder ist das bei 32" und Reaktionszeit unter 16 ms (da steht in der beschreibung echt unter 16 ms ^^) ausgeschlossen?

danke

expect_

tommy591
Stammgast

#2 erstellt: 12. Dez 2004, 19:11

Kommt vielleicht auch ein bisschen drauf an, welchen 32" LCD Du einsetzen willst.

Die allermeisten Leute hier haben sich positiv über die derzeit aktuelle Technik (= neuere Geräte mit <16ms) geäußert. Blätter mal durch die Threads, oder benutze die Suchfunktion. Da findest Du Einiges zum Thema LCD und Games/Fussball/schnelle Bewegungen.

expect_
Neuling

#3 erstellt: 12. Dez 2004, 19:18

würd mir nen lcd kaufen , der nen viertel bis halbes jahr max. alt ist,

ist der da betroffen?

*fängt jetzt zum Suchen an*

jobas
Hat sich gelöscht

#4 erstellt: 12. Dez 2004, 19:22

Hi

Wenn unter 20ms du schlieren bemerkts dann verwechselst du was.

Du dürftes dir wahrscheinlich niemal ein 100Hz Röhren TV kaufen

Wenn Gerät Filmmode hat erst einmal ausschalten,dann Ruckelts nicht mehr,dann progressiv Darstellung Testweise aus Dgitale Rauschunterdrückung und Schwarzwerterhöhung aus.

Dann auf N-TV/N24 schalten und Laufschrift anschauen,und dabei probieren!

Einstellungen sind bei jedem Gerät unterschiedlich.
Werkseinstellungen überzeugen oft nur mit Kontrast, Helligkeit ,Farbe da Laien darin super scharfes Bild sehen.
Diese ist auch bei der Königsdisziplin an Plasmas zu beobachten,Verkaufsargument ist Kontrast Helligkeit nicht die reale Panelauflösung.

Unter Realen Bedingungen kann die im Prospekt angegeben Helligkeit auf gesammten Panel nicht erreicht werden da der Energieverbrauch des Panel bei Weiß enorm ansteigen würde, es wird Strom begrenzt da sonst elekronik Schaden nimmt!

Bei LCD giebt es keine Strombegrenzung LCD verbraucht konstant Strom.

jobas

expect_
Neuling

#5 erstellt: 12. Dez 2004, 19:29

Hab jetzt deinen Beitrag 2 mal durchgelesen ,aber verstehs irgendwie ne dso ganz :

der hat unter 16 ms und ich wollt fragen , ob ich dass da bemerke , also das nachziehen.

Und was ist damit gemeint?
Bezieht sich das auf 100 hz röhre oder kann man das beim lcd einstellen?

Wenn Gerät Filmmode hat erst einmal ausschalten,dann Ruckelts nicht mehr,dann progressiv Darstellung Testweise aus Dgitale Rauschunterdrückung und Schwarzwerterhöhung aus.

jobas
Hat sich gelöscht

#6 erstellt: 12. Dez 2004, 19:53

expect_ schrieb:

Also LCD max 60Bilder/Sek (60Hz)

16ms Reakt. 0,016Sek x 60Hz =0,96Sek ideal.

Schliereneffekt ist dieser nicht mit anderen verwechseln!
zB. würden Kontrast reiche Schriften oder so über Bildschirm laufen dann zögen sie einen Schweif hinterher
ähnlich des einen Kometen.

Fälschlicherweise werden heute viele Auswirkungen von Bildverbesserungsystemen als Schliereneffekt bezeichnet!

Diese Schliereneffekt war bei Computer TFT mit 30ms noch deutlich sichtbar.

Jobas

[Beitrag von jobas am 12. Dez 2004, 20:00 bearbeitet]

expect_
Neuling

#7 erstellt: 12. Dez 2004, 20:00

ist das dann davon betroffen , wenn ich jetzt z.b. nen sußballspiel anschauen oder nen egoshooter spiele?

tommy591
Stammgast

#8 erstellt: 12. Dez 2004, 20:05

expect_ schrieb:

ist das dann davon betroffen , wenn ich jetzt z.b. nen sußballspiel anschauen oder nen egoshooter spiele?

Was jobas glaube ich sagen will, ist, dass ein <16ms-Panel schnell genug ist, um keine Schlieren wahrnehmen zu können. Wenn es denn doch Schlieren gibt, liegt es häufig an den "Bildverbesserern", die die Hersteller für ein besseres Standard-TV-Bild erfinden und einbauen. Also, die ambesten bei Gaming abschalten. Bei Fussball musste mal schauen was besser ist, mit oder ohne...

[Beitrag von tommy591 am 12. Dez 2004, 20:05 bearbeitet]

jobas
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 12. Dez 2004, 20:10

Hi

Der heutige Schliereneffekt ist wenn Gerät auf Betriebstemperatur deutlich geringer als Schliereneffekt eines Röhrengerätes, verursacht bei diesem durch Nachleuchtdauer der Phosporiszierenden Leuchtschicht, die
Elektronenstrahlung in den für den Menschen sichtbaren Bereich umwandelt.

jobas

jobas
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 12. Dez 2004, 20:13

Jut kombiniert Tommy596

jobas

expect_
Neuling

#11 erstellt: 12. Dez 2004, 21:51

aso

Also es kann garned bei 16 ms

*hand gegen kopf hau*

bin heut bissel schwer von Begriff

Aber kann ich bei jedem neuerem TV diese zusatzteile ausschalten?

und wenn ja , wie ist dann das Bild beim zocken???

tommy591
Stammgast

#12 erstellt: 12. Dez 2004, 21:55

expect_ schrieb:

Aber kann ich bei jedem neuerem TV diese zusatzteile ausschalten?

und wenn ja , wie ist dann das Bild beim zocken???

Nicht bei jedem. Wenn Du einen bestimmten im Auge hast, benutze mal die Suchfunktion -- wahrscheinlich findest Du was dazu hier im Forum.

Dito für Game-Bildqualität. Übrigens, es gab hier -- wie gesagt -- kaum jemanden, der unzufrieden war, unabhängig vom Gerät, solange es nicht ältere Generation war.

danko
Inventar

#13 erstellt: 12. Dez 2004, 22:08

Hi!

Ihr dürft nicht vergessen das die allermeisten Hersteller nicht die Gesamtreaktionszeit also die Summe aus Anstiegszeit (ON) und Abfallzeit (OFF) angeben. Der zweite Punkt ist das diese Reaktionszeit meist auch noch bei maximalem Kontrast gemessen wird. Aber wer dreht zu Hause schon den Kontrast auf Maximum?

Also wundert euch nicht wenn da trotz der angegebenen 16ms noch Nachzieheffekte zu sehen sind.

Manche Hersteller haben aber schon halbwegs im Griff.

CU Danko

[Beitrag von danko am 12. Dez 2004, 22:09 bearbeitet]

jobas
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 12. Dez 2004, 22:23

Scho klar aber lieber bisel nachziehen als 100Hz!
Da schmierts oft nach!!!!!!!!!!!!!!!!

Sodas man den Ball oft nicht mehr sieht,abschalten der DNR bei Thomson o. Grundig brachte auch kaum was bei Premiere!

jobas

[Beitrag von jobas am 12. Dez 2004, 22:27 bearbeitet]

expect_
Neuling

#15 erstellt: 12. Dez 2004, 22:40

und wie schauts da bei Samsung aus?

meine das Gerät LE-32

Geraldchen
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 13. Dez 2004, 03:04

@ Jobas. Da kann ich Dir leider nicht rechtgeben. Hatte bir vor kurzem den Grundig Lenaro 92er DVD, und hatte die Propleme über Kabel analog und Premiere nicht im geringsten. Keine Schlieren, keinen Nachzieheffekt, sondern glasklares Bild. Nur ein sehr lautes Brummen(Netzteil) und deswegen ging er anstandslos zurück.Meine Frau und ich sind Fussballbegeisterte, und wenn das so gewesen wäre, wäre Sie die erste gewesen die das Teil zum Fenster rausgeschmissen hätte.(grins) MFG.

jobas
Hat sich gelöscht

#17 erstellt: 13. Dez 2004, 14:05

Gehe halt von meiner highend 4999DM 50Hz Kiste 82Röhre aus.
Ohne Digitale Bildaufbereitung aus,Bildröhre direkt per RGB Digital angesteuert.

Schaue mir jetzt seit 3Jahren TV Geräte an und habe wirklich noch kein 100Hz Gerät gefunden das garnicht sichtbar schmiert.

Wollte mir auch schon JVC 75Hz Röhre kaufen gerade deswegen.

Hab jetzt LC-37HV4E und bin nach 1 Woche Einstellungen sehr überascht!

Apropo Bildeindruck ist relativ,man sieht oft nur das was man weiß,und hat daheim keinen Direkten vergleich!

Mein Vater und meine Frau finden jeder TVBild perfekt.

Beim Beurteilen u. Schätzen muß man sich auch selbst viele Eckspunkte setzten,sonst läst man sich sehr leicht täuschen.

Genauso ließ ich mich auch bei Konzertmitschnitten täuschen
nach Stunden schneiden anhöhren usw. verschlechtert sich Wahrnehmungs.
Sodas ich dann nach 3Tagen Abstand wieder von Vorne anfing weil mit Resultat nicht zufrieden.

Überprüfe jetzt Soundqualität CD auf Radiorecorder!!!!!!
und vielem geistigem Abstand, versuche so zu hören wie jeder
andere auch.Seither klappts auf Anhieb!!!!

Gruß