HDTV mal was dazu

+A -A
Autor
Beitrag
daniel_78
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 03. Dez 2004, 19:45
Hallo,

ich wollte mal kurz ein paar Sachen zu HD sagen.
Da ich eine Filmproduktion habe, mal was kurz zu HD
Die Ganzen Plasmabildschirme sind alle scheiße.
Es gibt einfach noch keine der die echte Auflösung von 1920x1080 darstellen kann.
Wenn überhaupt HD in Deutschland kommen wird (da kein Sender je umstellen wir,warum auch )dann voraussichtlich in 1080i. Wir arbeiten noch immer mit Röhrenmonitore auch in HD.Der liegt mal eben bei 25000€
Außerdem kann ich das Wort digital nicht mehr hören, denn Digital heißt immer Kompression. Auch HD wird mit 1:3kommpremiert.
Da wir viele Filme für RTL machen, kann ich nur sagen:
Zitat RTL: Wir werden erst auf HD umstellen, wenn die Werbung dafür mehr Geld zahlt, oder RTL mehr Zuseher gewinnen kann.
Ich kann nur sagen kauft lieber einen guten Röhrenfernseher.
Außerdem wenn man HD gegen Film vergleicht, kann man über HD nur lachen..
35mm hat ja über 4K Auflösung
HD ja noch nichtmall 2K

bis dahin
Daniel
Mister_Two
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 03. Dez 2004, 19:56
Ok, kommst dann bitte Abends so ab 18.00 Uhr mit deinem 25000€ Fernseher und den 4k Filmen bei mir vorbei zum vorführen - dann verkauf ich meinen Plasma.

Und wenn RTL eines Tages gemerkt hat, daß alle anderen umgestellt haben und keiner mehr deren Werbung, äh sorry, Filme in Pal sehen will, werden die sicher auch noch mal nachdenken...

Und vielleicht musst du ja mal irgenwann danach deine Produktionen ins Auslanf verkaufen, wenn keiner mehr RTL sehen will...
HOTCH
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 03. Dez 2004, 19:59
@daniel 78

Danke für die Einblicke in Deine Arbeitswelt.
kienberg
Stammgast
#4 erstellt: 03. Dez 2004, 20:01
Hallo daniel_78,

tut mir leid, aber ich habe selten einen solchen Unsinn gelesen.:.

Schau Dir erstmal HDTV an, z.B. HD1 (Euro1080), die Sendungen auf Astra-Promo, oder WMV-HD-DVDs,
die gibt es ja schon zu kaufen,
oder die Nibelungen (neulich auf SAT.1HD) und vergleiche die Qualität mit PAL.

Wenn Du diese Übung hinter Dir hast, dann poste wieder.

Noch eine Bemerkung zum "Dschungelsender" RTL:
Die sollten sich mal bei Haim Saban erkundigen,....wies geht mit HDTV


In diesem Sinne

Kienberg
bljage
Stammgast
#5 erstellt: 03. Dez 2004, 20:26
Die Quintessenz seiner Aussage sollte bestimmt nicht sein, dass HDTV sch.eisse ist. Das Problem ist viel eher die Ungewissheit darüber, ob wir in einem gesunden Umfang auch in den Genuss von HDTV kommen werden. Ich lese zur Zeit sehr viel, um mich mit dem Thema etwas vertrauter zu machen.

Folgende Dinge sihe ich schlichtweg anders:

1. HDTV wird kommen. Ende 2005 zumindestmal von Premiere. Sei nicht böse, aber RTL guckt höchstens mal meine Freundin, wenn da mal ne Arztserie läuft.

2. Ich denke, dass HDTV in Deutschland lediglich in 720p kommen wird. Informationen dazu findest DU in zahlreichen Threads hier.

3. Plasmas werden wohl auch in Zukunft nicht viel mehr als 720p (wenn überhaupt) darstellen können, da höhere Auflösungen technisch und physikalisch nur in Größen ab 50" möglich sind. Die Lösung heißt hier entweder TFT oder OLED. Bin mal gespannt, wenn 2007 die ersten OLED Fernseher rauskommen und dann mit hohen Auflösungen, Top-Bild, langer Lebensdauer und vor allem billig (Produktionskosten niedrig) auf handelsüblichen Größen daher kommen. Spätestens dann werden viele Verbraucher nach einer höheren Auflösung streben.
kienberg
Stammgast
#6 erstellt: 03. Dez 2004, 21:37

bljage schrieb:
Die Quintessenz seiner Aussage sollte bestimmt nicht sein, dass HDTV sch.eisse ist.


Richtig, dieses nette Attribut hat er nur den Plasma-Displays angeheftet.

Zu HDTV hat dieser "Filmproduzent" nur bemerkt, dass man darüber nur lachen kann.

Aber vielleicht hat er ja gerade mit den Regenwürmern der nächsten Dschungelversion für RTL so seinen Stress
und hat daher keine Zeit sich mal HDTV genauer anzusehen

Grüsse

Kienberg
Mara_Toni
Stammgast
#7 erstellt: 03. Dez 2004, 22:33

ich wollte mal kurz ein paar Sachen zu HD sagen.


Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fresse halten!

Dieter Nuhr
X!Max
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 03. Dez 2004, 22:41
Ich kann Daniel in einem Punkt zustimmen. Es wird noch (lange) dauern, bis wir HDTV in vielen Produktionen haben, da alle Sender alles umrüsten müssen. Alle Ü-Wagen kann man in den Sperrmüll stellen. Und jeder Sender hat so einige davon. Es handelt sich um Milliarden Investitionen, die hier gemacht werden müssen. Das läuft sicherlich nur im Schneckentempo ab. Aber, es wird kommen "müssen". ARD und ZDF werden vorraussichtlich den Start machen müssen bzgl. der Fussball WM. Hier kommen die nicht drum herum. Oder liege ich mit meiner Einschätzung falsch?
daniel_78
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Dez 2004, 13:39
Es meldet sich der der Ja keine Ahnung hat.

Noch mal kurz gesagt: HD ist sicher net schlecht das wollte ich nie sagen. Ich finde nur das es gerade total hochgenommen wird.
Der angebliche Sender Euro sendet alles mit dem Panasonicformat DVCPRO HD. Und wer sich damit mal beschäftigt wird schnell merken das das nie HD ist.
Das ist ein eigener Codex von Panasonic.
Wenn echtes HD dann von Sony.
Auch wenn RTL natürlich niemand schaut, klar wer liest die Bildzeitung; -) kann ich nur sagen das der Sender nur eins will! Nichts mehr als Geld!!!!
SO wie alle anderen auch!
Und wenn ich hier den WDR in Köln sehe, die bis heute noch auf Beta Sp drehen, mit Kameras die über 10 Jahre alt sind weiß ich auch net wann die HD machen...
HD bleibt und ist ein Videoforamt, was man auch einfach nicht wegmachen kann,
OT des Kameramann und Regisseur der Nibelungensage:
Den nächsten Film werden wir wieder auf 35mm drehen.
Es gibt für mich nur ein paar gründe warum HD
Damit endlich auch mal EB- Kameraleuten mal großes Kino machen können (lach) damit die Industrie endlich mal neues verkauft, damit der nächste Formatkrieg entsteht.
ICH weiß ihr habt ja Ahnung von Technik, doch glaubt ihr Oma Kasupke wird sich einen HD TV kaufen.....
Geht doch mal im Media Markt schauen, was kaufen die Leute:
Das billigste.
Habe schon viele Wohnzimmer gesehen, da stehe Geräte die ich nicht mal ausprechen kann.
bis dahin
Daniel
holla
Neuling
#10 erstellt: 04. Dez 2004, 15:29
Also Leute, das Thema ist ja interessant, nur scheint hier bei einigen der Ton komplett zu entgleisen...! Wo bin ich hier eigentlich, und warum greift da kein Moderator oder Admin mal ein ??

Ich erwarte in einem Forum eigentlich, dass man sich sachlich auseinandersetzt !! Also Jungs, bleibt mal locker hier...
videokanalratte
Stammgast
#11 erstellt: 04. Dez 2004, 16:00
Hey, ist ja echt cool.
Endlich mal einer auf dem "alle" herumhacken können.
Nein, Spaß beiseite. Jeder hat seine eigenen Ansichten und teilweise hat daniel_78 mit seinen sogar recht. Ich bin auch nicht mit "allem" einverstanden was er sagt aber deshalb muß man nicht gleich beleidigend werden.
kienberg
Stammgast
#12 erstellt: 04. Dez 2004, 16:01

holla schrieb:

Ich erwarte in einem Forum eigentlich, dass man sich sachlich auseinandersetzt !!


Und wo ist Dein Kommentar zur Sache:
HDTV und Plasma-Displays

Grüsse

Kienberg
daniel_78
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 04. Dez 2004, 16:12
So noch mal kurz!

Wollte niemand beleidigen!
Ich finde ja HD auch gut, wollte ja nur mal sagen das ich mir bis jetzt keine HD TV kaufen werde, da ich auch dem Fach Postproduktion komme und es halt leid bin alle über HD reden, doch keiner es wirklich kann.
Nur mal zur Info:

Es gibt bis heute keien unkompremierte HD Cam.
Zu den Kosten:
HD Kamera so um die 100000€ . inc Objektiv
HD Schnittplatz ohne Maz 140.000€
Maz : 85000€
HD Monitor 25000€

Das ist den Sender einfach zu teuer...
Klar gibt es Firmen die Auf HD drehe, es dann auf pal runterrechnen und dann dem Sender geben.
Der Sender freut sich .
Mein endgültiges Fazit HD nicht vor 2010.
Bis dahin Pal.
kienberg
Stammgast
#14 erstellt: 04. Dez 2004, 18:16

daniel_78 schrieb:

Der angebliche Sender Euro sendet alles mit dem Panasonicformat DVCPRO HD. Und wer sich damit mal beschäftigt wird schnell merken das das nie HD ist.
Das ist ein eigener Codex von Panasonic.

Bitte um Beantwortung folgender Fragen:

1. Wieso bezeichnest Du HD1 (Euro1080) als "angeblichen" Sender ?
Der sendet tatsächlich seit über einem Jahr !!
2. Was verstehst Du unter Panasonicformat DVCPRO HD, und warum ist das kein HD ?
3. Du schreibst Codex, meinst aber wahrscheinlich Codec.
Wo ist denn dieser Panasonic Codec dokumentiert ?
HD1 verwendet doch Mpeg2, wie auch alle HD-Sender in Japan, Korea, Australien und USA.


Und wenn ich hier den WDR in Köln sehe, die bis heute noch auf Beta Sp drehen, mit Kameras die über 10 Jahre alt sind weiß ich auch net wann die HD machen...

Dieser tolle Sender kann ja bis dato nicht mal 16:9 anamorph, im Gegnsatz zu ARD, ZDF, 3Sat, BR, BR Alpha,
SWR (außer Version fürs Saarland), MDR, RBB, Eins Extra, Eins Festival, Eins Muxx und ZDF Theater.


OT des Kameramann und Regisseur der Nibelungensage:
Den nächsten Film werden wir wieder auf 35mm drehen.


Woher hast Du diese Aussage, hast Du vielleicht einen Link dazu ?


Damit endlich auch mal EB- Kameraleuten mal großes Kino machen können

Was verstehst Du unter EB-Kameraleuten ?

Also, es wäre sehr hilfreich zur Versachlichung unserer weiteren Diskussion, wenn Du zu diesen Fragen Stellung beziehen könntest.

Grüsse

Kienberg
jr-ostritz
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 04. Dez 2004, 20:29
Hallo,

mag sein das es bis zum flächendeckenden HDTV noch etwas dauert. Habe aber eben bei www.amazon.de gesehen, dass es da die ersten HDTV-DVDs versandkostenfrei zu bestellen gibt.
Einfach unter DVD als Suchwort " hd-dvd " eingeben.

Jürgen
berhi
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 05. Dez 2004, 11:52
Hier schiessen ja Vorurteile und anderes ins Kraut...

@daniel_78
>OT des Kameramann und Regisseur der Nibelungensage:
>Den nächsten Film werden wir wieder auf 35mm drehen.

Kann der Kameramann und Regisseur gerne machen, nur wird Ihn damit wohl in naher Zukunft keiner mehr beauftragen, weil zu teuer und langsam ( Film muss entwickelt, kopiert und richtig geschnitten werden ), alternativ wird das Zeug vom Master digitalisiert und bearbeitet... ( Wird wohl eher weil Fernsehproduktion )...

HDTV Equipment ist massiv im Preisrutsch begriffen. Filmmaterial wird in naher Zukunft massiv teurer...

Und die Aussage das Sender bis heute auf (alten) BETA-SP Maschinen arbeiten düfte eine der besten Inditien sein, dass diese Sender in naher Zukunft nur noch "ausschliesslich" HDTV Geräte einkaufen. Grund ist der Investitionsstau. Die Maschinen kommen nun in ein Alter in der Austausch angesagt ist. Nachdem nun die HDTV Maschinen im Preis angenähert haben wird der WDR dort investieren.

Nur dazu muss das Kameramaterial in HDTV bereit stehen, da ist aber eigentlich erst seit den letzten 12Monaten richtig Musik im Business. Die Dinger kosten nur noch etwa soviel wie die 1000er DV-Sony ( 3Chip Liebling aller Regionalstudios). Die neidischen Blicke der BETA schleppenden Kameramänner könnt Ihr euch gar nicht ausmalen...

Der Wandel hat schon begonnen. Schaut euch mal an wieviel Filmmaterial ( vor allem eigenproduzierte Dokumentationen ) in 16:9 ausgestrahlt werden.
In den nächsten Monaten passiert das mit HD-Kameras. Wenn dann genug Material in den Archiven lagert wird der HD-Regelbetrieb im Bereich eines Sondersenders ( ähnlich BR-Alpha ) an den Start gehen...
daniel_78
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 05. Dez 2004, 16:13
Da habe ich ja wieder viel zu schreiben.

Aus meiner Erfahrung kann ich nur sagen das Film noch lange bestehen wird.Wir machen sehr viel Werbung, Da ist HD überhaupt kein Thema. Denn es wird einfach noch immer auf 35mm gedreht.Klare Vorteile Film: Der Kameramann kann viel mehr bestimmen wie der Look aussieht, dann die Auflösung
: 35mm hat nun mal 4 K das heißt 4096x3112 dagegen HD ja 1920x1080 (da wird Video lange noch brauchen bis die da hinkommen.
Dann echte gedrehte Zeitlupe .
Und bei Spielfilm und Werbung geht’s nicht so ums Geld.
Die wollen halt high end.
Der OT von dem Kameramann war zu lesen in der Fachzeitschrift Kameramann, werde ihn scanne und hier reinsetzen.
Zu meinem Vorredner:
Klar muss Film entwickelt werden, nur dann wird es meistens in 2 K das heißt 2048x1536 auf Festplatten /Dvd abgetastet.
Dann ist man voll digital.
Es gibt kaum mehr den Negativschnitt selbst in Hollywood.
Zum Schluss wird es wieder auf Film kopiert, auch FAZ genannt.
Das Filmmaterial teurer wird glaub ich kaum!
Da ich ein kleiner Fan von Indiana Jones bin, weiß ich das auch Lucas den 4 Teil wieder auf 35mm dreht und nicht mehr in HD.

Das Format Digibeta die Weiterentwicklung von Beta SP, gibt es seit 1996,alle Sender haben mittlerweile darauf umgestellt. Das hat 8 Jahre gedauert.
Seit 1996 kostet eine Maschine 45000€ , die sind nie im Preis gefallen.
Alle Bänder sind Digibänder.
HD wird nur von Sony produziert.
Es gibt auch ein Panasonic Format das heißt DVCPRO HD
Die Kassette ist etwas größer als ne MinDV , glaubt ihr damit drehen Profis.
"Oh Jorge Lucas’ uns ist das Band rutergefallen ,mm. Na gut dann drehen wir nochmal"

Mit EB Kameraleuten meinte ich (Elektronische Berichterstattung), das sind die Kameraleute die ne dicke Kamera auf der Schulter haben, und sagen: Hey ich bin vom Fernsehen .Bring dich groß raus.

Die Sender versuchen doch so viel, so wird in Berlin(ZDF) auf DVCPRO (nicht HD sonder normal) gedreht, in Köln auf IMX (auch von Sony), der nächste auf dvcam.
Ja und was glaubt ihr warum.....
Billig billig billig.
Und jetzt sagen alle HD-
OH, schön dann bauen wir mal wieder alles um... Trara
Kleines Anders Beispiel.
Der Dschungelsänder.-)
bekommt Material aus Amerika überspielt, per Satellit
Dort immer noch schön auf NTSC gedreht.
Dann wird mit der niedrigsten Bitrate überspielt,weil die Telekom mitkassiert. Ich kotze immer wenn ich die Bilder sehe.
Was lernen wir daraus Billig
Dann zum Beispiel DVB Thema, kann das HD .nein!!
Warum, weil ohne Hd mehr Sender auf eine Satellit können.
daniel
redone
Ist häufiger hier
#18 erstellt: 05. Dez 2004, 17:31
oh oh
wer weiss schon genau was passiert?
--eben keiner

egal was kommt ICH finde meinen Hitachi Plasma eifach nur geil und nicht scheisse!!!!!

vor wochen wusste ich noch nicht das es sowas gibt - jetzt hängt er an der Decke - starwars über dvi und 1080i - einfach nur genial...

vielen dank für ihre Aufmerksamkeit
x-rossi
Inventar
#19 erstellt: 05. Dez 2004, 18:02
Hallo Daniel,

geschrieben wie gesprochen finde ich nicht so gut. Und weißt du auch warum. Weil dadurch der Inhalt eines Textes schlechter erfassbar wird.

Stell Dir einmal vor alle würden nach und nach nachlässig werden mit der Grammatik nach einer Zeit wäre Chaos vorprogrammiert. Was meinst Du dazu. Übrigens ist Dir aufgefallen das ich alle meine Sätze jetzt ganauso geschrieben habe wie Du.

Ist Dir das aufgefallen.

Gruß
Oliver

p.s. Aber sonst finde ich Deine Beiträge wirklich informativ. Ehrlich! So kann ich mich wenigstens auf eine begründete Wartezeit bezüglich hochaufgelöstem Format einstellen.

Insiderwissen ruled halt doch

Danke dafür, Daniel
daniel_78
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 05. Dez 2004, 19:15
Vielen dank!

Ich glaube ich habe es verstanden;-).Ich wollte einfach nur mal kurz einen einblick in das thema HD geben.
Auch wenn 2006 auf HD aufgezeichnet wird, bin ich mir sicher das es nur in Pal ausgestrahlt wird. Premiere will ja dann für HD sogar ja noch 20 bis 30€ mehr im Monat. Und wie es Premiere ja geht wissen wir ja alle. Man macht halt nur mit der Masse geld.Und die schauen brav Pal weil das ja kaum was kostet.
Einer schrieb das es eine HD Kamera für das gleiche Geld der Sony VX 1000 gibt.
Blödsinn!!
Es gibt die zwar aber auf DV. Lach!
Pornoproduzenten freuen sich!

Daniel
trüffel
Neuling
#21 erstellt: 05. Dez 2004, 20:00
Eigentlich bringt uns diese Diskussion nicht viel weiter. Oder schaut noch jemand von Euch nur in einen Schwarz-Weiss-Fernseher?? Wenn es bei der Umstellung auf Farb-TV schon dieses Forum gegeben hätte, wäre sicherlich die Notwendigkeit des Farbbildes dort in Frage gestellt worden. Diesen Rückschritt will doch kein Mensch. Ich freue mich schon heute auf HDTV, weil ich davon ausgehe, dass sich die Qualität der übertragenen Bilder verbessert. Dabei ist es für mich zweitrangig, wie das Format heißt. Bestes Beispiel: Wer einmal die Bild- und Tonqualität einer (qualitativ guten)DVD genossen hat, sehnt nie wieder den VHS-Standard herbei!!!!
Geraldchen
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 06. Dez 2004, 03:30
trüffel gebe Dir Recht. Hat auch jeder normale verstanden.MFG.
clausimausi39
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Dez 2004, 12:51
Habe alle Beiträge hier gelesen und frage mich,
ob alle Threadgeneratoren wirklich um ein vielfach bessere Augen besitzen als ich.
Wenn ich an meinem Philips 15" TFT ein 1000X700 Pixelbild
betrachte, kann ich bei 2m Abstand die Pixel nicht mehr unterscheiden.
Also was soll's mit HD...
Lasst doch mal zuerst Eure Augen checken, ob die HD schaffen!
jobas
Hat sich gelöscht
#24 erstellt: 06. Dez 2004, 13:08
Ich persönlich wär mit gscheidm Pal zufrieden, wenn es bei mir so ankommen würde wie direkt aus der Maz,selbst per HF und 30Jahre Altem RöhrenTV.

Oft ist HDTV Augenwischerei.
Quantität ist immer wichtiger als Qualität.
Wer soll denn die Bandbreite bezahlen???

jobas
michael67
Inventar
#25 erstellt: 06. Dez 2004, 15:31
@clausimausi39

Du schaust doch nicht wirklich mit einem 2Meter-Abstand auf einen Winz-15Zoll-TV? Dieser Vergleich zeigt eigentlich schon, dass Du mit dem Thema hier es überhaupt nicht ernst meinst.
HDTV hat seine Berechtigung sowie Dolby 5.1 für unsere 2 Ohren. Die TVs werden immer grösser, somit werden die Rufe nach höher werdenden Auflösungen lauter.
Was schade ist, und hier gebe ich dem Daniel Recht, das digital nicht nur Vorteile hat. Seit ich Digisat habe, kann ich zB MTV nicht mehr sehen. MTV muss eine arg schlimmste Bandbreitenreduzierung haben; denn soviele Klötzchen und MPeg-Artefakte sieht man sonst nicht.
Premiere will übrigens 10Euro für die drei HDTV-Kanäle (ein Sport-, Doku- und Spielfilmkanal) haben, und keine 20-30. Wenn man was nicht weis, sollte man es nicht schreiben!
clausimausi39
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 06. Dez 2004, 16:41
Dear MIKee67

Ich meinte es ernst!!
Ich schrieb: ...wenn ich meinen 15" TFT-Monitor aus 2m betrachte..
Damit meinte ich, dass eine bessere Auflösung des TFT aus 2m mit meinen Augen (aber Deinen sehr wohl) nicht mehr erkennbar ist.

Die Rufe nach besseren Auflösungen werden nicht unbedingt lauter, aber für Homecinema sind sie angebracht.

Aber daß ich den ganzen lausigen Fernsehshit und die hirnlosen Actionmovies mit perfekter Technik betrachten kann, weckt eher masochistische Regungen.

Was bei höheren Auflösungen allerdings erkennbar wird, sind nicht unbedingt ein besser aufgelöstes Bild, sondern Bildfehler bedingt durch Effekte gestörter Übertragung oder fehlerhafter komplexer Komprimierungsverfahren oder sonstiger Bildverbesserungssoftware.

Was ich eigentlich sagen wollte: Unsere Augen sind bei der Bildwahrnemung die eigentlche Schwachstelle, bessere Technik bringt wenig.
Mein Wunsch für die Zukunft: statt Breitband-TV besser Videobrillen für 3D mit Topauflösung. Da sitzt man immer in der 1.Reihe
Viel Spaß weiter
mikelue
Inventar
#27 erstellt: 06. Dez 2004, 17:16

clausimausi39 schrieb:
Aber daß ich den ganzen lausigen Fernsehshit und die hirnlosen Actionmovies mit perfekter Technik betrachten kann, weckt eher masochistische Regungen.


Was siehst du solch einen Mist auch an
Ich kann nur sagen, daß ich bei 32" und 2m Abstand eine Tierdoku wie "Das Alien Insekt" in 1280x720 bomastisch finde. Da können meine Augen noch alle Details auflösen und die Pixel sind noch nicht zu groß um störend zu wirken. Wenn sowas demnächst bei Premiere zu sehen ist werde ich gern dafür bezahlen.


Was bei höheren Auflösungen allerdings erkennbar wird, sind nicht unbedingt ein besser aufgelöstes Bild, sondern Bildfehler bedingt durch Effekte gestörter Übertragung oder fehlerhafter komplexer Komprimierungsverfahren oder sonstiger Bildverbesserungssoftware.


Ich weiß nicht wie Du darauf kommst, aber ich konnte beide HDTV-Ausstrahlungen (PRO7/SAT1) mit den Standardaustrahlungen vergleichen. Wer das auf entprechenden Bildschirmen gehen hat möchte in Zukunft nur noch diese hochauflösende Qualität und erzählt nicht solche Sachen.

Gruß Mike
daniel_78
Hat sich gelöscht
#28 erstellt: 06. Dez 2004, 20:26
Ich habe mich ja auch schon öfters gefragt in welcher Auflösung man sieht. !?
Habe gelesen das die Augen bis 2500Pixel wahrnehmen.
Aber das schafft ja HD nicht.grins

Für mich ist klar: HD auf DVD wird sehr schnell kommen.
HD im TV ....?
Ist euch denn nie aufgefallen das einfach keiner in HD produziert.
Tatort, der Alte , die ganzen TV Movies ... alle schön brav auf 16mm..

Plasma für DVD JAAAAAAA
Plasma für TV nein!!!

Das wollte ich von Anfang an sagen.



Ich habe mich auch schon öfters gefragt in welcher Auflösung man sieht.
Habe gelesen das das Augen bis 2500Pixel wahrnimmt.
Aber das schaft ja HD nicht.grins

Für mich ist klar: HD auf DVD wird sehr schnell kommen.
HD im TV ....?
Ist euch denn nie aufgefallen das einfach keiner in HD produziert.
Tatort, der Alte , die ganzen TV Movies ... alle schön brav auf 16mm..

Plasma für DVD JAAAAAAA
Plasma für TV nein!!!

das sollte meine Ausage immer sein!
Mara_Toni
Stammgast
#29 erstellt: 06. Dez 2004, 21:03
@daniel78

Wenn ich mir deine Postings durchlese, wird mir klar, dass Pisa die Wirklichkeit schönt.

Mara Toni
elladara
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 07. Dez 2004, 09:09
letztendlich egal ob HD oder "normal" Format, nur die wenigsten geben ne Menge Zaster für einen TV aus. Und bis ein Plasma/LCD ab 37 Zoll der HDTV fähig ist und nur 500 € kostet werden Jahre vergehen. Also denke ich schon das HDTV in Dweutschland länger braucht als im Land der aufgehenden Sonne oder hinterm großen Teich. So ist das nun mal in Deutschland, das was wir haben ist uns lieb.

Und bitte, greift doch nicht jemanden an der eine andere Meinung vertritt. Das glänzt nicht gerade von Selbstkritik.

Also, immer schön cool bleiben und denken das bald Weihnachten ist.


cheers
clausimausi39
Ist häufiger hier
#31 erstellt: 07. Dez 2004, 10:23
Vorschlag an ALLE:
Macht doch mal 'nen Sehtest.
Sucht Euch ein schönes Testbild aus und prüft, ab welchem Sehabstand die unterscheidbaren Pixelbereiche verwischen.
Dann könnt Ihr entsprechend Bilddiagonale und Auflösungsgrad des Bildschims Eure individuelle Augenauflösung bestimmen und sehen, ob Ihr HD-tauglich seid....
Betrachtungabstände unter 200mm bei 37" TV's überschreiten natürlich den Sichtwinkelbereich und sollten weit überschritten werden.
Bin auf die Ergebnisse gespannt!
(Habt Humor und probiert's mal)
mikelue
Inventar
#32 erstellt: 07. Dez 2004, 10:48

clausimausi39 schrieb:
Betrachtungabstände unter 200mm bei 37" TV's überschreiten natürlich den Sichtwinkelbereich und sollten weit überschritten werden.


Warum werden dann für das Heimkino 30° Sichtwinkel angestrebt ? http://www.uni-mainz.de/~sprec000/Digicam5.html
Nach Deinen Aussagen bräuchte man im Kino ja auch nur PAL-Auflösung und riesige Sitzentfernungen :cut.

Schon bei nur 20° (37" und 2m) kommt einem bei normalem Digi-SAT schon oft das K....en.

Mike
michael67
Inventar
#33 erstellt: 07. Dez 2004, 12:42

Mara_Toni schrieb:
@daniel78

Wenn ich mir deine Postings durchlese, wird mir klar, dass Pisa die Wirklichkeit schönt.

Mara Toni



Ich muss immer noch lachen

Habe mich selten so köstlichst amüsiert, das Zitat muss ich in meine Sammlung aufnehmen. Ein echter Harald war das!

@daniel, nicht boese sein, aber dein Posting schreit förmlich danach. Lese es mal selber laut vor, sorry ....
Daywalker-TDI
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 07. Dez 2004, 12:43
Sorry Leute bin neu hier, muss aber nach dem was hier so geschrieben wird auch mal was dazu sagen.

Ich bin ja nicht der Profi in dem bereich aber eins weis ich, das HDTV auch wenns interlaced ausgegeben wird in 1080i schon eine neue Generation von Bild ist, diese Argumente von wegen 35mm Film ist ja wohl für die Katz, es gibt ja Kinos die das noch nicht mal abspielen können und für die Wohnung ist das ja sowieso nicht gedacht. Dann muss auch noch unterschieden werden von der Bild breite 1920 mit den Zeilen 1080, man kann sich auch einen Film anschauen der nur 1366 aber 1080 Zeilen hat, denn jeder kann auf bishen Bild links und Rechts verzichten aber wenn Zeilen fehlen wie bei Pal 576P dann merkt man schon gewaltig den unterschied wenn die Schärfe und die Plastizität fehlt und das Bild komischerweise Stumpf wirkt, dann kommt noch die Komprimierung dazu, es wird endlich mal zeit moderne (h.264 usw) Komprimierungs Methoden anzuwenden die ein besseres Bild darstellen könnte mit weniger Datenrate als mit mpeg2, wobei die Nibelungen mit ca. 18 Mbit gesendet wurde und das ist deutlich und ohne Diskussion besser als Pal. Die vergleiche die hier angestrebt werden, von 2m Sitzabstand und 15 Zoll Monitor usw. das ist doch alles quatsch mit soße, ausserdem muss ich sagen, wer noch gerne Zockt, hat immer Vorteile, denn auch fast jedes Computerspiel lässt sich mit 1600*1200 zocken ( wenn nicht gibt es bei einigen möglichkeit dies in einer Config frei zu schalten )und das ist nochmal ein kleines bischen mehr als HDTV weil eben 1200 Zeilen anstatt 1080. Zu den Geräten selbst braucht man eigentlich ja nichts sagen, also bevor ich mir einen Hight Tech Röhre kaufe der auch um 2000€ kostet, 40 KG und mehr wiegt und noch dazu sehr unhandlich ist, lege ich mir lieber einen Plasma oder LCD zu die von mir aus schlechtere Schwarzwerte haben aber nicht als einzigster Pkt. dazu führt ihn nich zu kaufen.

Alles in allem wird es einfach mal Zeit von der Kassete zur CD zu wecheln ( quasi Pal auf HDTV ), da hat sich komischerweise auch niemand beschwert bis heute. Es wird Zeit eine neues Bild, analog zur CD qualität, einzuführen HDTV wie es eben USA und Japaner usw auch schon realisiert haben.

Gruß Day.
clausimausi39
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 17. Dez 2004, 13:06
Hallo,
gerade gelesen, nichts für Perfektionisten, aber villeicht eine neue Richtung..
Kommt das Handy-Display aus der Mode? Bereits in kürze startet das japanische Unternehmen Icuiti den Verkauf einer technischen Spielerei der besonderen Art: Eine Video-Brille für Handy-Nutzer, denen das Display ihrer Mobltelefone zu klein ist. Diese sind mit einem speziellen 3D-Videobeschleuniger sowie mit einem Stereo-Headset ausgestattet. In Japan und verschiedenen asiatischen Ländern beginnt der Verkauf am 1. Dezember, nachdem das Headset erst vor kurzem auf der Messe "3D Video Exposition 2004" in Iokogama vorgestellt wurde. In der USA geht das Gerät in kürze ebenfalls an den Start, Europa steht ebenfalls im Fokus des Unternehmens.

Das Video-Augendisplay mag wie eine Spielerei scheinen, doch besticht es durch seine technischen Werte: Zwei intergrierte, 1 cm² kleine Displays lierfern erstaunliche 640x480 Pixel Auflösung, darüber hinaus hat das Gerät Audio-In und TV-Out, derzeit noch nach NTSC-Norm. Das Display soll nach Hersteller-Angaben genauso gut sein wie ein 42”-Bildschrim aus zwei Metern Entfernung. Die 3D-Engine unterstützt allerdings nur speziell darauf zugeschnittene Videos, eine nachträgliche Konvertierung ist nicht möglich. Fünf Stunden Nutzungsdauer runden das 600$-Gerät ab
dagizmo
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 18. Dez 2004, 09:29
so, jetzt auch mein senf dazu. es mag stimmen das es eine zeit lang dauern wird bis sich die produktionsgeräte (kameras, schnitt etc.) hin zu rein digitalen ändern. aber das ist fürs thema hier völlig irrelevant. warum? weil die aufnahmequalität völlig in ordnung ist. nur der "versand" mittels pal (und dann tw. noch der empfang über schlechte hauskabel o.ä.) ist das problem.

es reicht vollkommen (und ist wirklich nicht sonderlich teuer) existierendes (oder neu gedrehtes) analoges material zu digitalisieren (was ohnehin verbreitet geschieht) und komprimiert (selbst divx-hd ist exzellent) digital auszustrahlen.
Volterra
Inventar
#37 erstellt: 18. Dez 2004, 14:54
daniel_78.... mal was kurz zu HD
Die Ganzen Plasmabildschirme sind alle scheiße.

Wenn überhaupt HD in Deutschland kommen wird (da kein Sender je umstellen wir,warum auch )dann voraussichtlich in 1080i.

Zitat RTL: Wir werden erst auf HD umstellen, wenn die Werbung dafür mehr Geld zahlt, oder RTL mehr Zuseher gewinnen kann.

Ich kann nur sagen kauft lieber einen guten Röhrenfernseher.


Hallo,

Ich habe gelesen, dass USA und Japan die Fußball-WM, nur übertragen werden, wenn HD ermöglicht wird.http://www.hifi-regler.de/hdtv/hdtv.php

Und:

Dass es kaum vorstellbar ist, dass man in den genannten Ländern die WM in HD sehen kann, aber nicht in Deutachland.

Ich hatte bis vor 4 Wochen einen hochwertigen Sony-Röhren-FS

Zu Röhren-FS.

Leider war die Bildröhre defekt.(brauchte 10 Minuten bis zu einem stabilen Bildaufbau und eine neue Bildröhre sollte ohne Montage über EUR 1200 kosten.

Habe einen Philips 32PF9986 gekauft gegen den 16:9 Röhren-FS getestet. Über TV und über 2 DVD-Player.

Da tun sich bei gutem Quellmaterial zu Gunsten des LCD Welten auf.

Eine selbst erstellte SVCD(MPEG2) mit eigenen im JPEG-Format aufgenommen Bildern, macht den Unterschied noch viel deutlicher.

Alles Scheiße? Oder bezog sich diese Bemerkung nur auf Plasma-FS?

Gruß Volterra[url]


[Beitrag von Volterra am 18. Dez 2004, 18:56 bearbeitet]
Brix
Stammgast
#38 erstellt: 18. Dez 2004, 15:00
WM kommt auf Premiere auf jeden Fall in HD, nur die Frage ob auch bei ARD+ZDF...
kienberg
Stammgast
#39 erstellt: 18. Dez 2004, 16:23

Volterra schrieb:

Alles Scheiße? Oder bezog sich diese Bemerkung nur auf Plasma-FS?


Hallo Volterra,

dieser daniel_78, von dem all dieser Unsinn stammt, ist ja bereits gelöscht.
Das sagt eigentlich alles.
Dies ist ja hier kein Foum, in dem Ahnungslose und "Ewig Gestrige" ihren Frust ablassen können,
blos weil sie die techn. Entwicklung nicht kapieren oder schlichtweg verschlafen haben.

Grüsse

Kienberg
trüffel
Neuling
#40 erstellt: 18. Dez 2004, 20:13
Vielleicht zum Abschluß des Themas noch ein Hinweis: Vor zwei Wochen bekam ich meinen lange ersehnten Pioneer 505. Abends, kurz nach Beginn der Tagesschau hing das edle Teil endlich an der Wand und startete mit leisem klacken. Nach dem (analogen) Sendersuchlauf des Media-Receivers schaltete ich auf das 1. Programm und war ziemlich erschrocken über die besch.... Bildqualität. Ich wollte meinen Augen nicht trauen. Nach dem ersten Schreck begann ich die Bildparameter zu editieren, hängte den digitalen Satreceiver per RGB-Scart an den Media-Receiver und zappte durch die Programme. Allein der Vergleich digital/analog und als Steigerung FBAS/RGB verbesserten das Bild dramatisch. Im kommenden Jahr will ich mir noch einen DVD-Player mit HDMI-Ausgang (Pana S97 oder Denon 2910) zulegen. Von dieser Kombination verspreche ich mir nochmal ein Aha-Erlebnis. HDTV (ab Herbst 2005 von Premiere) ist mit großer Wahrscheinlichkeit die Krönung des Ganzen. Ich freue mich jedenfalls schon jetzt darauf!!
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
HDTV
sobbe am 08.04.2005  –  Letzte Antwort am 08.04.2005  –  3 Beiträge
HDTV
bomber007 am 05.01.2005  –  Letzte Antwort am 05.01.2005  –  12 Beiträge
HDTV
lol am 06.03.2005  –  Letzte Antwort am 14.03.2005  –  29 Beiträge
hdtv
m1686 am 05.05.2005  –  Letzte Antwort am 05.05.2005  –  2 Beiträge
HDTV Chronik?
b2style am 24.06.2007  –  Letzte Antwort am 24.06.2007  –  3 Beiträge
Hyundai HQL 320 HDTV
us149 am 14.01.2005  –  Letzte Antwort am 02.02.2005  –  5 Beiträge
HDTV tauglich
puh_102 am 19.04.2005  –  Letzte Antwort am 20.04.2005  –  9 Beiträge
HDTV Filme
Jensabel am 20.11.2004  –  Letzte Antwort am 07.12.2004  –  54 Beiträge
HDTV Kompatibilität
mexzon am 29.10.2005  –  Letzte Antwort am 30.10.2005  –  2 Beiträge
Anschluss HDTV
tornut am 15.07.2005  –  Letzte Antwort am 16.07.2005  –  5 Beiträge
Foren Archiv
2004

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.697 ( Heute: 12 )
  • Neuestes MitgliedIcemanwob
  • Gesamtzahl an Themen1.556.264
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.655.217