Plasma Problem bei grau/schwarz

Hallo zusammen, weiss einer ob der 421 SR auch Progressive YUV über VGA verarbeiten kann, falls ich doch noch den PW 6 hole müsste ich mir nur ein Kabel kaufen... nämlich YUV auf VGA! Und würde dann meinen DVD darüber anschliessen... müsste doch gehen, oder???

Hi Jens,

beim Pana brauchst Du nur das YUV -> VGA Kabel und los gehts!
Pinbelegung am D-Sub-Stecker:
1(R) -> Pr/Cr
2(G) -> Y
3(B) -> Pb/Cb

In Euro, nein, beim Hyu weiss ichs nicht, aber das müsste doch im Manual stehen

Grüsse

Kienberg

Danke

Die Buchsen sind ja eh meist farbig markiert wie von Dir dargestellt!!!

Habe gerade mal mit Hyundai tel... die würden das Gerät tauschen... Fehler kennen die nicht... wenn es überhaupt nen Fehler ist

Naja... dauert leider 10 Tage... jetzt muss ich erstmal mit Powernetshop tel. ob die das Gerät dann notfalls auch noch in 10 tagen nehmen würden!!! Falls es eben doch Serienstand ist... Samsung ist ja nicht gerade für die allerbesten Panels bekannt!

Aber rot in grau, schwarz und grünbereichen stört mich persönlich eben schon sehr!

Jensabel

Greif zum PW6, dann bist Du diese Sorgen los. Wenn Du auf HD vorbereitet sein wills, dann greif etwas tiefer in die Tasche und nehm Dir was von Pio. Wenn denn HD mal kommt...

Gruess
Dani

Angeblich kann der PW 6 HD zumindest über PC... also sollte es doch auch über Receiver gehen, oder wo ist der Unterschied???

Hi Dani....

Also, bin kurz davor den PW 6 zu kaufen... das Gehäuse ist ja auch nur Kunststoff... ich dachte immer es wäre Alu... jetzt nur noch die Frage, das Komponentenboard gibt es für 89€.... PW 6 kostet mich 1950+50 Versand würde den wohl in schwarz nehmen, da bei mir alles schwarz ist!

Aber damit ich nur das YUV Board kaufen muss wollte ich den Sat Recieiver an den VGA hängen... geht das 100%ig?

Also SCart (RGB) auf VGA? braucht man da kein Sync Signal???

chrüter

was hälst du eigentlich vom philips 42pf9966? wollte mir auch zuerst nen pana holen, aber das flimmern und die fehlende hdtv-fähigkeit haben mich abgeschreckt. der phw6 ist mir zu teuer. ich denke, dass man den philips als mittelding sehen kann, sehr gutes bild, dass aber wahrscheinlich nicht an den phw6 herankommt, hdtv-fähig, kein flimmern und preislich unter phw6. was hälst du vom philips?

mouton schrieb:

chrüter was hälst du eigentlich vom philips 42pf9966? wollte mir auch zuerst nen pana holen, aber das flimmern und die fehlende hdtv-fähigkeit haben mich abgeschreckt. der phw6 ist mir zu teuer. ich denke, dass man den philips als mittelding sehen kann, sehr gutes bild, dass aber wahrscheinlich nicht an den phw6 herankommt, hdtv-fähig, kein flimmern und preislich unter phw6. was hälst du vom philips?

Hi mouton!

An alle anderen die einen Philips haben.... geht raus und trinkt ein Bier!

Kurz und knapp: Von Philips halte ich überhaupt nichts mehr!
Sie kriegens einfach nicht hin. Ich hatte früher einen TV von Philips (82er) da war die Welt noch in Ordnung. Danach einen Plasma, den 9965er. Nach endlosen Problemen, inklusive Pixelausfällen etc. hab ich eine neue Mediabox inklusive Panel erhalten, dies mit neuer SW. PixelPlus viel immer wieder aus, ich hatte erneute Pixelausfälle, ein hinter der Scheibe eingearbeitetes Haar usw.... Philips gab überall an, dass der 9965er Pal progressive kann, er konnte es nicht... traurig.... mit Pixelplus 2 gibts scheinbar wieder Probleme... mit Ambilight haben Sie erneut Probleme, die Beamer-Produktion wurde aufgrund von immensen Problemen eingestellt.

Ich meine mal, wenn man ein Produkt für 50 - 100 Euros kauft... dann ist der Service dahinter weniger wichtig. Wenns um einen Plasma geht, der je nach Einkommen 2 Monatslöhne kostet, dann brauchts Vertrauen in die Firma, sowie Top-Produkte und Know-How... und das ist bei Philips für mich - nicht mehr gegeben.

Greif zum Pana.

Gruess
Dani

Hi Jens,

Also SCart (RGB) auf VGA? braucht man da kein Sync Signal???

Bei VGA brauchst Du natürlich das sync Signal,
HD auf Pin 13, VD auf Pin 14.
Da musst Du Deinen Receiver checken, ob der das so ausgibt oder eine Box dazwischenschalten, die haben die guten Kabelshops.

Grüsse

Kienberg

Wie checke ich denn das? Kann ich da einfach das andere Ende nehmen und ein Voltmeter dranhängen? oder wie bekomme ich so etwas raus?

Habe einen Technisat Digi CIP

Hi jens,

Manual oder Anfrage Technisat, die haben ja ihre engeneers in Dtls.

Gruss

Kienberg

Hi Jensabel

Richtiges HDTV kann kein Plasma darstellen, da der PHW 768 und der PW nur 480 Zeilen hat, Du aber 1080 benötigst.
Bei 720p(1280x720)werden beim PW dann 240 Zeilen weggelassen im 16:9 Format, sprich 1,78:1. Nur sind die meiste Filme in 2,35:1 und da bleiben für 720p nur noch 544 Zeilen übrig, d.h. der praktische Bildeindruck relativiert sich wieder.
Auch das HDTV-Bild sieht am PW deutlich besser aus als PAL, da die 4-fache Auflösung am Input bereits anliegt.
Besser wäre es, wenn Du den PHW verwendest, vieleicht doch noch warten, oder den Mehrpreis akzeptieren.
Wenn der Denon am DVI-Board des PW6 in 576p/50Hz kein Bild
zeigt, bitte mal prüfen:
-ob die letzte SW für das Panel schon aufgespielt wurde, denn der Samsung zeigt in 720p nur 60Hz und das erklärt auch evtl. das 576p/50Hz-Problem.

mit freundlichen Grüßen

PHW Audi

Also habe gerade ewig mit Pana telefoniert... also DVI soll HDCP können! eben bei 50HZ nur 576... aber reicht ja!

HDTV fähig soll er auch ohne Probleme sein, da er eben alles rauf und runter skaliert, was geht! Klar, dass es da zu Zeilenverlusten... kommt.

Scart üver VGA muss ich mit Technisat klären, er müsste über Grün dann das Sync Signal mitliefern... Komponente also YUV geht auf alle Fälle über VGA....

Noch ne Frage der neue NEC hat ja 68mRD Farben 4096 Graustufen auf dem Papier... da steht der Pana mit ??? MIO schlecht da 16 oder 1,*** oder wieviele? Meint Ihr, dass das eher für den neuen NEC spricht?

NEC hat allerdings keine Panelumstellung gemacht, also weder Real Mach noch Schwarzfilter... oder? Also bleibt das beste schwrz, auch bei ausgeschaltetem Zustand dem Pana vorenthalten!?

Jensabel schrieb:

Also habe gerade ewig mit Pana telefoniert... also DVI soll HDCP können! eben bei 50HZ nur 576... aber reicht ja! HDTV fähig soll er auch ohne Probleme sein, da er eben alles rauf und runter skaliert, was geht! Klar, dass es da zu Zeilenverlusten... kommt.

Hi Jensabel!

@PHW Audi hat recht. Die beiden Pana-Plasmas können kein "echtes HDTV" darstellen, resp. es wird skaliert, es dürften sich jedoch keine grossen sichtbaren Verluste einstellen. Die native Auflösung der beiden Panas entspricht nicht dem echten, jetztigen HDTV, deshalb muss skaliert werden. Wenn denn da ein kleiner Verlust entstehen sollte (was bei normalem Abstand nicht sichtbar ist) wird dies durch den hervorragenden Schwarzwert und Kontrast wieder mehr als wettgemacht.

Unterm Strich, ist der PW6 ein feines Gerät - zuschlagen -
Wenn Du Dein Budget strapazieren darfst - dann nimm den PHW6 -

Wie schon mal irgendwo geschrieben..., ich hatte kürzlich das Vergnügen, diverse Plasmas nebeneinander zu sehen. Film:
Herr Der Ringe. Ich gehe davon aus, dass keiner der PDP's korrekt eingestellt war... Der PW6 hat sich in Punkto Bildqualität jedoch deutlich hervorrgehoben. - Du kannst nichst falschmachen, sei es der PW6 oder der PHW6.

Gruess
Dani

Ja, danke... genug gelobt jetzt... leider hat der wesentlich weniger Farben und Kontraste als der NEC!!!

aber egal... so lange die Farben wenisgtens alle dargestellt werden und nicht nur auf dem Blatt Papier zu sehen (10 Bit / 12 Bit)ist das ja auch genug!!

Aber wie kann ich rausfinden, ob mein blöder Receiver Scart auf VGA mit Syncsignal über grün ausgibt???

Hi Jensabel

Verbeiss Dich nicht in den geschriebenen Werten.
- Kontraste... gibts nur einer, Du meinst Graustufen.
Es kommt immer darauf an, wie gemessen wird.
- Farben: Viele Farben heissen erst mal... nicht viel!
Wie können Sie dargestellt werden? Das ist die Frage.

Kannst Du den PW6 nicht mal irgendwo probesehen??
Dann weisst Du, weshalb wir die Panas über den grünen Klee loben.

Gruess
Dani

Hi Jensabel

Welchen NEC meinst Du, den XR3?

PHW Audi

Egal... XR3, VR5 beide die gleichen technischen Daten, der eine ist ein ED Panel, der andere ein HD!

Also Pana... den PW6 habe ich nur einmal gesehen, da war er scheisse... lag aber definitiv am Markt wo er an der Wand hing, denke der hatte auch nen schuss weg!

Ich habe X mal den PA 30 gesehen, ist eigentlich ziemlih identisch, nur kann der noch Acuity, was niemand braucht und ist halt Verbraucherfreundlich verpackt, also LS, Anschlüsse... an Board... bis aufs leichte flimmern fand ich den immer mit am besten! Aber den neuen NEC habe ich leider auch noch nirgendwó bewundern können

Kannst Du den PW6 nicht mal irgendwo probesehen?? Dann weisst Du, weshalb wir die Panas über den grünen Klee loben.

Chrüter schrieb:

Hi Jensabel SCART / RGB wird das gewesen sein... nehm ich an. Da kann (fast) nichts rechtes dabei rauskommen. Du hast doch sicher noch irgendwelche Chinch-Kabel zu Hause rumliegen... diese rot / gelben oder schwarzen Beipackstrippen. Stell mal die YUV-Verbindung (Pal progressive) her, Du müsstest ein besseres Bild erhalten, da bin ich sicher. Versuchs erst mal mit den Billig-Kabeln. Wenn Dir der Hyu nach wie vor nicht zusagt... dann greif zum PW6. Kauf Dir ein DVI-Board dazu und schliess den 1910er via HDMI-DVI Kabel an... und für Dich geht die Sonne auf! ...lass die Finger vom NEC... Ein Top-Schwarzwert- und Kontrast garantiert Dir der PW6 von Pana. Ich hab den gestern wieder mal in Action gesehen.... Gruess Dani

Hallo Dani,

warum soll Jens die Finger vom NEC lassen.
Ein Top-Schwarzwert- und Kontrast garantiert ihm auch der NEC. Und das absolut flimmerfrei mit brillianten und natürlichen Farben.

Ist halt mein subjektives Empfinden.

Viele Grüße
Martin

Hi Martin

War als Schubs meinerseits gedacht, so dass der Jens mal zu einem guten Ergebnis kommt. Die Panas kenn ich langsam in-und auswendig und kann nahezu garantieren, dass die Schwarz-und Kontrastwerte ungeschlagen sind. Den neuesten NEC hab ich noch nicht live sehen können. Möglich, dass der rankommt, kein sein... ich werde mir das Teil sicher mal ansehen

Wenns sichs bestätigt, dass die NECs ebenfalls klasse sind, dann werd ichs posten.

Gruess
Dani

hallo chrüter!

danke für die antwort. hab gestern noch ein wenig geforscht und es scheinen mehrere leute probleme mit philips zu haben.
sieht so aus, als müste man ein wenig glück beim kauf haben, um ein absolut fehlerfreies gerät zu bekommen. bei dem preis will ich mich darauf aber nicht verlassen. mit sockel bin ich beim philips momentan bei über 3900€. hatte deswegen ja auch schon einen thread eröffnet. nun habe ich gestern lange überlegt und habe mich entschieden entweder einen pw6 oder pw7 zu kaufen. ich denke, dass der pw7 preislich nicht stark vom pw6 abweichen wird. damit fahre ich ein gutes stück billiger als mit dem philips. in 5 jahren kann ich mir dann nen neuen kaufen. bis dahin wird sich einiges bzgl. preis, technik und hdtv getan haben. ich denke es lohnt sich nicht den mehrpreis für den philips zu zzahlen. eine frage aber hätte ich noch an dich, wie siehst du das mit dem flimmern? ich habe jetzt schon mehrmals den pa30 bzw. pa20 gesehen. weder mir noch meiner freundin ist bewusst ein flimmern aufgefallen. anscheinend ist es wirklich minimal. wie sind deine eindrücke?

gruß mouton!

@Jensabel:

Hallo, ich hab bei meinem Plasma (auch 421SR) teilweise dasselbe Problem bei Zuspielung vom DVD (Yamakawa, ich glaub 295), angeschlossen über YUV.

Wenn ich DVDs im Interlaced-modus schaue hab ich kein Problem (außer daß das Bild nicht ganz so scharf ist), schalte ich jedoch den DVD auf progressive hab ich genau das von dir beschriebene Problem.

Ich glaub deshalb daß es auch bei dir nur ein Einstellungsproblem ist und hoffe daß ich helfen konnte.

Ich werd mir jedenfalls den Yama 365 oder 375 bestellen und per DVI befeuern und hoffen daß das hilft.

Gruß Robsi

Hi mouton

Ich habe erst kürlich wieder den PW6 live erleben können. Im DVD-Betrieb...und ich kann Dir versichern, da flimmerte gar nichts, ein tadelloses Gerät

Du kannst damit nichts falsch machen.

Gruess
Dani

chrüter

na dann werd mich noch die 7er reihe abwarten und zugreifen.
hdtv-fähig sollen pw6 und pw7 ja auch sein oder? hab den denon 1910, soll ich den dann besser über dvi oder yuv anschliessen?
danke für deine hilfe, ich glaub einer der beiden panas wird mich schon bald sehr glücklich machen.

Hallo Dani,

wenn Du die Möglichkeit hast solltest Du Dir den NEC auf jeden Fall mal live ansehen. Gerade hier würde mich dann mal die Meinung eines Experten interessieren. Aber Du hast schon recht, dass Jens einen kleinen "Schubs" braucht. Denn mit seinem Hyundai scheint er ja nicht zufrieden zu sein.

Gruß
Martin

Nein, die PW's haben eine native Auflösung von 852x480, sind also ED-Panels und deswegen auch nicht HD-fähig....aaaber es wird ja hochskaliert. Das DVI-Board (gleich mitbestellen) akzeptiert 576p. Liefert jedoch klasse Bilder... und wenn HDTV kommt, tja keiner weiss wenns soweit ist, da können noch Jahre ins Land gehen, man weiss es einfach nicht.

Gruess
Dani

magic32 schrieb:

Hallo Dani, wenn Du die Möglichkeit hast solltest Du Dir den NEC auf jeden Fall mal live ansehen. Gerade hier würde mich dann mal die Meinung eines Experten interessieren. Aber Du hast schon recht, dass Jens einen kleinen "Schubs" braucht. Denn mit seinem Hyundai scheint er ja nicht zufrieden zu sein. Gruß Martin

Mach ich.

Hallo mouton,

das mit dem Flimmern beim PA30 scheint nur im normalen TV-Betrieb zu sein. Wenn man drauf achtet, sieht man es meiner Meinung nach auch. Mich hat es schließlich vom Kauf abgehalten, weil es mich zu sehr nervte.

Gruß
Martin

Hi mouton

1. Der PW6 flimmert nicht bei 576p/50Hz, da PS Wiedergabe.
2. Bei TV Darstellung flimmert er eindeutig, da er nur die
Singlescan-Technik besitzt.Der Preisunterschied zum PHW6
kommt eben nicht nur durch die höhere Auflösung zustande
und jeder sollte sich genau überlegen, ob er bei TV-Wiedergabe dies akzeptieren möchte.

mit freundlichen Grüßen

PHW Audi

will mir jetzt morgen den pw6 kaufen. ich finde aber auf der pana-homepage und auch bei meinem händler kein dvi-board. kann mir jemand sagen, wie die genaue produktkennzeichnung davon ist?

Hier:

http://www.panasonic...2&mod=ty-42tm6d&typ=

Gruess
Dani

die sache hat sich geklärt. mein händler muss das teil bestellen. werd ich auf den "richtigen" dvd-genuss noch etwas warten müssen.

danke chrüter. bist ja schneller als die polizei erlaubt.

Bitte.

Kauf Dir noch eine Testdisc:

www.burosch.de
oder
www.peterfinzel.de

...pssst... die Burosch ist interessanter, auch für Audio.
Die Finzel ist Dir wahrscheinlich etwas zu technisch und benötigt teils Messgeräte....

chrüter
werd ich machen. eine frage hab ich aber noch. ich will mir das sockel-kit kaufen und zusätzlich dann das dvi-board. ich hab zwar sat-tv, da bräuchte ich ja eigentlich keinen tuner oder? das problem ist aber, dass ich in ein paar monaten umziehe und halt nicht weiss, ob ich eine wohnung mit sat bekomme. daher will ich zur sicherheit einen tuner. kann ich dann den sat-receiver per scart an den tuner anschliessen und den dvd-player an den separaten dvi-port? muss ich da noch was beachten?

Mist und ich habe mir die Peter Finzel bestellt.... naja... dann kommt die wieder ins ebay!!!

und dann hole ich mir die Burosch!!!

@mouton... wenn Du in nen par Monaten umziehst kannst du doch imemr noch bei ebay nen Tuner nachkaufen, da gehen die imemr wsentlich günstiger weg

jensabel

hab ich mir auch schon überlegt. dann brauche ich jetzt aber ein scart-board um den receiver anzuschliessen oder? ich denke aber ich kauf mir gleich nen tuner, dann bin ich für alles gerüstet.

Bei ebay laufen gerade nen paar Aktionen... schau doch dort mal und nicht vergessen... zum Tuner gehört auch noch das passende Board um diesen anschliessen zu können!

Hi Jensabel!

...noch mal zurück zu Deiner Ausgangsfrage mit dem Grau-Problem beim Hyundai 421SR.... Ich habe seit drei Tagen auch das Teil bei mir zu Hause, ich habe genau den gleichen Effekt wie Du, dunkle Szenen sind immer extrem grün-lastig bei mir. Ich habe mal zum Vergleich meinen alten Loewe herangezogen, dabei konnte man ganz deutlich sehen das der 421 SR grundsätzlich einen Grünstich hat.
Ich habe daher mal einen Film testweise auf die Festplatte meines Digital Sat-Receivers aufgenommen und den Film dann über den PC (VGA) am 421 SR abgespielt und siehe da!! daß Bild war plötzlich völlig anders, es gab den Grünstich nicht mehr und das Bild war insgesamt etwas besser.
Meine Schlußfolgerung ist daher das der Hyundai bzw. mein Hyundai in der Videoaufbereitung (SCART, S-Video) große Probleme hat. Mit dem richtigen Material (VGA oder eben DVI) merkt man das das Panel selber Super ist!

Jensabel, Du hattest in dem Hyundai 421SR Thread (der leider geschlossen wurde) geschrieben das die Firmware bei deinem Hyundai upgedatet werden soll, wer hat dir das gesagt ? hast du bei der Hyundai Hotline angerufen oder bei deinem Lieferant?

mfg
MRS13

mouton schrieb:

chrüter den sat-receiver per scart an den tuner anschliessen und den dvd-player an den separaten dvi-port? muss ich da noch was beachten?

Hi mouton

Das geht. Du hast 3 Slots am Panel. Die kannst Du alle belegen. Z.Bsp. 1 Tuner-Board / 1 DVI-Board / 1 YUV-Board... wie auch immer. Meine Konfi ist folgende:

Slot 1 = Tuner Board (Tuner 600er ist angeschlossen)
Slot 2 = DVI-Board (8-Ung, Slot 3 ist nich DVI-fähig)
Slot 3 = YUV-Board (zur Zeit nicht belegt)

Teleclub hab ich am Tuner angeschlossen. Der Reciever für das OSD ist ebenfalls am Tuner angeschlossen.

...ach ja.. der Tuner kostet einiges, ist aber ein guter Tuner. Es lohnt sich.

Hier der Link für sämtliche Boards:

http://www.panasonic...e&grp=003002002&mod=

Das ist ja das schöne am PHW6... Du kannst Dir das Panel selbst zusmmanstellen.

Gruess
Dani

Hi nochmal.... ich bekomme bald noch mit dem NEC ein Scart VGA Adapter... dann kann ich ja mal testen ob das Bild besser ist!

Ja, ich habe mit der Hotline telefoniert, die wollten erst den SR komplett tauschen, dann aber, da es derzeit einfach 2-3 Wochen dauert eben ein update und eine Hardware Überprüfung machen, da angeblich die Software des alten Modelles drauf wäre die für die schnelle Hardware zu langsam wäre... naja... kann ich mir nicht vortsllen, aber egal... Montag wird das Gerät abgeholt!!! Danns chau mer mal was danach passiert!

Hi Jensabel!

...knick den Hyu Dir scheints ja wirklich auch um Bildqualität zu gehen. Test den NEC durch und falls Dir dieses Panel nicht zusagt, dann wirds eben ein Pana werden

Gruess
Dani

hi

kann mir jemand erklären warum es das dvi bord nur auf der ch seite gibt?

dann schreibt ihr das es für die 6er serie ist

in dem optionalen zubehör für den TH50PHW6
findet man das ding aber werder in ch noch in d

würde das denn funzen?

gruß
marc

Hi marc,

ja das DVI-Board TY-42TM6D funktioniert bei den 42 und 50" 6er Panas,
also auch beim TH-50PHW6.

Das Board ist bei Panasonic im Consumerbereich nicht gelistet, da es eigentlich für die Profianwender gedacht ist.

Du bekommst das aber z.B. bei Mindfactory im onlineshop.

Wichtig:
Nur eins aus neuster Produktion kaufen, da ist ein Fehler mit der PC-Darstellung schon beseitigt!!

Also kein ebay-Angebot, da werden ggfs die "älteren" vertickt.

Grüsse

Kienberg

Ja, deer NEC ist ja schon bestellt! Hyundai wird repariert und falls er dann sauber tut nehmen den evtl meine Eltern... sind nicht ganz so anspruchsvoll

aber wenne s weiterhin so bescheiden ist danach, dann wandert das Teil eben schnurstracks zurück ...

Und wenn der NEC nicht taugt, was ich aber nach all den Postings nicht glauben kann... aber wer weiss es schon... dann ist der eben auch wieder fällig... dann bleibt sicher nur der Pana aber wie gesagt der NEC ist sicher momentan was Farben, etc angeht das absolut beste auf dem Markt! Bin mal gespannt was die neuen Panas können allerdings hat sich da technisch nicht viel geändert! So auch die Aussage vom Pana-Techniker

hallo leute!

hab meinen pw6 nun zu hause stehen. leider muss ich auf den sockel noch bis nächste woche warten und kann meinen plasma somit nocht nicht benutzen. sobald das ding läuft werde ich berichten.

@Jens
Welchen NEC hast du denn bestellt und wo??