Wer kennt sich mit Grundig Röhren-TVs aus?

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donadani
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Aug 2013, 07:52
Morgen zusammen,

bin auf der Suche nach einem guten TV zum Zocken von Spielen auf Retrokonsolen (NEO GEO, 3DO, Playstation, N64, SNES, etc. pp.).

Da ich Grundig Geräte immer noch als qualitativ sehr hochwertig in Erinnerung habe - hatte ich mir kurzerhand per ebay-Kleinanzeigen für kleines Geld zwei 70cm Röhren organisiert...

Einmal "ST 70-770 text" mit 50Hz und einmal ein Megatron "ST 70-869 IDTV" mit 100Hz - beide funktionieren und bis auf einen leichten Geometriefehler des 770 funktionieren beide einwandfrei... - aber bleiben kann (lt. meiner Freundin) nur einer

Leider finde ich zu keinem der beiden irgendwelche Info´s im Netz - und aus der Grundig Typenbezeichnung werde ich auch nicht richtig schlau - sprich handelt es sich hier um Billig-Gurken oder seinerzeit hochwertige Geräte?

Weiß einer was es mit den Nummern 770 bzw. 869 auf sich hat - gibt ja zig andere ST 70er... - kann man hieraus irgend etwas ableiten?

Tendiere aktuell eher zum Megatron, da dieser zwei voll RGB-fähige Scart Anschlüsse hat (770er generell nur einen) - und man im Bildschirmmenü nahezu alles einstellen kann - sogar die Bildgeometrie kann man hier perfekt anpassen (770er hat nur ein sehr rudimentäres Menü...). Andererseits gefällt mir der 770er irgendwie auch aufgrund seiner "Einfachheit" - da kann schließlich nicht viel kaputt gehen...

Da ich mich also generell gerade mit den TV´s der guten alten Zeit beschäftige - bin ich für jeden Tipp, Meinung, Anregung - dankbar und würde mich freuen, wenn hier der ein oder andere etwas über die Geräte weiß....

Beste Grüße
donadani
Accuphase_Lover
Inventar
#2 erstellt: 13. Aug 2013, 18:52
Hi !

Ich würde da zum Megatron tendieren, denn die Grundig IDTVs waren die gehobene Linie.

Dank der 100Hz-Technik und der daraus entstandenen "Abfallprodukte", also den diversen Zusatzfeatures wie Standbild, Rauschunterdrückung usw. hat man da ein vielseitiges Gerät, welches meist auch bessere Qualität lieferte.

Wehe aber die Featurebox spinnt, dann ist ein 100Hz-CRT ein wahres Ärgernis.

... und die meisten 100Hz-CRTs habe irgendwann angefangen zu spinnen.

Ich hatte selbst 25 Jahre lang Grundig Topmodelle in 70cm.
donadani
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 13. Aug 2013, 19:31
Danke für die Info!

Ja - also das Menü des 869 IDTV lässt wirklich keine Wünsche offen! mit dem Service Code 8500 kann man da wie gesagt sogar diverse Geometrie-Elemente des Fernsehers einstellen und auch der Sound ist sehr voll und in verschiedenen Modi wählbar (Surround, Sprache, Film, etc.). CUC Nr. ist hier übrigens 1836 wenn das irgend etwas zu bedeuten hat. Das Einzige was etwas negativ auffällt ist das doch schon recht laute elektrische Summen - welches von Röhre oder Netzteilbereich ausgeht... Hat der 770 auch aber doch um einiges leiser.... hoffe das hängt nicht evtl. mit der Featurebox zusammen.

btw. was ist die selbige?

Und weißt Du evtl. ob man am 770 die Geometrie irgendwo einstellen kann? - CUC Nr. ist hier 6330 - im Menü jedenfalls nicht - evtl. irgendwo auf der Platine vielleicht? hab schon mal geschaut aber außer zwei Potis auf der Röhrenplatine - glaube mit "Focus" und nem Buchstabenkürzel... beschriftet - nichts gefunden.
Das Bild ist oben und unten, mittig ganz leicht eingefallen - sieht man zwar nur bei geraden, durchgezogenen horizontalen Linien aber wenn´s ändern kann...

...und gibt es irgendwo vielleicht noch die Bedienungsanleitungen zu den Geräten?

Danke und Gruß
donadani


[Beitrag von donadani am 13. Aug 2013, 19:42 bearbeitet]
Accuphase_Lover
Inventar
#4 erstellt: 13. Aug 2013, 20:36
Die Featurebox beinhaltet die Digitalelektronik und damit sowohl die 100Hz-Komponenten als auch die weiteren Features.
Daher auch der Name.

Die Featurebox ist ein geschirmtes Teil im Gerät und kann nicht repariert werden, d.h. im Falle eines Defektes, Pech gehabt !

Meine war glücklicherweise nie defekt, aber ich weiß von mindestens 10 anderen Leuten, daß deren 100Hz-TVs meist nach 3-4 Jahren allerspätestens angefange haben, "seltsam" zu werden.
Die TVs haben sich an und ausgeschaltet, die Sendersortierung durcheinandergebracht usw.

Ich hatte aufgrund meiner langjährigen Abnahme von Grundig-TVs (wie gesagt, 25 Jahre !) mal einen Kontakt zum Grundigservice.
Aufgrund der Veränderungen in den Jahren seit den 90ern aber und der Übernahme der TV-Sparte durch BEKO, ist dieser leider gänzlich abgerissen, so daß ich dir hier kaum weiterhelfen kann.

Möglicherweise findest du im INet doch noch BDAs und die Servicemanuals.
-Blockmaster-
Inventar
#5 erstellt: 13. Aug 2013, 20:56

donadani (Beitrag #1) schrieb:
...sprich handelt es sich hier um Billig-Gurken oder seinerzeit hochwertige Geräte?


ST 70-770 text = CUC 6330
CUC 6xxx ist schon mal gut für einen 50Hz Die besten 50Hz Grundig waren die mit CUC78xx/79xx. Die hatten schon sowas wie Geschwindigkeitsmodulation und dynamischen Fokus.
Aber das CUC6xxx ist schon gut. Wenig Probleme, gutes Bild.

ST 70-869a IDTV = CUC 1836
CUC1836 ist ein DigiBasic++. Das ist eher die "einfache" 100Hz Schiene bei Grundig gewesen. Hat "nur" Halbbildspeicher. Aber wie das CUC6xxx auch wenig Probleme. Kalte Lötstellen waren da so das größte Problem. Bestes 100Hz Chassis ist meiner Meinung nach das DigiBasic3. Noch vor dem Digi100.


donadani (Beitrag #1) schrieb:
Weiß einer was es mit den Nummern 770 bzw. 869 auf sich hat - gibt ja zig andere ST 70er... - kann man hieraus irgend etwas ableiten?
Tendenziell: Je höher die Nummer, desto besser Geht aber oftmal quer durcheinander.
Wichtiger ist der/die Erste/n Buchstaben. Die "M" Geräte sind höherwertig als die "ST". "MW" ist die "M" Version in 16:9. "MF/MFW" ist "M" mit Flat Röhre. "SE" sind CityLine bzw. SuperElite Geräte. Die Spezial-Serie für den Fachhandel.



donadani (Beitrag #3) schrieb:
.... hoffe das hängt nicht evtl. mit der Featurebox zusammen.
Ne, die macht keine Geräusche.


donadani (Beitrag #3) schrieb:
btw. was ist die selbige?
Featurebox ist für 100Hz zuständig.


donadani (Beitrag #3) schrieb:
Und weißt Du evtl. ob man am 770 die Geometrie irgendwo einstellen kann?
Nur per Hand, nicht per Menü.


donadani (Beitrag #3) schrieb:
hab schon mal geschaut aber außer zwei Potis auf der Röhrenplatine - glaube mit "Focus" und nem Buchstabenkürzel... beschriftet - nichts gefunden.
Die sind irgendwo unter auf dem Haupchassis.



donadani (Beitrag #3) schrieb:
...und gibt es irgendwo vielleicht noch die Bedienungsanleitungen zu den Geräten?
Die zum DigiBasic sollte es noch direkt bei Grundig geben. Für CUC6xxx sieht es eher schlecht aus.


Allgemeine Grundig infos findest du hier:
http://www.grundig-info.de/
-Blockmaster-
Inventar
#6 erstellt: 13. Aug 2013, 20:59

Accuphase_Lover (Beitrag #4) schrieb:
Die Featurebox ist ein geschirmtes Teil im Gerät und kann nicht repariert werden, d.h. im Falle eines Defektes, Pech gehabt !
Doch, das geht. Auseinander bekommen ist nicht so richtig einfach, geht aber.
Elkos in der Digi5 Featurebox wechseln, war schon sehr weit verbreitet unter den Technikern. Nur halt offiziell nicht von Grundig "erlaubt", da es die Featurebox halt nur im tausch gab.


Accuphase_Lover (Beitrag #4) schrieb:
Die TVs haben sich an und ausgeschaltet, die Sendersortierung durcheinandergebracht usw.
Was aber weniger an der Featurebox liegen dürfte.


[Beitrag von -Blockmaster- am 13. Aug 2013, 21:01 bearbeitet]
donadani
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 13. Aug 2013, 21:57
Hey super!!! danke für die vielen Infos! das waren genau die Punkte die ich gern wissen wollte!

Also mit kalten Lötstellen haben die Kameraden aktuell zumindest keine Probleme - machen sich ja meist nach Transporten oder Temperaturschwankungen bemerkbar... also den Transport im relativ hart gefederten Audi TT und anschließender mehrstündiger Betrieb machen beide klaglos mit

Hab gerade gesehen, dass auch der IDTV (wenn man die Bildbreite etwas verkleinert) ein nicht ganz symmetrisches Bild liefert... man kann zwar alles mögliche verändert - aber hab nun nach ca. 45min erst mal aufgegeben... es gibt einfach zu viele Einstellungen die ich nicht verstehe... z.B.
- Vertikal Lines
- Vertikal Symmetrie
- W/A Ampl. (oder so ähnlich

Es ändert sich immer etwas aber gezielt auf ein vollkommen rechteckiges Bild zu kommen ist .... nun ja schwierig

Tjo so gesehen wäre ja der 770 ein zu seiner Zeit "höherwertiges" Gerät gewesen... und für den Betrieb an Retro Konsolen mit seinen 50Hz eigentlich auch besser geeignet (z.B. für Lightgun Einsatz... mmmh - schwierige Entscheidung...
-Blockmaster-
Inventar
#8 erstellt: 13. Aug 2013, 22:05

donadani (Beitrag #7) schrieb:
...aber gezielt auf ein vollkommen rechteckiges Bild zu kommen ist .... nun ja schwierig ;)
Ist ja auch eine Röhre, 100%ig wird das kaum möglich sein.
donadani
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 14. Aug 2013, 07:46
So - Entscheidung ist gefallen, der IDTV bleibt - der 770er muss leider gehen...

Im direkten Vergleich liefert der IDTV meiner Meinung nach das bessere Bild - dieses ist beim 770 in Grundeinstellung etwas flau - beim über RGB angeschlossenen NeoGeo kann man hier z.B. auch keine Farbe nachregeln (warum auch immer...) beim IDTV geht das einwandfrei - einzige Möglichkeit ist den Kontrast zu erhöhen (den man dann fast auf 100% stellen muss).
Beim IDTV ist eine Nachregelung gar nicht erforderlich.

Auch beim SNES zeigt der IDTV das kräftigere, klarere Bild. Beim 770er kann man hier (beim Anschluss über Scart) wenigstens die Farbe nachjustieren und das Bild ist dann nahezu vergleichbar - allerdings geht in diesem Modus der Helligkeitsregler nicht... (???) - beim IDT geht alles.

Bei Anschluss der PS2 konnte ich keine großen Unterschiede feststellen - ziemlich vergleichbares Bild.

Außerdem bietet der IDTV wie schon gesagt, zwei voll RGB fähige Scartbuchsen, das umfangreiche Optionsmenü und den defintiv besseren Klang - letztendlich also eine relativ klare Sache... Einzig das elektrische Summen bleibt als negativ Punkt - aber wenn man zumindest leisen Ton an hat - hört man das nicht und scheint bei den Grundigs ja auch normal zu sein.

Danke für Tipps!
donadani
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