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Philips 32PW9551 mit HDMI

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fischmeister
Inventar
#5252 erstellt: 01. Feb 2008, 10:43

shakzbeer schrieb:
Und nicht über die supermodernen HighTech HDMI Kabel???

Das ist doch lächerlich.


Nö, das ist leider tatsächlich so. HDMI wurde für die Übertragung von HDTV entwickelt, und bei HDTV gibt´s nur 16:9 und kein 4:3. Also hat man bei HDMI auf ein Format-Umschaltsignal verzichtet.
shakzbeer
Schaut ab und zu mal vorbei
#5253 erstellt: 01. Feb 2008, 11:14
Und die Funktion "Anschalten vom DVD oder vom SAT-Receiver schaltet TV automatisch mit an" funktioniert auch nicht?
MarcWessels
Inventar
#5254 erstellt: 02. Feb 2008, 16:03

XboxFreak schrieb:
stimmt, in 1080i ist bei mir die Schrift auch schärfer!
Die Linien der Buchstaben im Dashboard sind nur dünner!


darthbender213 schrieb:
[Die Geometrie bekomme ich natürlich nicht 100% hin
Wenn ich die Linien links gerader bekommen möchte,
verändern sich diese auf der rechten Seite.
Daher lasse ich es so.Bin ganz zufrieden.
Im Vergleich zum Anfang ist die Geometrie jetzt ein Traum.
Dafür gibt's doch das Parallelogramm.


DanielrfP schrieb:
Nabend allerseits.

Ich mußte leider Gestern bei einer DVD feststellen, dass Tearing bei mir auch über YUV (progessiv) im Zoom Modus auftritt... Ist echt bescheiden meiner Meinung nach, aber da man bis jetzt ja nichts dagegen tun kann muss ich damit wohl leben und ohne Zoom meine Filme gucken... Gut wäre, wenn man beim DVD über YUV PixelPlus zuschalten könnte da dort ja kein Tearing auftritt, ist ja aber leider nicht der Fall. Na ja, kann man (noch) nichts machen. Schönen Abend noch

MfG

DanielrfP
Was um Himmels Willen sollte man auch bei DVDs - egal ob jetzt per HDMI oder YUV - zoomen?? Das Kinoformat ist 2,35:1 bei den meisten Filmen!

Wenn Ihr die Balken wegzoomt, fehlt doch links und rechts am Bild ein gutes Stück!


[Beitrag von MarcWessels am 02. Feb 2008, 16:23 bearbeitet]
aldi2106
Stammgast
#5255 erstellt: 03. Feb 2008, 13:48

Ich mußte leider Gestern bei einer DVD feststellen, dass Tearing bei mir auch über YUV (progessiv) im Zoom Modus auftritt...


Nach meiner Beobachtung tritt Tearing bei 576p generell auf, auch im Breitbild-Modus...

Meine neueste Lösung ist, über RGB-Scart im 100Hz-Modus zu gucken, denn so ist das Bild deutlich ruhiger als in den anderen Modi und wenn man sich an die Mikroruckler gewöhnt hat, fallen die gar nicht mehr auf... (zumindest ziehe ich die Mikroruckler einem unhomogenen Bewegungsverlauf bei PP und Tearing bei ZV vor).

IMHO fehlt bei diesem Gerät die Möglichkeit einfach alle Optionen auszuschalten, d.h. den altmodischen 50Hz-Modus zu benutzen.


gruß
aldi2106
MarcWessels
Inventar
#5257 erstellt: 04. Feb 2008, 16:37

pascalk schrieb:
Hallo,

ich hab einige Fragen; wie bekomme dieses "griseln" weg.
Es stört mich schon sehr beim DVD schauen, im Moment läuft alles über Scart.
Entweder Antennenkabel in den TV oder über das Service-Menu den RF-Tuner deaktivieren.


pascalk schrieb:
Als ich es mit einem HDMI Kabel versucht habe, war mein Bild zwar schärfer aber auch sehr, sehr dunkel. Bei dunkeln Szenen war nichts mehr zu erkennen.
Im Setup des DVD-Players den RGB-Farbraum von "Erweitert" auf "Normal" stellen.


[Beitrag von MarcWessels am 04. Feb 2008, 16:39 bearbeitet]
frankie2004
Stammgast
#5258 erstellt: 04. Feb 2008, 17:02
@pascalk

was für ein griseln meinst du? guckst du analog oder digital-TV

und was hat es mit dem RF-Tuner auf sich?
MarcWessels
Inventar
#5259 erstellt: 04. Feb 2008, 17:16
Das Problem beim Philips ist, dass das Rauschen des RF-Tuners sich in alle anderen Eingänge überträgt - sei es nun Scart, HDMI, YUV...

Stecke ich das Antennenkabel ein, obwohl ich Kabel-Digital benutze, verschwindet dieser Effekt, da ja im "Hintergrund" kein Rauschen mehr hereinkommt.

Die sauberere Lösung - auch wegen leicht durchschlagener Störeffekte durch den Tuner - ist es, den RF-Tuner komplett zu deaktivieren.
frankie2004
Stammgast
#5260 erstellt: 04. Feb 2008, 18:07
und wie geht das den RF-Tuner zu deaktivieren? habe keine Antennendose
pascalk
Neuling
#5261 erstellt: 04. Feb 2008, 20:30
Ich schaue eigentlich nur DVDs mit dem Gerät, da ich in diesem Zimmer keinen TV Anschluss habe.

Die Änderung im Setup des DVD-Players den RGB-Farbraum von "Erweitert" auf "Normal" hat auch nichts an dem dunkeln Bild geändert, hab auch schon verschiendene HDMI Kabel ausprobiert.
MarcWessels
Inventar
#5262 erstellt: 04. Feb 2008, 21:05

blange152 schrieb:
Also ich bin über die ganz normale Kombination die du auch gepostet hast im SAM. Wenn ich auf Geometry gehe hab ich rechts nur den Punkt "Vertical" zum auswählen. Gehe ich da rauf kann ich SBL und VS einstellen. VS ist halt wie gesagt die Bildlage und wenn ich SBL auf on stelle is die hälfte des Monitors schwarz. (...)
VS muss so justiert werden, dass die vertikale Mitte des Bildes genau mit der Kante bei eingeschaltetem SBL abschließt! Auf keinen Fall mit der normalen vertikalen Bildlage verwechseln!!!

Auch wichtig: Beim Abspeichern macht der Philips bei "VS" einen Fehler: Hatte man z.B. 39 eingestellt, speichert der TV das als "41"! Man muss also 37 einstellen, um 39 zu erhalten!

Stimmt die VS-Einstellung nicht exakt, hat man ein derb unscharfes Bild mit verschobener Konvergenz in der Vertikalen obendrauf!

Was die Einstellungen angeht, wenn man eine xBox360 am Komponenteneingang betreibt:

1. Zuerst den Overscan beseitigen und die Geometrie optimieren. Die Geometrie wird mit einem gleichmäßigen Bild und verminderter Helligkeit/Kontrast (z.B. mithilfe der Option "Lichtsensor") justiert, die Bildgröße mit einem komplett weißen Bild und normalen Kontrast/Helligkeitseinstellungen.

2. Alle digitalen Optionen AUS! Sensor AUS!

576P
Helligkeit: 41
Kontrast: 50
Schärfe: 2

720P
Helligkeit: 39
Kontrast: 50
Schärfe: zwischen 2 und 4

1080i
Helligkeit: 39 (bei manchen Trailern auf 35)
Kontrast: 50
Schärfe: 3


frankie2004 schrieb:
und wie geht das den RF-Tuner zu deaktivieren? habe keine Antennendose
Muss ich nochmal nachschauen. Ging nur mit diesem NVM-Editor, wo man die einzelnen Bits verstellen kann.


[Beitrag von MarcWessels am 04. Feb 2008, 21:15 bearbeitet]
frankie2004
Stammgast
#5263 erstellt: 04. Feb 2008, 21:21
ok bin dann mal gespannt
MarcWessels
Inventar
#5264 erstellt: 04. Feb 2008, 22:03

Squallz2k schrieb:
Hi,

ich habe seit einigen Tagen jetzt auch meinen 9551er und bin soweit auch mit zufrieden.
Ich habe ejtzt auch meine neue Xbox360 über YUV angeschlossen und muss leider feststellen, dass nur im XBox Betrieb das Bild unten links unruhig ist. Im Dashboard und beim Zocken. Nicht arg aber dennoch sichtbar.
Habe dasselbe Problem an meiner 360. Sollte per HDMI wohl nicht sein, was man so hört, aber das nützt uns 360-Erstkäufern ja auch nicht so viel.
mollenhower
Stammgast
#5265 erstellt: 04. Feb 2008, 22:58
Dann stellt eure 360er mal auf 720P. Ich habe meine auch über Componente angeschlossen mit original Microsoft Kabel und da zuckt oder flackert nicht die kleinste Ecke.
MarcWessels
Inventar
#5266 erstellt: 05. Feb 2008, 00:18
Dann hast Du wahrscheinlich Overscan "aktiv"?
mollenhower
Stammgast
#5267 erstellt: 05. Feb 2008, 10:54
Wo?
frankie2004
Stammgast
#5268 erstellt: 05. Feb 2008, 20:14
@MarcWessels
hast du die Einstellung im NVM-Editor gefunden und kannst sie mir nennen?
MarcWessels
Inventar
#5269 erstellt: 07. Feb 2008, 18:01
Gefunden? Ja! Ist das erste Bit der Option 1, so dass dort 008 statt 136 stehen müsste.

Nur: Wie ich dummerweise jetzt erst bemerkt hab', ist der Tuner dann nicht deaktiviert, sondern der TV sieht ihn dann nur nicht mehr als Philips-Tuner!

Wie es aussieht, bleubt dann also wohl nur die Möglichkeit, den TV aufzuschrauben und dort direkt den Tuner zu trennen. Werde ich aber wohl erst nach der Garantie machen und dann auch die internen Lautsprecher entfernen.

Das Grieseln schlägt aber wohl per HDMI oder Komponente nicht, oder nur minimal durch - trotzdem eine gelb-rote Karte an Philips! In Zeiten, wo kamu noch jemand analog Fernsehen guckt, kann man doch wohl erwarten, dass sich das Rauschen bei nicht angeschlossenem Antennenkabel nicht auf die anderen Eingänge auswirkt.
frankie2004
Stammgast
#5270 erstellt: 07. Feb 2008, 18:37
also bringt die Einstellung beim NVM-Editor gar nichts?

aber was ich nicht verstehe,wieso bringt es den selben Effekt wenn man den Tuner deaktiviert und/oder den Tuner mit der Antennendose verbindet? Ich würde doch dann erst recht vermuten das dann der Tuner aktiviert ist wenn ein kabel dranhängt.
Chriswelz
Neuling
#5271 erstellt: 08. Feb 2008, 20:01
Hallo,

ich bin seit März letzten Jahres "stolzer" Besitzer eines 32PW9551. Ich hatte mich vor dem Kauf hier im Forum kundlich getan, ob und wenn welche Fehler bei dem Gerät auftauchen könnten.

Leider ist auch mein Exemplar von "Tearing" befallen. Ich betreibe ihn über einen Philips DVD Player (DVP 9560) und per Scartanschluss über Satellit. In beiden Modi habe ich Probleme mit Tearing, insbesonder bei Fussballsendungen per Sat und wenn ich, weswegen ich die ganze Herlichkeit ja eigentlich gekauft habe, per HDMI und 1080i DVDs schaue.

Ich habe meinen Fernseher dann schließlich reklamiert. Er wurde abgeholt, nach Werkstattangaben die "Software aktualisiert" und ein paar Einstellungen durchgeführt sowie ein Testlauf gefahren.

Nachdem das gute Stück wieder da war, habe ich den Fehler wieder feststellen müssen. Also habe ich den DVD-Player ausgetauscht und neuerdings jetzt auch über HDMI keinen Ton. Das HDMI-Kabel habe ich auch schon gewechselt. Nachdem der Fernseher jetzt ein zweites Mal weg war, konnte die Werkstatt keinen Fehler finden und hat mir folgenden Satz auf die Auftragsabwicklung geschrieben:

"Wir können Ihnen nur bestätigen, dass diese Geräte nach der geltenden CE-Norm für Consumergüter gefertigt wurden. Die in unserer Vertragswerkstatt druchgeführten Überprüfungen an Ihrem Gerät durchgeführten Überprüfungen haben bestätigt, dass die Effekte weit innerhalb der Spezifikation des Herstellers liegen.
Nach Begutachtung des Gerätes ist ein technischer Defekt oder eine Fehlfunktion eindeutig auszuschließen. Bitte haben Sie Verständnis dafür, das die Firma Philips zu diesem Fall keine weiteren Überprüfungskosten übernehmen kann"

Wie sollte man jetzt vorgehen? Hotline anrufen? Unabhängige Bestätigung des Fehlers?

Danke für Tips im Vorraus.
Gruß
Chris
frankie2004
Stammgast
#5272 erstellt: 08. Feb 2008, 20:06
also das "tearing" kommt eigentlich nur vor,wenn man den "ZD-Modus" an hat UND zoomt!!!
Chriswelz
Neuling
#5273 erstellt: 08. Feb 2008, 21:11
"Zoom" entspricht doch aber so gut wie jeder Einstellung, abesehen von Breitbild und 4:3, oder nicht? Außerdem kann ich, wenn ich den DVD-Player über 1080i laufen lassen, keinen Digitalten Bildmodus auswählen. Der Menüpunkt ist dann gestrichen :-(
frankie2004
Stammgast
#5274 erstellt: 08. Feb 2008, 21:17
nein,wenn Sender in 16:9 senden,ist es kein zoom. Wie das mit dem HDMI Ausgang ist weiß ich nicht.
aldi2106
Stammgast
#5275 erstellt: 09. Feb 2008, 11:30

also das "tearing" kommt eigentlich nur vor,wenn man den "ZD-Modus" an hat UND zoomt!!!


Bei mir "tearts" immer in ZV, ob ich nun gezoomt hab oder nicht...und ja, ich habe Firmware 1.5.
(bei Breitbild fällt das vielleicht nur nicht so stark auf)

Dagegen kann man wohl nichts machen, ich schaue jetzt im 100Hz-Modus. Da kann man noch ein wenig die Schärfe aufdrehen (1-3 je nach Material) und dann hat man ein scharfes und ruhiges Bild. Die Mikroruckler fallen nur selten auf, auf alle Fälle ist das viel erträglicher als der "unrunde" Bildverlauf mit PP (schaut euch mal den Lauftext auf N24 mit PP an).
Außerdem kommt man mit einem guten Scart-Kabel (hier kann man die Modi umschalten) im RGB-Modus locker auf die Komponenten-Qualität...


gruß
aldi2106
Junkman
Ist häufiger hier
#5276 erstellt: 09. Feb 2008, 13:49
Habe ich wohl glück gehabt, denn bei meinem 9551 kommt kein Tearing im 4:3 und im Breitbild (ZV)....
frankie2004
Stammgast
#5277 erstellt: 09. Feb 2008, 18:33
also ich hab meinen DVD-Player per Komponente verbunden,und da ist es so,wenn ich den Player auf Interlaced (576i) stelle sieht das Bild aus wie im "PixelPlus"-Modus...stelle ich den Player auf Progressiv (576p) sieht es aus wie der "Zeilen verdoppeln"-Modus.
Beim Scart-Eingang (RGB) gucke ich so gut wie immer im ZD-Modus und ab und zu im PP-Modus (vorallem bei US-Serien und Filme)
MarcWessels
Inventar
#5278 erstellt: 12. Feb 2008, 05:45

frankie2004 schrieb:
also bringt die Einstellung beim NVM-Editor gar nichts?

aber was ich nicht verstehe,wieso bringt es den selben Effekt wenn man den Tuner deaktiviert und/oder den Tuner mit der Antennendose verbindet? Ich würde doch dann erst recht vermuten das dann der Tuner aktiviert ist wenn ein kabel dranhängt.
Ich meinte damit, dass das Rauschen des Antenneneingangs "durchschlägt". Kommt hingegen ein Bild rein (über Ant), ist das Grieseln über Scart 1 (RGB) weg, nur hat man dann leider ganz leichte Geister"bilder".

Was mich an dem TV auch noch stört: Hat man größere weiße Flächen, verfärbt sich die Röhre links gelb und rechts blau.


aldi2106 schrieb:
Hier das Service-Handbuch:

Service-Handbuch_Philips_32PW9551


Ich weiß jetzt übrigens, warum Du den Kontrast auf 75 hast. Du verwendest bestimmt den Lichtsensor, oder?


Nein, nicht wirklich. Mit dem Lichtsensor konnte ich mich nicht anfreunden.
Wenn ich dunkle Szenen schaue, verschwinden Details wie ein dunkler Anzug eben im allgemeinen Matsch. Langsam bekomme ich das Gefühl, dass das an meinem Quellgerät liegt.
Welchen DVD-Player benutzt du eigentlich???


gruß
aldi2106
Wie ist Dein CL-Wert im Servicemenu? Ich vermute, dass der bei Dir viel zu niedrig (auf 0?) steht und Du deshalb Deinen Kontrast auf 75 stehen hast.


[Beitrag von MarcWessels am 12. Feb 2008, 05:53 bearbeitet]
Screemi
Ist häufiger hier
#5279 erstellt: 12. Feb 2008, 20:25
bin auf der suche nach einem 32pw9551 für einen bekannten aus österreich. wenn möglich nähe wien. würd mich über ne pm freuen. thx schon mal für eure angebote.


[Beitrag von Screemi am 12. Feb 2008, 20:27 bearbeitet]
aldi2106
Stammgast
#5280 erstellt: 13. Feb 2008, 15:56

MarcWessels schrieb:
Kommt hingegen ein Bild rein (über Ant), ist das Grieseln über Scart 1 (RGB) weg, nur hat man dann leider ganz leichte Geister"bilder".


Geisterbilder habe ich noch keine bemerkt...ich hatte mal welche als ich ein billiges Scart-Kabel verwendet habe. Jetzt habe ich ein recht Hochwertiges (auf alle Fälle kein Lakritz) und damit ist das Bild gleichwertig zu Komponente.


MarkWessels schrieb:
Was mich an dem TV auch noch stört: Hat man größere weiße Flächen, verfärbt sich die Röhre links gelb und rechts blau.


Auch das kann ich nicht bestätigen. Bei einem weißen Bildschirm ist allerdings die Helligkeitsverteilung leicht unregelmäßig (für Röhrenverhältnisse, bei LCDs sieht das ja anders aus ). Farbflecken habe ich nicht. Allerdings trat ein großer roter Fleck bei blauem Bildschirm beim Gerät meiner Eltern auf (die haben die 4:3-Version), dieser war allerdings nach einiger Zeit wieder verschwunden...

Es scheint, als ob die Qualität der Röhren zuletzt recht stark geschwankt hätte. Manche haben anscheinend ziemlich schlechte Modelle abbekommen.


MarkWessels schrieb:
Wie ist Dein CL-Wert im Servicemenu?


Was ist das nun wieder???


gruß
aldi2106
MarcWessels
Inventar
#5281 erstellt: 13. Feb 2008, 16:26

aldi2106 schrieb:

MarcWessels schrieb:
Kommt hingegen ein Bild rein (über Ant), ist das Grieseln über Scart 1 (RGB) weg, nur hat man dann leider ganz leichte Geister"bilder".


Geisterbilder habe ich noch keine bemerkt...ich hatte mal welche als ich ein billiges Scart-Kabel verwendet habe. Jetzt habe ich ein recht Hochwertiges (auf alle Fälle kein Lakritz) und damit ist das Bild gleichwertig zu Komponente.


MarkWessels schrieb:
Was mich an dem TV auch noch stört: Hat man größere weiße Flächen, verfärbt sich die Röhre links gelb und rechts blau.


Auch das kann ich nicht bestätigen. Bei einem weißen Bildschirm ist allerdings die Helligkeitsverteilung leicht unregelmäßig (für Röhrenverhältnisse, bei LCDs sieht das ja anders aus ). Farbflecken habe ich nicht. Allerdings trat ein großer roter Fleck bei blauem Bildschirm beim Gerät meiner Eltern auf (die haben die 4:3-Version), dieser war allerdings nach einiger Zeit wieder verschwunden...

Es scheint, als ob die Qualität der Röhren zuletzt recht stark geschwankt hätte. Manche haben anscheinend ziemlich schlechte Modelle abbekommen.


MarkWessels schrieb:
Wie ist Dein CL-Wert im Servicemenu?


Was ist das nun wieder???


gruß
aldi2106


a) Und wenn Du kein Antennenkable anschließt? Das Rauschen kommt ja aus dem TV und nicht aus dem DVB-C.

Wenn Dein Bild mit dem teuren Scartkabel Komp. enspricht, auf was hast Du dann die Schärfe stehen?

b) Stell mal Helligkeit/Kontrast ziemlich hoch, bzw. die Lautstärke der internen Boxen laut: magnetisiert dann auch nichts?

c) Dürfte sich wohl um den Gamma-Wert handeln, denke ich. Bei mir steht er auf 8.
aldi2106
Stammgast
#5282 erstellt: 13. Feb 2008, 16:53

MarkWessels schrieb:
c) Dürfte sich wohl um den Gamma-Wert handeln, denke ich. Bei mir steht er auf 8.


Vielen Dank für den Tipp, das probiere ich mal aus...


MarkWessels schrieb:
b) Stell mal Helligkeit/Kontrast ziemlich hoch, bzw. die Lautstärke der internen Boxen laut: magnetisiert dann auch nichts?


Ich hatte mal eine Zeit lang den Kontrast auf 100 bis mir gesagt wurde, dass das die Lebensdauer der Röhre verkürzt.
Und da hatte ich, soweit ich das noch weiß, keine Flecken.
Und zu den Lautsprechern...igitt, lieber nicht, denn die Klangqualität ist nicht wirklich berauschend, zumindest nicht im eigentliches Sinne (die Tröten benutze ich so wenig wie möglich).


gruß
aldi2106
KK76
Stammgast
#5283 erstellt: 13. Feb 2008, 17:24
Hallo Zusammen.
Ich habe ein Problem mit dem HDMI an meinem Phips.
Wenn ich DVD´s abspiele und 16:9 eingestellt habe, läuft immer mal wieder ein "Versatz" durch den unteren Bereich des Bildschirms. Bei 4:3 geht es Problemlos. Ebenfalls über Scart, 16:9 und 4:3 keine Probleme.
Das Kabel, Player u.s.w. schliesse ich aus. Das habe ich mehrmals gewechselt.
Besonders schlimm wird es wenn schnelle Schnitte im Film sind, da spielt es verrückt.
Vieleicht wurde das hier schon Disku.?

Viele Grüsse KK
aldi2106
Stammgast
#5284 erstellt: 14. Feb 2008, 14:33

Wenn ich DVD´s abspiele und 16:9 eingestellt habe, läuft immer mal wieder ein "Versatz" durch den unteren Bereich des Bildschirms.


Das ist das altbekannte Tearing. Da kann man leider nichts gegen machen...es tritt im Zeilenverdopplungsmodus auf.
Um das wegzubekommen, hast du nur zwei Möglichkeiten. Entweder du verbindest die Geräte mit Komponenten-Kabel und fährst im Interlace-Modus (bei Progressive ist nämlich wieder ZV aktiv), oder du nimmst RGB-Scart (es sollte allerdings ein gutes Scart-Kabel sein, dann ist die Bildqualität ebenbürtig zu Komponente). Mit Scart hast du dann auch wirklich alle Einstellungsmöglichkeiten...

Ich habe mich auch schon gefragt, ob es eine Möglichkeit gibt, den fehlenden "Dig. Option"-Menüpunkt über Komponente und HDMI per SAM zu aktivieren. Ich habe zum Beispiel gelesen, dass man die Bildlageeinstellung (also das Bild rotieren) bei der 4:3-Version des Geräts aktivieren kann, obwohl die Option dort standardmäßig nicht vorhanden ist.
Kann da jemand was zu sagen???


gruß
aldi2106
KK76
Stammgast
#5285 erstellt: 14. Feb 2008, 16:55
Ok das meint ihr also mit Tearing.
Eigentlich Scheisse ,wozu soll da der HDMI Anschluss gut sein wenn man den nicht nutzen kann.
Ich habe ein RGB Kabel da, und werde es mal Probieren.
Melde mich wieder.
KK76
Stammgast
#5286 erstellt: 14. Feb 2008, 19:51
Also ich habe jetzt bei meinem Yamaha Player Automodus für die Auflösung und beim Philips Breitbild eingestellt.
Da konnte ich bis jetzt noch kein Tearing feststellen.
Progressive Scan habe ich aus.
Mal schauen.
MarcWessels
Inventar
#5287 erstellt: 14. Feb 2008, 20:11
Also, bei "Breitbild" (also NICHT 16:9 im Zoom) solltest Du kein Tearing über HDMI haben, weder bei 720P noch bei 1080i!

Deinen Player darfst Du dafür natürlich NICHT im Letterboxmodus betreiben und abgesehen davon verschenkst Du so ja auch eine Menge an vertikaler Auflösung!
al_capone
Hat sich gelöscht
#5288 erstellt: 15. Feb 2008, 10:11
Hi, also bei RGB ist das Bild astrein ohne Grieseln.
Erklärung ist das der (leider nur eine) RGB Kanal einen eigenständigen 3x8Bit ADC benutzt. Die anderen analogen Quellen werden teilweise über simple Analogschalter mit schlechten Eigenschaften geschalten (CD4066), da gibts einen Upgradetyp von Maxim mit wesentlich besseren Daten.
Spiele mit dem Gedanken mir alle benötigten Bauteile zusammenzusuchen und die Hauptplatine etwas aufzuwerten, auch dem Analogschalter eine negative Versorgungsspannung zur Verfügung zu stellen. Ist halt leider nur was für "Elektroniker". Ansonsten bin ich vom Fernseher begeistert, so ziemlich das letzte gute (quasi-)analoge Gerät von Philips.


[Beitrag von al_capone am 15. Feb 2008, 10:11 bearbeitet]
frankie2004
Stammgast
#5289 erstellt: 15. Feb 2008, 14:22
Hallo zusammen,
hat jemand mal einen DVD-Player oder sonstiges per HDMI und/oder per Komponente auf 1080i skaliert?
Wie stellt sich dort das Bild dar? eher wie der "pixelplus"-Modus oder eher wie "zeilen verdoppeln"?
MarcWessels
Inventar
#5290 erstellt: 15. Feb 2008, 14:37

frankie2004 schrieb:
Hallo zusammen,
hat jemand mal einen DVD-Player oder sonstiges per HDMI und/oder per Komponente auf 1080i skaliert?
Wie stellt sich dort das Bild dar? eher wie der "pixelplus"-Modus oder eher wie "zeilen verdoppeln"?
Der hässliche PixelPlus-Modus würde mir sofort auffallen.

Also, bei 720P und 1080i sieht das Bild jeweils nach ZD aus.
al_capone
Hat sich gelöscht
#5291 erstellt: 15. Feb 2008, 23:09
Aber halt leider nur mit 50Hz
MarcWessels
Inventar
#5292 erstellt: 16. Feb 2008, 16:07

bin_laden schrieb:
Hi, also bei RGB ist das Bild astrein ohne Grieseln.
Erklärung ist das der (leider nur eine) RGB Kanal einen eigenständigen 3x8Bit ADC benutzt. Die anderen analogen Quellen werden teilweise über simple Analogschalter mit schlechten Eigenschaften geschalten (CD4066), da gibts einen Upgradetyp von Maxim mit wesentlich besseren Daten.
Spiele mit dem Gedanken mir alle benötigten Bauteile zusammenzusuchen und die Hauptplatine etwas aufzuwerten, auch dem Analogschalter eine negative Versorgungsspannung zur Verfügung zu stellen. Ist halt leider nur was für "Elektroniker". Ansonsten bin ich vom Fernseher begeistert, so ziemlich das letzte gute (quasi-)analoge Gerät von Philips.
Kann das sein, dass von Gerät zu Gerät unterschiedliche Bauteile verwednet wurden?

Wie gesagt, "das Grieseln" bei nicht angestekcter Antenne schlägt bei mir bei beiden Scartanschlüssen durch, nicht aber bei Komponente.

Und: Hast Du das auch, dass z.B. die zwei kleinen schwarzen Buchstabenreihen im Abspann von Lost Planet (Trailer) durch die ganze Zeile von links nach rechts einen weißen Hof werfen?? Ähnliches gibt es auch bei anderen harten Kontrasten zu beobachten.
al_capone
Hat sich gelöscht
#5293 erstellt: 19. Feb 2008, 02:06

Kann das sein, dass von Gerät zu Gerät unterschiedliche Bauteile verwednet wurden?.


Durchaus, gerade bei diesen eingesetzten Analogschaltern gibt es Streuungen.



Wie gesagt, "das Grieseln" bei nicht angestekcter Antenne schlägt bei mir bei beiden Scartanschlüssen durch, nicht aber bei Komponente.


Scart ist nicht automatisch RGB wie manche glauben.
RGB geht nur bei Scart1, brauchst zusätzlich ein vollbelegtes Scartkabel (RGB fähig) und eine Quelle mit (in dessen Menü aktivierten) RGB Scartausgang, dann sind die Störungen weg (zwangsläufig) !



Und: Hast Du das auch, dass z.B. die zwei kleinen schwarzen Buchstabenreihen im Abspann von Lost Planet (Trailer) durch die ganze Zeile von links nach rechts einen weißen Hof werfen?? Ähnliches gibt es auch bei anderen harten Kontrasten zu beobachten.


Kann nachschauen, wo und wann spielt es das ?
MarcWessels
Inventar
#5294 erstellt: 19. Feb 2008, 03:30
Ist ein Trailer des xBox360-Spiels. Aber vielleicht fällt Dir das ja schon so nebenbei bei anderen "harten Kontrasten" auf.

Was RGB betrifft: Also, der Samsung-Recaiver von ish (unitymedia) kann angeblich RGB und ich sehe beim hin- und herschalten im Menu des Receivers zwischen FBAS und RGB einen deutlichen Unterschied. Nur - das "Grieseln" (bei nicht angesteckter Antenne) geht bei RGB nicht weg.

Außerdem gibt es bei FBAS-Zuspielung (und bei analogem Programm über den TV-Tunrer) oben rechts in der Ecke weiße, waagerechte Blitze (bei deaktiviertem Overscan).
al_capone
Hat sich gelöscht
#5295 erstellt: 19. Feb 2008, 09:43
Oje, das klingt eher nach Defekt von irgendwas anderen.
Kann zB sein das eine interne Masseverbindung nicht gut ist. Zwischen der Signalplatine und dem Main PCB sind eine Menge Flachbandkabeln um grosse Ferritkerne gewickelt,
eventuell während der Produktion was diesbezüglich vergessen. Da bräuchtest du ein geöffnetes Vergleichsgerät ...

Hab momentan viel um die Ohren, vieleicht kann ich mal (Wochenende) die Rückseite öffnen und ein paar Fotos machen zum Vergleichen, möchte es aber nicht versprechen.

Jedenfalls ist dieses Grieseln bei RGB nicht normal.
Ich habe bei normalen Programm keine sichtbaren Einstreuungen/Geisterbilder, auch nicht bei FBAS und S Video. Allerdings mit einem Farbburst-Testbild ist
Rauschen unter FBAS und S Video von anderen Quellen (u.a. von der OSD Einblendung)erkennbar.
MarcWessels
Inventar
#5296 erstellt: 19. Feb 2008, 14:35
"Nur" die Geisterbilder, Blitze und Co. meinst Du mit dem Defekt, oder?

Ach Shit, es ist zwar noch Garantie drauf, nur - abgesehen vom u.U. wochenlangem Fehlen des Geräts - habe ich Schiss, eines wiederzubekommen, dass dann z.B. in anderen Bereichen, die nicht als Defekt durchgehen, schlechter ist als das jetzige.

Ich habe gestern das erste Mal 1080P-Material (leider nur mit 8Mbps) darauf gesehen:

KING KONG


Das gibt es gar nicht: Ein fehlerhaft codierter 26Mbps "Indiana Jones 5"-Trailer (I4 ist imo "The Fate Of Atlantis") sieht zwar (in den funktionierenden Szenen) besser aus als Jason Bourne und Co. in den 8Mbps-Trailern, aber "KING KONG" sieht doppelt so detailliert aus!

Wie muss dann erst die richtige KK-HD DVD mit voller Bitrate aussehen?!?

PS: Und erzähl' nochmal einer was davon, dass von 720P zu 1080i kein Schärfegewinn auszumachen wäre! Definitiv ist da einer - zwar mag die Schlitzmaske nur 1024x576 haben, da der Kathodenstrahl jedoch die volle Auflösung zeichnet, sieht man diese auch...

EDIT: So! Das Grieseln oder wahlweise die Geisterbilder sind beim Premiere-Receiver nicht vorhanden! D.h. also, dass der Samsung-Receiver von ish totale Scheiße ist - vielen Dank, ish!


[Beitrag von MarcWessels am 19. Feb 2008, 14:38 bearbeitet]
pulga
Stammgast
#5297 erstellt: 19. Feb 2008, 15:24

Außerdem gibt es bei FBAS-Zuspielung (und bei analogem Programm über den TV-Tunrer) oben rechts in der Ecke weiße, waagerechte Blitze (bei deaktiviertem Overscan).


hi,

diese blitze gibts bei mir auch, aber halt nur bei analoger zuspielung vom kabelanschluss aus.
nicht bei dvd-spieler (über svideo) udn auch nicht beim (jetzt) diditalen kabeltv über receiver.

schönen gruß
flo
rabobo
Stammgast
#5298 erstellt: 19. Feb 2008, 15:45

MarcWessels schrieb:
"Ich habe gestern das erste Mal 1080P-Material (leider nur mit 8Mbps) darauf gesehen:

KING KONG




meines wissens kann der 9551 "nur" 1080 i und kein p darstellen.
aber ansonsten gebe ich dir zu 100% recht. er macht ein erstklassiges bild
MarcWessels
Inventar
#5299 erstellt: 19. Feb 2008, 16:01
Das Material auf dem Datenträger ist in 1920x1080 progressive abgelegt. Der Philips nimmt natürlich nur interlaced entgegen und setzt die Frames dann wieder zu einem 1920x1080er Bild zusammen.

Das weißt Du auch, ich weiß, wollte aber nur klarstellen, dass ich es ebenso weiß.


pulga schrieb:

Außerdem gibt es bei FBAS-Zuspielung (und bei analogem Programm über den TV-Tunrer) oben rechts in der Ecke weiße, waagerechte Blitze (bei deaktiviertem Overscan).


hi,

diese blitze gibts bei mir auch, aber halt nur bei analoger zuspielung vom kabelanschluss aus.
nicht bei dvd-spieler (über svideo) udn auch nicht beim (jetzt) diditalen kabeltv über receiver.

schönen gruß
flo
Und denn Du Deinen Kabelreceiver testweise auf FBAS stellst? Dann sicher auch, oder?


[Beitrag von MarcWessels am 19. Feb 2008, 16:02 bearbeitet]
KK76
Stammgast
#5300 erstellt: 27. Feb 2008, 19:11
Hallo zusammen,
ich habe jetzt alles mögliche durchprobiert und bin zum Entschluss gekommen das ich Scart nutzen werde.
HDMI und YUV fliegen wegens dem Tearing raus.
Aber das Bild ist trotzdem noch besser als bei LCD und Co in der Preisklasse.
War gerade bei einem Kumpel, der hat einen 600€ LCD, einfach grässlich das HDMI Bild.

Greeze KK
MarcWessels
Inventar
#5301 erstellt: 27. Feb 2008, 23:02
Also hast Du wirklich IMMER Tearing?? Auch ohne einen Zoom-Modus zu benutzen?
Chriswelz
Neuling
#5302 erstellt: 28. Feb 2008, 10:00
Hallo,

nachdem mich die Philipsvertragswerkstatt so unfein versucht hat abzuwimmeln, ging mein Fernseher mit dem Fehler nach Rostock zu einer Firma Baumeister. Die haben den Fehler komischerweise gefunden. Fazit: Fehler nicht behebbar. Sie wollen mir "ein gleichwertiges Ersatzgerät aus dem aktuellen Lieferprogramm zusenden". Heißt das, dass ich einen 400 Euro LCD bekomme, bei dem ich besser fahren würde wenn ich meinen DVD-Player an meinen Herd anschließe? Muss ich das Gerät denn dann annehmen? Hat irgendwie derzeit was von einem Kindergeburstag: man weiß dass man was bekommt, aber obs gut ist....

Lg
CHris
MarcWessels
Inventar
#5303 erstellt: 28. Feb 2008, 12:17
Ich meine, hier im Forum gelesen zu haben, dass jemand einen "gleichwertigen" LCD bekam, der aber in eine höhere Preisklasse als 400/500 Euro fiel.

P.S.: Was war denn das nochmal bei Dir für ein Fehler (Symptome)?

P.S.S.: Wirklich toll... ein Gerät, dass SO alt noch gar nicht ist, kann nicht mehr repariert werden.
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