Samsung SlimFit TV

Oha, dan vermute ich das der (wie einige andere ältere Slimfit Modelle) 1080i über Yuv darstellen kann, aber nur in 50hz. Damit wäre er für die Xbox360 auch wieder uninteressant. HDMI haben die nicht

qaywsx schrieb:

@babsag Sorry, ich habe keine Xbox und bis jetzt nicht mal einen DVD-Player mit Komponenten-Ausgang (da ich bislang auch keinen Fernseher mit Komponenten-Eingang hatte ). Bilder gehen z.Z. auch nicht, da meine Kamera zusammen mit einem neuen Objektiv zur Justage eingeschickt ist (ähnliches Elend wie vorher mit dem Fernseher ). @Belloni Das mit dem HDMI-Eingang habe ich auch im Datenblatt gelesen. Meiner hat leider definitiv keinen! Andreas

Kauf Dir das orginal M$ HDTV Kabel für die XBox 1 und Du würst Dein blaues Wunder erleben. Ich habe meine XBox darüber an einem LCD angeschlossen und das Bild ist detailreich und scharf. Zudem kannst Du ja dann im XBMC auch upscalling einschalten. Dann brauchst Du kein neuen DVD-Player und XBMC spielt ja wirklich alles ab.

Vibus schrieb:

qaywsx schrieb: @babsag Sorry, ich habe keine Xbox und bis jetzt nicht mal einen DVD-Player mit Komponenten-Ausgang (da ich bislang auch keinen Fernseher mit Komponenten-Eingang hatte ). Bilder gehen z.Z. auch nicht, da meine Kamera zusammen mit einem neuen Objektiv zur Justage eingeschickt ist (ähnliches Elend wie vorher mit dem Fernseher ). @Belloni Das mit dem HDMI-Eingang habe ich auch im Datenblatt gelesen. Meiner hat leider definitiv keinen! Andreas Kauf Dir das orginal M$ HDTV Kabel für die XBox 1 und Du würst Dein blaues Wunder erleben. Ich habe meine XBox darüber an einem LCD angeschlossen und das Bild ist detailreich und scharf. Zudem kannst Du ja dann im XBMC auch upscalling einschalten. Dann brauchst Du kein neuen DVD-Player und XBMC spielt ja wirklich alles ab.

gibt es auch einen hdmi xbox1 kabel?? mit xbmc fahr ich auch sehr gut und darum würd ich gern hdmi dabei nutzen

FlashMueller schrieb:

seecrt schrieb: @FlashMueller OK, und jetzt zeig mal ein paar Plasma Halt halt, die Frage nachträglich einschränken gilt nicht. Wer will schon nen Plasma. ;)

Na, Na... die Frage hatte sich ja nach LCD UND Plasma gestellt.

Über LCD hab ich allerdings eh nicht drüber nachgedacht, weil sowas zum Filme gucken für mich überhaupt nicht in Frage käme.

Vibus schrieb:

qaywsx schrieb: @babsag Sorry, ich habe keine Xbox und bis jetzt nicht mal einen DVD-Player mit Komponenten-Ausgang (da ich bislang auch keinen Fernseher mit Komponenten-Eingang hatte ). Bilder gehen z.Z. auch nicht, da meine Kamera zusammen mit einem neuen Objektiv zur Justage eingeschickt ist (ähnliches Elend wie vorher mit dem Fernseher ). @Belloni Das mit dem HDMI-Eingang habe ich auch im Datenblatt gelesen. Meiner hat leider definitiv keinen! Andreas Kauf Dir das orginal M$ HDTV Kabel für die XBox 1 und Du würst Dein blaues Wunder erleben. Ich habe meine XBox darüber an einem LCD angeschlossen und das Bild ist detailreich und scharf. Zudem kannst Du ja dann im XBMC auch upscalling einschalten. Dann brauchst Du kein neuen DVD-Player und XBMC spielt ja wirklich alles ab.

haha, weil der samsung ja auch vga hat und die xbox hdmi

und wieder ein glohreicher Post

Ich überlege gerade ob ich Julias Post ignorieren soll, oder es ihr erkläre... Ach was soll's. Ich ignorier es.

Also wenn der einzige wirkliche Unterschied zwischen dem 409 und dem 318T der HDMI-Eingang ist, dann tendiere ich doch stark zum 318T, zumal er 100€ günstiger (unverb. Preis Empf.) ist.
Aber laut den technischen Daten hat er keinen Komponenteneingang. Hmmm... Dann ist er ja für die 360 doch nicht die erste Wahl.

der hat doch Komponente, wie soll er denn sonst die HD Signale empfangen ? Die Frage is halt, ob er auch 720p anzeigen kann.

Timbosteron schrieb:

Ich überlege gerade ob ich Julias Post ignorieren soll, oder es ihr erkläre... Ach was soll's. Ich ignorier es. Also wenn der einzige wirkliche Unterschied zwischen dem 409 und dem 318T der HDMI-Eingang ist, dann tendiere ich doch stark zum 318T, zumal er 100€ günstiger (unverb. Preis Empf.) ist. Aber laut den technischen Daten hat er keinen Komponenteneingang. Hmmm... Dann ist er ja für die 360 doch nicht die erste Wahl. :|

Noch mal langsam zum Mitschreiben: Mein 318T hat entgegen dem z.Zt. auf der Samsung-Homepage veröffentlichten Datenblatt einen Komponenteneingang, aber keinen HDMI-Eingang. Ob das für alle aktuellen und zukünftigen 318T gilt weiß ich nicht, ich habe nur den einen.


Andreas

Technische Daten 318T:
Eingänge:
Antennenanschluß
2 SCART-Anschlüsse
AV-Eingänge
S-Video

409:
Digitaler Bildeingang (HDMI mit HDCP)
Komponenteneingang
Antennenanschluß
S-Video, FBAS, 2 SCART-Anschlüsse

Ich lad mal das Handbuch runter...

rebbo schrieb:

der hat doch Komponente, wie soll er denn sonst die HD Signale empfangen ? Die Frage is halt, ob er auch 720p anzeigen kann.

Das kann ich euch in ein paar Tagen genau sagen, da ich gerade einen entsprechenden DVD-Player bestellt habe. Laut Bedienungsanleitung und Aufklebern kann er: 480i/480p/576i/576p/720p/1080i über Y/PB/PR.


Andreas

Also langsam kann man der Samsung-Seite ja gar nichts mehr glauben. Wär also wirlich prima, wenn du uns dann, wenn der Player da ist, sagen kannst, was er tatsächlich darstellt und nicht nur was er frisst. Danke schonmal.

Das wirst du aber mit nem DVD Player kaum feststellen können, da brauchst du schon eine echte HD Quelle und ein einigermaßen geschultes Auge :O) Idelerweise PC anschließen, 720p Testbild anschauen.

Mediamarkt Hamburg Altona hat den Samsung jetzt definitiv dort stehen. Allerdings ist von den angekündigten 688€ in dem Flyer von vor ein paar Wochen nichts mehr übrig und man verlangt jetzt 799€. Eigentlich sollte man den Laden für diese frechheit verklagen.

SKENA schrieb:

Mediamarkt Hamburg Altona hat den Samsung jetzt definitiv dort stehen. Allerdings ist von den angekündigten 688€ in dem Flyer von vor ein paar Wochen nichts mehr übrig und man verlangt jetzt 799€. Eigentlich sollte man den Laden für diese frechheit verklagen.

Sorry aber: Ach ne!! Was schreib ich denn seit einigen Seiten hier schon rum und werde angemacht weil man mir nicht glaubt und ich auserdem sage dass die Bildquali des dort angeschlossenen TV´s wirklich miserabel ist!!

Ich hab jetzt ein Auge auf den Sony Rückpor der daneben stand geworfen, der is schön groß und hat auch keine Bildprobs...ausserdem definitv HD-ready bei 1280*720 und den ganzen Anschlüssen...

Der Samsung interessiert mich nicht mehr,

machts jut

so, habe jetzt auf der Samsung HP ein Datenblatt geloadet. Auf dem Steht, das der WS32Z318T sowohl HDMI als auch Komponente hat. Wie kann das den jetzt sein???

Weiß einer noch ne Variante

Hallo wieder einmal,

also ich hatte berichtet, dass ich mir den 318T bestellt habe vor allem wegen des Designs... aber habe natürlich insgeheim gehofft, dass er auch HDMI hat (was beim Online shop und auf dem Datenblatt des 318T zum Download bei Samsung auch angegeben ist?!

Wie blöd ist das denn: man muss jetzt schon hoffen, dass die Herstellerangaben auf der HP stimmen!!

Bin mal gespannt auf meinen 318T (soll in 1 bis 2 Wochen kommen), kann mir nämlich kaum vorstellen, dass es 318T ohne - wie der von Dir qaywsx - und mit HDMI gibt, also wird es mal wieder darauf hinauslaufen, dass es sich um einen "Irrtum" auf dem Datenblatt handelt

Aber jetzt kommt das Beste: lädt man sich die Anleitung zum 318T herunter ist diese genau die gleiche wie die für den 409T.... jetzt verstehe ich garnichts mehr

Belloni schrieb:

Aber jetzt kommt das Beste: lädt man sich die Anleitung zum 318T herunter ist diese genau die gleiche wie die für den 409T.... jetzt verstehe ich garnichts mehr :?

Auf der gedruckten Anleitung, die bei meinem 318T dabei war steht:
Farbfernsehgerät WS-32Z40, CW-29Z40, CW-29Z30, WS-32Z30, WS-32Z31

In der Anleitung sind dann alle möglichen Features beschrieben (z.B. auch PiP und HDMI ) und an den meisten Überschriften steht klein (modellabhängig) dahinter.

Auf gut deutsch: Aus der Anleitung kann man nichts über die tatsächliche Ausstattung entnehmen!

Es ist übrigens auch eine andere (vom Design her ziemlich hässliche) Fernbedienung dabei (gottseidank konnte ich meine alte aber behalten und habe jetzt zwei )
Außerdem hat er nicht mehr SRS WOW sondern SRS TruSurround XT und noch eine Menüoption Film-Modus.


Andreas

SAZAN schrieb:

Vibus schrieb: qaywsx schrieb: @babsag Sorry, ich habe keine Xbox und bis jetzt nicht mal einen DVD-Player mit Komponenten-Ausgang (da ich bislang auch keinen Fernseher mit Komponenten-Eingang hatte ). Bilder gehen z.Z. auch nicht, da meine Kamera zusammen mit einem neuen Objektiv zur Justage eingeschickt ist (ähnliches Elend wie vorher mit dem Fernseher ). @Belloni Das mit dem HDMI-Eingang habe ich auch im Datenblatt gelesen. Meiner hat leider definitiv keinen! Andreas Kauf Dir das orginal M$ HDTV Kabel für die XBox 1 und Du würst Dein blaues Wunder erleben. Ich habe meine XBox darüber an einem LCD angeschlossen und das Bild ist detailreich und scharf. Zudem kannst Du ja dann im XBMC auch upscalling einschalten. Dann brauchst Du kein neuen DVD-Player und XBMC spielt ja wirklich alles ab. gibt es auch einen hdmi xbox1 kabel?? mit xbmc fahr ich auch sehr gut und darum würd ich gern hdmi dabei nutzen

Was willst Du denn mit scheiss HDMI?!? Bis 2010 ist HDCP eh erst mal aus. Die x360 wird nie HDMI haben, deswegen wird der Vorgänger auch kein HDMI jemals haben. Wozu auch, denn über YUV bekommt man genau so ein klasse Bild, manche sagen sogar, dass es besser sein soll als über HDMI. YUV kann auch von der Technik her die gleiche Auflösung schaffen, jedoch wird dort nie HDCP integriert werden können, da es analog ist.

ich habe ihn mir heute mal etwas länger beim mm angesehen. die geometrie ist glaube ich nur besoffen zu ertagen, das bild pumpt bei jedem helligkeitwechsel, das bild wirkt hetrogen und wird zu den rändern hin unscharf. sorry, aber leider ist damit der mythos, dass die neuen slimfits besser sind, für mich definitiv gestorben - schade.

So, jetzt is au mei frau von nem neuen Fernseher überzeugt. Auf Grund des grandiosen Desing mit den Lautsprechern unter dem Bildschirm, wirds wohl der 318T.

Im Saturn Stuttgart war der 308P zu bewundern. Von Geo.problemen keine Spur. Da ich auch keinen HDMI eingang brauche und mit YUV zurechtkäme, ein Super Teil.

Mich würde aber echt interesiern, wie der 318T denn nun wirklich ausgestattet ist? Native darstellung, anschlüße, wieviele RGB-schnittstellen usw.

Ist ja laut Samsung HP fast wie ein 409T nur mit anderm Desing. Oder

Wer kann mir denn da was genaues drüber sagen?

Hi folks,
Ich erhalte nächste Woche meinen neuen 308P geliefert. Gemäss Verkäufer sind bis jetzt keine Reklamationen bei ihm eingegangen. Hab umgerechnet ca. 815 Euro bezahlt. Sobald der Samsung angschlossen ist, werde ich bescheid geben wies aussieht. Mal schauen ob 1 Jahr nach Einführung die Bildschirmgeometrie okey ist.

cheerio

jacco schrieb:

ich habe ihn mir heute mal etwas länger beim mm angesehen. die geometrie ist glaube ich nur besoffen zu ertagen, das bild pumpt bei jedem helligkeitwechsel, das bild wirkt hetrogen und wird zu den rändern hin unscharf. sorry, aber leider ist damit der mythos, dass die neuen slimfits besser sind, für mich definitiv gestorben - schade.

Wo hast Du das Teil gesehen? Evtl. haben die ja noch die alte Serie, die eigentlich aus dem Verkehr gezogen wurde. Vielleicht wollen sie ja dort damit den Verkauf von Flachmattscheiben forcieren!?!?
Andere User sagen nämlich, dass die Geoprobs nicht mehr vorhanden sind oder nur minimal sind.

Michi1983 schrieb:

Mich würde aber echt interesiern, wie der 318T denn nun wirklich ausgestattet ist? Native darstellung, anschlüße, wieviele RGB-schnittstellen usw. Wer kann mir denn da was genaues drüber sagen?

Schnittstellen: 1 x Antenne, 1 x S-Video, 2 x Scart (eine davon mit RGB), 1 x YUV, kein HDMI

Zulässige Eingangssignale bis 1080i/720p, keine Aussagen bzgl. der nativen Darstellung in der Bedienungsanleitung.

Vibus schrieb:

Andere User sagen nämlich, dass die Geoprobs nicht mehr vorhanden sind oder nur minimal sind.

Zur Geometrie: Die von den ersten Modellen her bekannten Schwachstellen sind nach wie vor vorhanden: "Schlangenlinien" bei vertikalen Linien und zusammengestauchte horizontale Linienabstände im mittleren, unteren Bildbereich. Zumindest bei meinem Modell sind sie jedoch so weit reduziert, dass es im normalen, bewegten Fernsehbild gar nicht mehr sichtbar ist und auf Videotext-Seiten bzw. On-Screen-Einblendungen zwar bemerkbar, aber nicht weiter störend ist.

Die Stärke des "Pumpens" beim Hell-/Dunkel-Wechsel hängt stark von der Einstellung des Kontrastes ab (Werkseinstellung: Kontrast=100 ) und ist überhaupt nur beim 4:3 Bild sichtbar, nicht bei Vollbilddarstellung.


Andreas

Danke Andreas,

werde jetzt mal auf die Suche nach dem günstigsten Anbiter gehn. Irgendwo muss doch auch die Native Auflösung des Schmuckstücks zu finden sein.

Aber für mein vorhaben reicht der aus. Mit YUV kann der
DVD-Player ran, mit RGB die PS 2 Konsole. Mehr hab ich (noch)nicht.

Du hast nicht zufällig ne Xbox 360 rumstehn und kannst von der Grafik berichten?

qaywsx schrieb:

Belloni schrieb: Aber jetzt kommt das Beste: lädt man sich die Anleitung zum 318T herunter ist diese genau die gleiche wie die für den 409T.... jetzt verstehe ich garnichts mehr :? Auf der gedruckten Anleitung, die bei meinem 318T dabei war steht: Farbfernsehgerät WS-32Z40, CW-29Z40, CW-29Z30, WS-32Z30, WS-32Z31 In der Anleitung sind dann alle möglichen Features beschrieben (z.B. auch PiP und HDMI ) und an den meisten Überschriften steht klein (modellabhängig) dahinter. Auf gut deutsch: Aus der Anleitung kann man nichts über die tatsächliche Ausstattung entnehmen! Es ist übrigens auch eine andere (vom Design her ziemlich hässliche) Fernbedienung dabei (gottseidank konnte ich meine alte aber behalten und habe jetzt zwei ) Außerdem hat er nicht mehr SRS WOW sondern SRS TruSurround XT und noch eine Menüoption Film-Modus. Andreas

Hi Andreas,

vielen Dank für die Infos.

Kannst Du mal präzisieren, wie die Fernbedienung (FB) aussieht (evtl. auch Typenbezeichnung durchgeben z.B. TM79 oder so ähnlich).

Ich will ja auch keine hässliche FB haben..., leider habe ich (noch) kein Austauschgerät von dem ich die FB behalten könnte ..müsste mir dann evtl. eine programmierbare FB zulegen (Harmony 525 oder so).

An alle:
haltet Ihr es für möglich, dass es verschiedene 318T-Modelle gibt, denn in dem Datenblatt von Samsung würde ja sonst so gut wie garnichts stimmen (dort wird z.B. auch die Fernbedienung des 409T als Lieferumfang angegeben)?

Ich glaube ich werde mal ein paar Fragen an unsere Samsung-Profis mailen

So, meine Kamera ist heute wieder aus der Reparatur zurückgekommen, ich kann also Bilder machen

Hier als erstes schon mal die beiden Fernbedienungen, links alt (TM79) und rechts neu (TM86) (es ist leider schon zu dunkel, um ohne Blitz zu fotografieren, deshalb Entschuldigung für das "totgeblitzte" Foto): http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5920.jpg

Ich kann morgen bei Tageslicht auch mal ein paar Fotos vom TV-Bild machen, wenn ihr wollt.

@Michi1983
Nein, leider habe ich keine XBox.


Andreas

ist das dein altes Modell ? Falls ja, könntest du bitte das gleiche Testbild mal auf deinem neuen fotografieren ? Dankee

http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5122.jpg

dann das hier wohl auch

http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5118.jpg


mfg

das ist wohl sein alter, der mit den starken Geo Problemen

Ein Freund von mir schafft ja beim EP, der kann bestätigen das es verschiedene Ausführungen bei den einzelnen Modellen gibt.

Das kommt daher, das Veränderungen/ Verbesserungen und oft auch Rückrufaktionen dahingehend genutzt werden, um Änderungen vorzunehemn.

So kann es durchaus sein, das die erste Generation keine HDMI - Schnitstelle hat und die Zweite und dritte damit bestückt sind.

Auch werden verschiedene Bauarten von ein und dem Selben Modell in Europa ausgeliefert. Wenn man sich dann doch entschließt einen bestimmten Gerätetyp der für Deutschland ürsprünglich nicht vorgesehen war dann doch einzuführen, hat man das gleiche Ergebnis.

rebbo schrieb:

das ist wohl sein alter, der mit den starken Geo Problemen

Genau.

Ich baue morgen mal die Kamera auf.


Andreas

qaywsx schrieb:

So, meine Kamera ist heute wieder aus der Reparatur zurückgekommen, ich kann also Bilder machen Hier als erstes schon mal die beiden Fernbedienungen, links alt (TM79) und rechts neu (TM86) (es ist leider schon zu dunkel, um ohne Blitz zu fotografieren, deshalb Entschuldigung für das "totgeblitzte" Foto): http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5920.jpg Ich kann morgen bei Tageslicht auch mal ein paar Fotos vom TV-Bild machen, wenn ihr wollt. @Michi1983 Nein, leider habe ich keine XBox. Andreas

Danke Andreas für die schnellen Bilder der FB. Naja, damit kann ich noch leben, ist die gleiche FB, wie die des 409T. Wenn man Deine "alte" FB im Vergleich sieht, ist diese durch das Silber natürlich um einiges schicker.

Ich freue mich schon auf weitere Fotos insbesondere von der Bilddarstellung.

@Michi1983
Das ist interessant, bin nun mal gespannt was mein 318T so alles haben wird... klasse, dass es heute doch noch Überraschungen gibt

Hast Du Deinen 318T denn schon bestellt?

Grüsse
Daniel

Nein, noch nicht.

Ich will auf jeden Fall bis nach der WM warten. Denn es ist relativ warscheinlich das die Preise nochmals fallen, da ein Überangebot auf dem Markt sein wird. Auserdem Glaub ich, das bis dahin eine Weitere Generation des 318T da sein wird.

Ich habs nicht eilig. Allerding is er bei Amzon für 549,- plus versand zu haben. Das is scho verlokend!

Hallo Leute,

nachdem ich mich wochenlang mit diesem Thread befasst habe, war ich heute im lokalen MM Nürtingen um mir ein persönliches Bild vom WS-32Z409T zu machen.

Ich muss noch dazu sagen das ich ein absoluter Röhrenfan bin, da es für das normale PAL-Fernsehen(und dazu nutze ich den Fernseher zu 95%) meiner Meinung nach nichts besseres gibt.

Den ersten Hammer den ich sprichwörtlich ins Gesicht bekam war der Verkaufspreis von sage und schreibe 999Euro !!!!!
Allerdings bekommt man diesen Fernseher für 899Euro, wenn man ein AOL-Vertrag abschließt(wer braucht das heute noch???)

Ich habe noch den Flyer vor Augen in dem vorige Woche noch ein Preis von 799Euro stand...
Das empfinde ich als eine riesen Frechheit und damit wird dieses Produkt wohl zum Ladenhüter...

So, jetzt komme ich aber zu meinen(!) eindrücken:

So wie das Teil da steht ist es ein echter Hingucker,
mir sind keine extremen Bildgeometriefehler aufgefallen, die man nicht hinbekommen würde(obere Bildkante hatte eine ganz leichte Krümmung zur Mitte hin), so das ich sagen kann das Bild sieht normal aus.
Der 409T war auch über YUV angeschlossen, so das ich den direkten Vergleich zum LCD nebenan hatte.
Klar, die Farben sind nicht so wahnsinnig kontrastreich und hell wie die beim LCD nebenan.
Was ich aber als sehr störend empfand, und das letzendlich für mich der Grund dieses Gerät dann doch nicht zu kaufen(von dem Horrorpreis einmal abgesehen), war der Umstand, das die drei Röhrenstrahle nicht korrekt aufeinander trafen. Das Bild machte einen stark verwaschenen Eindruck, den ich von meiner Sony-Röhre zu Hause so nicht kenne.
Ich denke das die Slimfit-Geschichte, konstruktiv bedingt, nicht geeignet ist, da die Strahlen einfach zu stark abgelenkt werden müssen um die doch recht große Röhre auszufüllen und damit die Toleranz zu groß wird um letztlich genau auf den Punkt zu treffen...

Für die es noch wichtig sein sollte:
PIP hat nicht funktioniert(aber vielleicht kann man damit zwei unabhängige Quellen schauen, die erst im Menü eingestellt werden müssen)
Und was ich gleich versucht habe: in das Bildgeometrie-(Service)Menü zu gelangen hat funktioniert, es ist aber ausgesprochen umfangreich.

So viel zu meinen Eindrücken. Schade, ich hatte mich so auf dieses Teil gefreut und habe jeden Tag in vielen Märkten nachgefragt. Also doch auf SED warten, bis es erschwinglich wird...
Und noch eins: ich möchte dieses Gerät auf keinen Fall schlecht reden denn ich bin wie gesagt ein Röhrenfan, aber mein persönlcher Eindruck hat mich nicht überzeugt...

Grüße Röhrenfan

Röhrenfan schrieb:

Was ich aber als sehr störend empfand, und das letzendlich für mich der Grund dieses Gerät dann doch nicht zu kaufen(von dem Horrorpreis einmal abgesehen), war der Umstand, das die drei Röhrenstrahle nicht korrekt aufeinander trafen. Das Bild machte einen stark verwaschenen Eindruck, den ich von meiner Sony-Röhre zu Hause so nicht kenne. Ich denke das die Slimfit-Geschichte, konstruktiv bedingt, nicht geeignet ist, da die Strahlen einfach zu stark abgelenkt werden müssen um die doch recht große Röhre auszufüllen und damit die Toleranz zu groß wird um letztlich genau auf den Punkt zu treffen...

Hallo,
vielen Dank für deine Eindrücke. Wie bist du auf den Entschluß gekommen das es an den 3 Röhrenstrahlen liegen muß. Hattest du dir mal ein wenig Zeit genommen verschiedene Bildeinstellungen vorzunehmen? Ließ sich das ein wenig korrigieren? Auf welchem Anschluß und welcher Auflösung konntest du das Gerät testen?

VG
David

@Röhrenfan
Mein erstes Austauschgerät hatte diese Unschärfe aufgrund mangelnder Konvergenz auch. Mein erster 316V und der jetztige 318T waren/sind gestochen scharf, obwohl man beim genauen Hinsehen an kontrastreichen Kanten (z.B. schwarze Schrift auf weißem Untergrund bei OnScreen-Einblendungen) auch Konvergenzschwächen ausmachen kann. Ist aber beim normalen Fernsehen nicht bemerkbar.

So, und jetzt endlich die versprochenen Bilder.

Als erstes das Testbild:
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5947.jpg
Ich muss zugeben, einen Vergleich mit TFT/Plasma sollte man nicht machen

Wie wirkt sich das nun in der Praxis (das ist in meinem Fall ganz normales Fernsehen) aus:
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5943.jpg
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5944.jpg
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5942.jpg
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5937.jpg
Ich habe extra versucht, Bilder mit geraden horizontalen und/oder vertikalen Linien zu nehmen (die obere Monitorreihe auf CNN ist übrigens gekrümmt und das Tennisnetz hängt durch )

Und jetzt der Videotext:
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5938.jpg
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5939.jpg

Und zum Schluss noch eine OnScreen-Einblendung (die bei meinen ersten beiden Geräten undgefähr so aussah wie der Mund dieses Smilies )
http://home.arcor.de/qay_wsx/slimfit/IMG_5934.jpg

So, und nun stellt euch noch vor, ihr würdet jedes dieser Bilder nur für einen Sekundenbruchteil sehen, da ein Fernseher ja in der Regel zum Betrachten bewegter Bilder dient.


Andreas

naja... geht so In Videospielen zum Beispiel gibts sehr viele Objekte und Statusbalken, an denen sich sowas stark bemerkbar macht. Auch bei Bewegung kann man krumme Türkanten beobachten, oder Leute die plötzlich dünner und dicker werden :O)

rebbo schrieb:

Auch bei Bewegung kann man krumme Türkanten beobachten, oder Leute die plötzlich dünner und dicker werden :O)

Stimmt, das war bei den ersten beiden 316V auch der Fall. Bei dem 318T ist es mir nicht mehr aufgefallen.

Aus dem Videospiel-Alter bin ich übrigens inzwischen heraus
Aber wem schnurgerade Linien wichtiger sind als ein leuchtendes Bild, der soll sich halt ein TFT kaufen. Denn beides - perfekte Geometrie und brilliantes Bild - wird es für 600,- wohl derzeit nicht geben.


Andreas

das ist halt eine Frage des persönlichen Anspruchs. Es geht halt definitiv besser, siehe Philips

rebbo schrieb:

das ist halt eine Frage des persönlichen Anspruchs. Es geht halt definitiv besser, siehe Philips

Bei 41cm Tiefe?

Ich hab mir heute auch den 409 T gekauft, weil der Philips 9551 seit Montag einen defekt hatte. Deswegen bin ich in der Lage beide Geräte zumindest mal in Ruhe zu besehen. Was die HDTV Qualitäten betrifft, hat der Philips die Nase vorn. Die XBox 360 sieht dort um Klassen besser aus. Die Bilder sind schärfer. Bei normalen Fernsehbetrieb kann der Samsung die besseren Bilder zu liefern. Geometrie Probleme haben beide, die von Philips kann man aber in den Griff kriegen mit dem Service Menü. Beim Samsung geht das auch, aber das Menü steckt voller Kürzel, welche ohne Beschreibung nicht zu Entschlüsseln sind. Der Ton ist dafür beim Samsung Top. Meiner Meinung nach taugen beide nicht viel, aber wenn man den Preis sieht 699 Philips und 749 Samsung geht das gezeigte in Ordnung. Also XBox 360 und Samsung geht nicht wirklich gut, da sieht der Philips besser aus. Ansonsten ganz klar der Samsung. DVD sieht auf beiden gut aus (Scart)

Woo hast du es gekauft

Karsten

Für den Samsung gibt es hier im Forum einen Link zu einer PDF-Datei, die die Parameter des Service-Menüs detailliert beschreibt. Aber eine perfekte Geometrie im Testbild wird man auch damit nicht erreichen. Braucht man aber auch zum normalen Fernsehen nicht.


Andreas

@ David,

ich meine das man die drei Farbstrahlen(grün, rot, blau) nur mit einem hohen Zeitaufwand und auch nicht unbedingt über das Service-Menü hinbekommt, da man ja meiner Meinung nach die Ablenkeinheit justieren muss.

Ich würde auch sagen das es nichts mit der Bildgeometrie als solches zu tun hat, denn wenn du die Kissenform änderst, ändert sich der Abstand der Strahlen nur bedingt zueinander.

Der Eindruck entstand übrigens deswegen, weil die Kissenform des Bildes eigentlich ok war und trotzdem immer die Ränder von Leuten oder Gegenständen farblich ausgefranst waren.

Vergleichen konnte ich wie gesagt über Komponenteneingang und Kabelfernsehanschluss, hatte aber nicht die Möglichkeit längere Versuche zu unternehmen, zumal das Service-Menü sehr umfangreich und vollgestopft mit etlichen unverständlichen Abkürzungen ist, auch konnte ich auf die schnelle nicht rausbekommen in welcher Auflösung die Quellen dargestellt wurden...

Gruß Röhrenfan

qaywsx schrieb:

Für den Samsung gibt es hier im Forum einen Link zu einer PDF-Datei, die die Parameter des Service-Menüs detailliert beschreibt. Aber eine perfekte Geometrie im Testbild wird man auch damit nicht erreichen. Braucht man aber auch zum normalen Fernsehen nicht. Andreas

Weisst du echt noch wo dieser link war??

ich bin bald soweit das ich den WS-32Z409T bestelle.
Weil erstens ist er jetzt in der Schweiz lieferbar für 1150SFR,
Den philips 9520 nur noch für 1280SFR kriege und der 9551 für 999SFR zu kriegen ist.

Aber da ja der 409 und der 9551 beide ihre probleme haben, wird wohl schlussendlich das Design entscheiden.

seth2000 schrieb:

qaywsx schrieb: Für den Samsung gibt es hier im Forum einen Link zu einer PDF-Datei, die die Parameter des Service-Menüs detailliert beschreibt. Aber eine perfekte Geometrie im Testbild wird man auch damit nicht erreichen. Braucht man aber auch zum normalen Fernsehen nicht. Andreas Weisst du echt noch wo dieser link war??

Nein, tut mir leid. Ich habe das Service-Manual damals ausgedruckt, um mich damit vor den Fernseher setzen zu können.

Darin ist aber auch beschrieben, wie man die Schärfe einstellt. Dazu muss man jedoch das Gehäuse öffnen um an drei Potis an der Ablenkeinheit zu kommen, was ich damals nicht machen wollte, da ja die Reklamation sowieso lief.

Weiterhin ist das systematische Vorgehen für die Goemetrie-Einstellung beschrieben (d.h. in welcher Reihenfolge welche Einstellung verändert werden sollte und auf welchen Bereich des Testbildes man dabei jeweils achten muss). Das ganze ist jedoch recht kniffelig, da sich die Parameter natürlich mehr oder weniger stark gegenseitig beeinflussen (z.B. gelten "Trapezium", "Bow" und "Parabola" für das ganze Bild, während man für das obere Drittel und das untere Drittel des Bildes noch mal eigene Parameter "Upper Corner" bzw. "Low Corner" hat).
Außerdem sind dem ganzen einfach durch die Bauform der Röhre (und evtl. den Preisdruck beim Design der Ansteuerelektronik) Grenzen gesetzt und man wird immer nur einen Kompromiss erreichen.

Wie gesagt, das Gerät taugt zum Fernsehen (und das meiner Meinung nach in Anbetracht des Preises und des Designs sehr gut), aber weniger für Computerspiele.
Aber diese ganze Diskussion gab es ja vor einigen Jahren schon mal, als der Computer-Röhrenmonitor durch die TFTs abgelöst wurde: Da bei den üblichen Computeranwendungen die Bildgeometrie wichtiger ist als die Farbdarstellung, haben sich die TFTs durchgesetzt. Aber wehe, man versucht, mit einem 300Euro-TFT Fotobearbeitung zu machen. Da fehlt es angefangen vom zu kleinen Farbraum über die nicht gegebene Farbechtheit (z.B. grausige Darstellung von Hauttönen) bis hin zur Helligkeitsdifferenzierung im Bereich des Schwarzpunktes an jeder Ecke. Fazit: Wer ernsthaft Fotobearbeitung am PC macht, hat einen Röhrenmonitor auf dem Schreibtisch stehen und kümmert sich nicht um leicht gekrümmte Linien. Und um nebenbei mal eine Runde Tomb Raider zu spielen, tut's auch der 200Euro-TFT


Andreas

nein nein nein, der LCD tuts eigentlich nur für Internet und Textverarbeitung

Service Manual:

http://rapidshare.de...vice_Manual.pdf.html