TX32-PM 11 Bildröhrenprobleme?

Ach Leute, seid doch mal ehrlich... Der FQ86 kostete, als dieser Thred aktuell wurde, locker über 300€ mehr als der PM11. Jetzt ist das natürlich ganz anders und der FQ86 ist eine echte Konkurrenz zum PM11. Und ein sehr gutes Gerät, natürlich. Aber hier zu behaupten er sähe antiquitiert aus, da kann ich nur lachen... Und ihr werdet euch noch wundern, wenn in ´nem halben Jahr ein Defekt auftritt und ihr euch mit dem Service (den Begriff hat Sony eigentlich gar nicht verdient) rumärgern müsst.

Man kann den FQ86 mit dem PM11 nicht vergleichen, er spielt ´ne Klasse höher! Und ist jetzt zudem noch schön günstig . Das war aber vor ´nem halben Jahr defintiv noch anders! Also hört auf hier zu sagen "warum nicht gleich", 800€ bis 900€ hättet ihr dafür auch nicht ausgegeben ...

@premutos,

da gibt es doch nichts zu lachen, wenn ich den nun mal vom Erscheinungsbild her altbacken finde. Über Geschmack kann man doch nicht streiten.
Wenn wir HEUTE aber über Geräte diskutieren und vergleichen, dann können wir doch auch wohl die aktuellen Preise berücksichtigen, oder?

Find´s ja nur cool den frontalen Plasmalook altbacken zu finden.

Und richtig, natürlich könnt und sollt ihr drüber diskutieren. Aber eben in einem vorhanden Thread wo eh schon hundertmal die Begriffe "göttlich", "wahnsinn" oder sonstwas auftauchen ... Hier geht es um Probleme mit dem PM11 und nicht um "ich find´ aber den Sony toll". Man könnte meinen ihr werdet dafür bezahlt ...

warum wird auf einmal der pana so schlecht gemacht
gut die streifen sind natürlich nicht so toll...
aber sonst macht er doch ein vernünftiges bild...
find ich hier ja wohl übertrieben!!!

Versteh ich auch nicht so ganz. Gut, hätt' ich auch die Streifen würde ich auch so über das Gerät herziehen. Aber ich gehöre anscheinend zu den wenigen glücklichen :)...
Nach anfänglichen Problemen im DVD-Betrieb hab ich mir nun ein neues Scart-Kabel zugelegt und nun ist alles zu meiner besten Zufriedenheit. Ich finde den Fernseher besonders bei dunklen Bildern echt klasse. Natürlich wirds immer besser gehen. Aber mehr Leistung für weniger Geld ... wohl kaum.
MfG pege

Mal blöd gefragt: Wie seid ihre Eure Panasonics denn bitte wieder losgeworden, wenn ihr jetzt mal eben den FQ86 kauft? Die 14 Tage dürften angesichts der beschriebenen Reparaturen bei allen verstrichen sein und wann kriegt man schon mal eine Wandlung durch?

Würde mich wirklich mal interessieren.

Also ich werde ´nen Teufel tun den Pana wieder herzugeben ...

So einfach gehts !!!

Fenster auf, Gerät raus, Fenster zu, FERTIG !!!:angel

Ernste Antwort bitte.

Hallo! Also ich habe eigentlich (fast gar-)keine Ahnung von diesen technischen Details und deshalb hoffe ich, dass ihr uns helfen könnt... wir haben uns die F-Version gekauft, ohne zu wissen, dass es eine F- bzw. D-Version gibt und nun haben wir ein Problem:
Wir können kein 16:9 gucken
Wenn wir versuchen eine DVD (bei der 16:9 angegeben ist ), dann erscheinen oben und unten Balken... und das sollte doch eigentlich nicht sein, oder??? Woran könnte das liegen?????

Ansonsten ist bei unserem F aber eigentlich alles super... das Bild ist echt gut!

habs ja gesagt ;-)
Nicht immer nur auf den Preis schauen...bei der F Version (kommt aus Frankreich dein TV) brauchste nicht erwarten, dass die automatische 16:9 Skallierung immer und einwandfrei funktioniert...hilft nur eins - > Einschicken und hoffen, dass es auf "Garantie" geht was ich bezweifle, da du bei dem F Modell bweiesen musst, dass es seit anfangan besteht.

Ähm, heißt das also, dass es keine Einstellungssache sein kann, sondern ein Problem des Fernsehers ist??? hört sich ja erst mal sehr negativ an...

Wie wär`s mit dem Einstellen des DVD Players auf das Format 16:9?
Hilft ungemein...

Der Pana an sich sollte das automatisch machen, selbst wenn der DVD Player 4:3 ausgibt...

ich habe mich mal überall so ein bisschen schlau gemacht... kann es wohl daran liegen, dass der DVD-Player an dem "nicht-rgb-fähigen" Scart-Anschluss hängt?????

Was ist das hier? Verarscherunde? Mann mann...

Also erstens: Der "F" ist bis auf den Top-Text (nur "D"-Modell) und den FLOF (Fasttext, nur "F"-Modell) absolut identisch zum "D"! Technisch, qualitativ und, natürlich, genauso in der europaweiten Panasonic Garantie! Sie werden sogar im selben Werk hergestellt! Und Du musst beim "F"-Modell natürlich genauso wenig was beweisen wie beim "D" *ganzggeschocktguck*. AoD-Unknown, wie kann man nur so ´nen Unsinn schreiben . Genauso wie "automatisch machen, selbst bei DVD-Player auf 4:3". Kein TV kann ein anamorphes Signal darstellen wenn er es nicht bekommt . Er würde lediglich die Balken im "Panasonic Auto" Modus wegzoomen, was sicher nicht im Interesse des TV-Guckers ist.

Also, folgende Lösungsansätze:

• Der DVD-Player ist nicht auf einen 16:9 Fernseher eingestellt. Bei den meisten DVD-Playern lässt sich das im Set-Up einstellen, da hilft ein Blick in die Besdienungsanleitung.

• Das Scartkabel ist ungenügend beschaltet (= sehr billig!), ob an RGB oder S-VIDEO ist dabei völlig egal.

• Die DVD hat das Bildformat 2,35:1 (Cinemascope), welches ungefähr 21:9 entspricht. Diese Filme wirst Du ausser auf Zoom 1 nie ohne Balken genießen können. Auf keinem 16:9 TV.

Kontrolle:

• Zeigt der Fernseher bei einer 16:9 DVD "Breitbild" an und Du hast trotzdem Balken = DVD in Cinemascope.

• Zeigt der Fernseher beim abspielen einer DVD nicht "Breitbild" an, liegts am DVD-Player oder am Kabel.

Schick Dein TV bloß nicht ein, die Lachen Dich aus! Das ganze ist Einstellungssache!

Ach ja, gut für Anfänger: www.dvd-tipps-tricks.de (dort unter Bildformate) .

Hi,

ich habe seit ca. 3 Monaten den TX32-PM11 Fernseher und bin auch absolut zufrieden damit. Nur ab heute braucht er ca. 10 - 12 Sekunden bis er sich einschaltet. Vorher ging es wesentlich schneller, so in 3-5 Sekunden. Weiß eventuell jemand woran es liegen kann, muss ich mir da Sorgen machen?

Vielen Dank im Voraus.
Unr3al

Hmm, keine Ahnung aber meiner braucht auch unterschiedlich lange. Kommt halt drauf an wie lange er vorher aus war, wie lange er lief oder wie warm er noch ist... Sekunden weiß ich nicht, müsste ich mal zählen ... 10 - 12 Sek. kommt mir aber recht lang vor. Kannst ja Mal den Service anrufen und sagen dass er Dir zu lange zum einschalten braucht... Ich glaube dass ist kein Defekt .

Glaube auch an kein Defekt, so lange es sich in Grenzen hält. Mein alter Sony hat ca. 5 Minuten zum Einschalten gebraucht, der war defekt :D.

So, habe heute sicherheitshalber die Service-Hotline angerufen, sie haben gesagt, dass es normal ist.

Ich habe jetzt die genaue Zeit gestoppt, der Fernseher braucht 6 Sekunden zum Einschalten. Na ja, werde damit wohl leben müssen ;).

Also 6 Sekunden bis das Bild da ist? Das ist nun wirklich völlig normal .

Soderle! Habe nunmehr auch meinen zweiten Pana TX 32 PM 11 bei mir stehen. Habe bislang folgende Leidensgeschichte hinte rmir:

1) Gerät im Feburar gekauft
2) Besagte vertikale Schatten/Streifen, die bei hellen Bild und Schwenks besonders auftreten, festgestellt, ohne davon etwas in einem Forum gelesen zu haben!
3) Kiste zum Händler geschleppt, der zuerst nix sehen wollte.
4) Händler mit einer Vorführung von Ice Age überzeugt. O-Ton des Händlers: "Das möchte ich mir auf Dauer auch nicht ansehen!"
5) Händler konnte selbst nicht reparieren also Kiste nach Pana.
6) Pana will neue Bildröhre einbauen. Schicken sich selbst eine, die natürlich auf dem Postweg kaputtgeht.
7) Pana stellt aufgrund der defekten Ersatzröhre nunmehr ein ganz neues Gerät zur Verfügung, das ich dann auch diese Woche (also rund zwei Monate später!!!) bekomme.
8) Stelle beim ersten Testgucken ähnliche Fehler wie beim ersten Mal fest! KOTZ!!!
9) Heute wieder zum Händler, der mir jetzt als Alternative zur erneuten Reparatur einen Philips PW 32 9520 gegen 270,00€ Aufpreis anbietet. Für den Pana hatte ich damals 730,00€ bezahlt.

Jetzt meine Frage:
Hat IRGENDWER schon einmal einen bildmäßig korrekten Pana bekommen, so dass eine erneute Reparatur Sinn machen würde?

Das Angebot noch einmal 270,00€ draufzuzahlen find´ich im übrigen nicht so toll:

A) Wird der Philips im Netz erheblich billiger angeboten
B) Wenn die neue Reparatur wieder fehlschlägt würde ich doch eh mein Geld zurück verlangen können. Oder sehe ich das falsch???

A.Spooner schrieb:

Jetzt meine Frage: Hat IRGENDWER schon einmal einen bildmäßig korrekten Pana bekommen, so dass eine erneute Reparatur Sinn machen würde?

Antwort: Nein!

Leichte Schatten sind bei Vertikalen Schwenks auf hellem Hintergrund zu sehen. Immer. Ist halt ein TV für inzwischen 500€ und somit (natürlich) nicht absolut perfekt. Die fehlerfreie Röhre wirst Du auch in höheren Preisklassen nicht bekommen, es gibt sie nicht. Das ist halt beim Prinzip Bildröhre so.

Den Philips würde ich nicht nehmen, wenn schon draufzahlen dann Panasonic TX-32 PX30 oder Sony KV-32 FQ86. Die spielen eine Klasse höher. Der PM11 ist in seiner Klasse aber nach wie vor das Beste was Du bekommen kannst.

Tja, ich finde aber das man auch in der 500.00 Euronen Klasse erwarten kann, das man alle [!!!] Filme und nicht nur die dunklen ohne viel Kamerabewegung voll geniessen kann.

Uebrigens gab Pana als UVP seinerzeit noch rund 1000.00 Euronen an! Irgendwo wird das Geraet ja auch zu einem aehnlich hohen Preis verkauf worden sein! Und fuer diesen Preis waren Streifen oder Schatten dann auch noch o.k.? Kann ja wohl nicht sein!

Ich denke mal, wenn ich ein Geraet zu einem Preis nicht vernuenftig anbieten kann, sollte man es einfach lassen, oder?

An dem bereits mehrere Jahre alten und z.Zt. nicht mehr produzierten Pana meines Nachbarn, der zuletzt auch nicht wesentlich mehr gekostet hat als meiner, gibt es uebrigens weder Schatten, Streifen oder breite Schulterneffekt. Den "Dehneffekt" im Aspektmode kennt er auch nicht. Das die Technik hier ruecklaeufig ist, kann mir ja auch keiner weismachen.

Existiert das Problem mit den Schatten bei den besseren Panas denn nicht mehr?? Welcher Aufpreis waere denn dann fuer so ein Geraet realistisch????

Also ich kann alle Filme sehr gut genießen . Weiß ja nicht wie stark das bei Dir ausgeprägt ist, mir fällts nur bei Sport auf...

Du kannst ja mal ´nen anderen 16:9 Fernseher in dieser Klasse kaufen, ich wette Du wirst alles tun um den Pana zurückzubekommen. Ein Kumpel von mir hat auch ´nen wesentlich teureren als ich (damals ca, 4000DM) und da ist der Dehneffekt bei "ASPECT" ganz genau so. Wie soll das denn auch sonst funktionieren? Ein 4:3 Bild auf 16:9 ohne Dehnung ist nunmal unmöglich, ausser Du schneidest was ab.

Ich würde vorschlagen Du schaust Dir mal ein paar andere Geräte an. Da wirst Du feststellen dass Du keine absolut perfekte Röhre bekommen wirst. Die anderen haben halt andere Mängel. Willst Du was sehr gutes greif zum High-End von Pana, zum Beispiel den TX-32 PD50. Der kostet aber auch erheblich mehr (auch in der UVP). Irgendwo kommt der günstige Preis des PM11 halt her. Und das haben wir auch schon öfters besprochen.

Schau Dir nur aml die Diskussion zum neuen Samsung SlimFit an. So schön ich den auch finde, die negativen Meinungen überwiegen. Und der kostet immerhin auch 1000€...

Wie bereits geschrieben ist bei mir ice age so ein echter Klassiker, wo der "Effekt" sehr gut zu Tage tritt. Ebenso habe ich heute Morgen auf der Suche nach weiteren Szenen Willow reingeschmissen. Hier war es aehnlich bei der Verfolgung im Schnee [also quasi ein Skirennen ]. Ganz uebel war es bei meinem ersten Pana und King Arthur. Durch die vielen Nebelszenen, etc., war das Streifenspektakel schon aetzend. Also alles was hell ist und in Richtung Weitwinkel geht verursacht Probleme. Letztendlich findet man in jedem Film Szenen, wo man die Streifen sehen kann. Ist halt wie mit dem Kratzer im Auto: Hat man es einmal gesehen, stoert es doppelt und faellt auf.

Ich bin mir einfach nicht sicher, ob ich mich daran gewoehnen werde. Mein jetziger Pana scheint zwar marginal besser zu sein als Nr.1 aber ob ich damit ruhig schlafen kann?

Wenn ich allerdings auf "Geld zurueck" pochen will, befuerchte ich fast, dass das noch einige langwierige Diskussionen mit dem Haendler geben wird. Vielleicht macht es da Sinn, eine Regelung direkt ueber Pana zu suchen [?].

By the way: Wenn das mit den Schatten ein generelles Problem ist, wieso taucht das in den mir bekannten Testberichten [meine Kaufentscheidung bassierte darauf] nicht auf??? Sind die in den Testzeitschriften blind?

Und wieso tauchen z.B. bei Guenstiger.de zum Pana dann keine entsprechenden negativen Vermerke auf???

Gibt es eine Vertuschungsverschwoerung von seiten Panasonics???

Zu den Tests (hatten wir auch schon Mal): Diese Schatten sind bei Tesbildern (reinweiß z.B.) nicht zu sehen und treten nur bei Kameraschwenks auf. Wenn also eine Zeitschrift mit einer Test-DVD testet (und das tun sie), werden sie es nicht sehen... Die Testbilder sind auch bei meinem einwandfrei...

Zu den Meinungen: Ganz einfach: Die Leute die bei Guenstiger etc. ihre Meinung abgeben sind in der Regel nicht solche Freaks wie wir ;). Die haben den TV gekauft, angeschlossen, läuft, aha gutes Bild, mal Bericht schreiben. Ich kenne mehrere Leute denen das nicht aufgefallen ist, bis ich es denen erzählt habe.

An eine Verschwörung glaube ich nicht .

Sorry fuer die Wiederholungsfrage aber ich hatte den thread halt nur so quer gelesen. Da fallen manche Infos halt durch den Filter.

Trotzdem kann ich mir die Tests ja dann da hin schieben, wo es dunkel ist. Wenn die mit ihren TestCDs/DVDs ja Sachen feststellen, die man hauefig mit blossem Auge kaum sieht (Verzerrungen im Mirkomillimeterbereich und so)aber objektiv sofort nachvollziehbare Probleme gar nicht erkennen, sind die Tests ihr Geld nicht wert. Die Herren Tester und Damen Testereusen sollten vielleicht mal Ihre Aueglein in die Realitaet stecken!

A.Spooner schrieb:

Die Herren Tester und Damen Testereusen sollten vielleicht mal Ihre Aueglein in die Realitaet stecken! ;)

Da hast Du recht. Allerdings muss man schon zugeben dass es leichter ist 10 Geräte mit einer Test-DVD auf Farbunreinheiten, Darstellungsfehler, Flimmereffekte oder Geomtrieprobleme zu testen, als auch noch mit verschiedenen Filmsituationen. Schätze ich zumindest...

premutos666 schrieb:

Den Philips würde ich nicht nehmen, wenn schon draufzahlen dann Panasonic TX-32 PX30 oder Sony KV-32 FQ86. Die spielen eine Klasse höher. Der PM11 ist in seiner Klasse aber nach wie vor das Beste was Du bekommen kannst.

Wenn du schon drauf zahlst hätte ich auch zu den beiden Prachtexemplaren geraten.

Falls jemand anders auch den PM11 kaufen will, rate ich doch eher zum PS11 dem Vorgänger.
Mir ist jetzt überraschenderweise mal aufgefallen, dass der PS11 eine deutlich dunklere Bildröhre hat und auch heller gesamt ist..
Fiel mir erst auf, beim Abschalten der Geräte.

Leider hat der PS11 aber keinen doppeltes 8-Bit Chassis... Ansonsten ist er fast baugleich (Gehäuse) und hat übrigens die selbe Röhre . Aber ist auch ein gutes Gerät .

@premutos666

Ist das denn wichtig? 8 Bit...
Siehst du so nen großen Bildunterschied?
Ich finde, die dunkle Bildröhre hat da aber mehr Gewicht..

Ich weiß nicht wie wichtig das ist, den PS11 habe ich noch nie live gesehen... Es ist halt ein Unterschied beim neuen Modell und irgendeinen Grund wird das ja haben . Bist Du denn sicher dass die Röhre dunkler ist? Ich meine, lt. techn. Daten ist es die gleiche Röhre... Habe aber, wie gesagt, noch nie einen gesehen...

Ne, ohne Scheiß, die ist dunkler.
Die PM11 ist um einiges heller.
Und die Helligkeit des Bildes ist auch besser.

Ich habe gerade festgestellt, dass bei meinem Fernseher der rechte Lautsprecher nicht funktioniert. Morgen werde ich dann den örtlichen Panasonic Service Center anrufen und denen den Fehler melden. Kommt ein Techniker vorbei oder muss ich mein Fernseher zu denen bringen? Kennt jemand die ungefähren Reparaturzeiten?

Danke im Voraus.

Ich schätze mal da kommt einer vorbei. Wahrscheinlich nur ein gelöstes Kabel oder so...

Hoffe ich. Wenn man den Fernseher anmacht, dann ist der Ton meistens in beiden Lautsprechern zu hören. Nach wenigen Sekunden schaltet sich ein Lautsprecher ab. Na ja, rufe Morgen früh bei Panasonic Center Wiesbaden an.

So!! Panasonic kann mir jetzt mal oral den Pürzel befeuchten! Die zweite Kiste habe ich auch zurückgegeben !!!

Nach kurzer Diskussion habe ich mich mit meinem Händler auf einen noch vertretbaren Aufpreis, der ein ganzens Stück unter seinem ersten Angebot lag, geeinigt und mir dann am Montag den Philps PW 32 9520 gegriffen. Und siehe da! Bis dato (fast) nix zu meckern! Gestochen scharfes, plastisches und brilliantes Bild, was in manchen Szenen schon nahezu dreidimensional wirkt.

Selbst wenn der Pana diese -Grauschleier nicht gehabt hätte, würde er m.E. gegen den Philips klar den Kürzeren ziehen.

Einziger Haken, den ich gefunden habe, ist eine minimale Verpixelung bei bestimmten Szenen, die jedoch nur alle Jubelstunden auftritt. Liegt m.E. am Bildverschlimmbesserer. Bei einem Digi-receiver hoffe ich den eh ausknipsen zu können.

Sicherlich wäre ich mit dem Philips über´s Netz noch billiger gefahren. Aber die Alternative wäre gewesen, dass ich dem Händer eine zweite Chance zum Nachbessern hätte einräumen müssen (bei der bisherigen Pana-Geschwindigkeit also rund 2 Monate). Dann hätte ich zu 98,6473829% wieder ein "defektes" Gerät bekommen und müsste mich dann noch hinsichtlich der Wandlung des Vertrages rumärgern. Dann lieber einmal kurz in den sauren Apfel beißen und was zuzahlen. Dafür habe ich jetzt endlich wider ungetrübten TV-Genuss!
DVD-Wochenende ich komme!

Noch zwei off-topic-Fragen:
Wofür ist bei Philips genau die Zeilenverdopplung gut? Hat das was mit HDTV zu tun?
Wie komme ich im Fall der Fälle ins Servicemenu?

A.Spooner schrieb:

Wofür ist bei Philips genau die Zeilenverdopplung gut? Hat das was mit HDTV zu tun?

Glückwunsch zum neuen TV.
Nö, hat so direkt nix mit HDTV zu tun, ist im Grunde bloß ein Deinterlacer..

Hmm, mir gefallen die Philips Geräte überhaupt nicht. Aber das ist ja zum Glück Geschmackssache . Viel Spass am DVD-Wochenende!

@Premutos

Wow, jetzt muss ich dir ja mal zustimmen..!

So mein Fernseher wurde gerade mitgenommen *schnief*. Hoffentlich wird die Reparatur nicht so lange dauern.

Hat ihn ein Service Center abgeholt? Die haben in der Regel ´nen Durchlauf von einer Woche wenn keine "seltenen" Teile kaputt sind. Aber davon gehe ich nicht aus .

Ja, Service Center in Wiesbaden. Als Reparaturstand steht die ganze Zeit "Läuft Probe". Na ja, werde da mal am Montag anrufen und nachfragen. Ich bekomme schon Entzugserscheinungen ;).

So mein Fernseher ist wieder da. Service Center hat zwar kein Fehler gefunden, aber die Lautsprecher funktionieren jetzt einwandfrei.

Allerdings habe ich jetzt einen hässlichen rötlichen Streifen links in der Mitte des Fernsehers. Vor Reparatur war der definitiv nicht zu sehen. Jetzt fast immer. Bei Weiß ist er dunkel, bei blau rötlich usw. Kann sowas durch Transport passieren?

Hmm, könnte eine Magnetisierung sein. Mal den Netzstecker über Nacht rausziehen und dann den Fernseher wieder einschalten...

So, habe es jetzt gemacht, der Fernseher war ca. 15 Stunden vom Netz getrennt. Der Fleck ist immer noch da. Na ja, werde wohl mich wieder an die Werkstatt wenden müssen.

Schade... Njaa, rufste halt noch Mal an . Dennoch ärgerlich...