Epson TW5500/TW4400

leider nicht alles schwarz

Wände und die Decke werden mit dunkelblauem Deko-Molton verhängt.

Rechts und links je 2 Seilsysteme, an denen der Molton befestigt wird.

Da ich 2 Dachschrägen im Wohnzimmer habe leider nicht anders machbar.

Wenn Podest un Molton komplett fertig, dann gibts Bilder.

Aber der Unterschied zu vorher (alles weiß) ist gewaltig

Hallo Zusammen,

habe mir vor ca. 3 Wochen einen Epson EH-TW4400 Beamer gekauft, den ich nun mittels HDMI-Extender betreiben muß (2xCat6-Leitungen sind in der Decke verlegt, das Wohnzimmer und die Deckenverkleidung rundherum fertig gebaut! Nachträglich HDMI-Kabel einziehen ist nicht mehr möglich, sichtbar eines verlegen kommt auch nicht in Frage!).

Nachdem ich schon mehrere Geräte erfolglos ausbprobiert habe (Beamer meint immer 'No Signal', habe ein wenig recherchiert und festgestellt, daß das ein recht häufiges Problem ist.
Seltsam ist nur, daß mein 2 Jahre alter Sony-LCD mit den Extendern immer problemlos funktioniert hat. Anscheinend ist der Beamer etwas 'heikler' (Handshake genauer, ... keine Ahnung).

Meine große Frage wäre nun: Mit welchem HDMI-Extender lässt sich ein Epson EH-TW4400 Beamer über Cat5/6 betreiben?
Es muß ja jemanden geben, der das schon einmal gemacht hat.
Möchte vermeiden, nun zig Geräte ausprobieren zu müssen.

Als Zuspieler verwende ich eine PS3 (erstes Modell mit 40GB).

An den Epson-Support habe ich mich auch schon gewandt - die konnten (oder wollten?) auch nicht helfen!

Vielen Dank für eure Hilfe!

LG,
Alex

sorry zu deinem problem kann ich dir leider nicht weiterhelfen, aber einer von den jungs hier wird dir bestimmtr helfen können......


@steffel33


so sieht ein optimiertes wohnzimmer-kino aus>:-)

www.dasding81.heimkino.info

wir fidnen der kompromiss aus style wohnzimmer-und kinofeeling ist gut gelungen:-)

Hallo oanszwoadrei,

schön, dass du zu uns gefunden hast

Wo hast du denn den 4400er gekauft ??
Können die dir dort nicht weiterhelfen ??

War auch schon am überlegen, hab aber dann das 12,5m teure HDMI-Kabel gekauft, welches aber billiger war als der Extender.

Die Epson-Projektoren sind mitnichten Anspruchsvoll, was das Signal angeht. Habe meinen über ein no-name 15m Kabel angeschlossen und am Proki keine Probleme. Mein LG Flatron Monitor für den PC nimmt das Signal nur fehlerhaft darüber auf und auch ein Syncmaster von Samsung hatte mit dem Kabel zu kämpfen.
Von daher empfinde ich die Epson-Projektoren eher als sehr tolerant.

steffel333 schrieb:

Nun ja was ist denn eingentlich ein optimietes Wohnzimmer? alles schwarz

Ja, aber nur bei Bedarf

Da ist der Kontrast einfach nur klasse mein LCD hat 500.000 : 1 da ist dann die Umstellung angenehm :prost

Man sollte hier schon die Kontrastarten unterscheiden. Bei Deinen räumlichen Gegebenheiten beläuft sich der ANSI-Kontrast auf maximal 80:1 ! Bei einer Optimierung kommt man an die Maximaldaten des Beamers heran, also bis zu 1000:1.

Man Ihr mit Eurem Hardcore optiemierten Wohnzimmern habt ja echt den Beamer über das wohnen gestellt

Ist schon cool...aber nur wenn es dunkel ist

ich bin wirklich begeistert von meinem ersten Beamer (4400)....wenn man eine helle szene hat und sich dort ein dunkles schwarz befindet..ist das schwarz dann logischer weise..eher grau...weil ja das helle Bild in den Raum refektiert und da durch das schwar aufhellt

das ist mir absolut bewußt.....

aber das reicht mir

wenn ich hier anfange dunkle Tüscher zu spannen...dann wird mich meine bessere Hälfte töten



http://1click-image.de/user/image/248973777.jpg

Moin :)

steffel333 schrieb:

Man Ihr mit Eurem Hardcore optimierten Wohnzimmern habt ja echt den Beamer über das wohnen gestellt wenn ich hier anfange dunkle Tüscher zu spannen...dann wird mich meine bessere Hälfte töten :KR

So wird ein Schuh daraus: Heimkino nicht über das wohnen, sondern über die Frau gestellt!
Die Möglichkeit schwarze Tücher spannen zu können(!) schränkt ja die Wohnbarkeit nicht wirklich ein.
Bevor ich mir die Hütte mit Blumen, Schalen, Bastelkram und Pötten zuschütten lasse spreche ich noch ein Wort mit.
Typischerweise das Schlusswort

steffel333 schrieb:

Man Ihr mit Eurem Hardcore optimierten Wohnzimmern habt ja echt den Beamer über das wohnen gestellt wenn ich hier anfange dunkle Tüscher zu spannen...dann wird mich meine bessere Hälfte töten :KR

1. Ich hab gar keine schwarzen Tücher, sondern dunkelblaue
2. hab ich z.Zt. keine bessere Hälfte, alles meins
3. was mach ich in meinem Wohnzimmer ?? Musik hören, TV glotzen und HD-Material auf die Leinwand werfen (und Bier trinken)

trancemeister schrieb:

Moin :)So wird ein Schuh daraus: Heimkino nicht über das wohnen, sondern über die Frau gestellt! Die Möglichkeit schwarze Tücher spannen zu können(!) schränkt ja die Wohnbarkeit nicht wirklich ein. Bevor ich mir die Hütte mit Blumen, Schalen, Bastelkram und Pötten zuschütten lasse spreche ich noch ein Wort mit. Typischerweise das Schlusswort :)

GENAU

steffel333 schrieb:

Man Ihr mit Eurem Hardcore optiemierten Wohnzimmern habt ja echt den Beamer über das wohnen gestellt Ist schon cool...aber nur wenn es dunkel ist ich bin wirklich begeistert von meinem ersten Beamer (4400)....wenn man eine helle szene hat und sich dort ein dunkles schwarz befindet..ist das schwarz dann logischer weise..eher grau...weil ja das helle Bild in den Raum refektiert und da durch das schwar aufhellt das ist mir absolut bewußt..... aber das reicht mir wenn ich hier anfange dunkle Tüscher zu spannen...dann wird mich meine bessere Hälfte töten

Hm, und wo ist auf dem Bild die Leinwand zu sehen? Ich seh nix.

Der Leinwandkasten befindet sich in dem abgehängten Bereich
hinterhalb der Beleuchtung.

Und da du die LW nicht siehst, hat es seinen Zweck erfüllt

trancemeister schrieb:

Die Möglichkeit schwarze Tücher spannen zu können(!) schränkt ja die Wohnbarkeit nicht wirklich ein.

Nun ja, Ansichtssache. Als wirklich schmückend würde ich das nicht empfinden, selbst wenn man die Vorhänge/Tücher tagsüber zurückzieht.

@trancemeister


das nenne ich ein manneswort..scheinst zuhause alles im Griff zu haben

@Nasty_Boy

hört sich natürlich perfekt an...ein Freund von mir hat sein HK auch alleine aufgebaut...als er sich dann Damenanhang suchte hat er als erstes die Regeln da gelegt
1. die Laqutsprecher weden nicht angefast
2. Auf den Sub kommen keiner Blumen
usw....ich muß da heute noch schmunzel..es hat aber geklappt

@Junger_Schwede

Ja in der Zwischendecke richtig...ich hab hier auktuelle Bilder mit Maskierung und Bauanleitung

http://www.hifi-foru...7427&back=&sort=&z=9

Hui, das ist aber schon ziemlich krass.
Schön, jetzt weiss ich auch grad noch, was Maskierung ist.

Nick11 schrieb:

Nun ja, Ansichtssache. Als wirklich schmückend würde ich das nicht empfinden, selbst wenn man die Vorhänge/Tücher tagsüber zurückzieht.

Klar ist das Ansichtssache.
Ich finde eben Blumenpötte und alles mögliche andere "schmückende Beiwerk" weit lästiger.
Wenn man es selbst nicht mag oder es einem der Bildvorteil nicht wert ist, ist ja ok!
Üblicherweise hört man aber an allen Ecken, dass die süße Partnerin es nicht "erlaubt".
*Hahaha....huarharhar*
Sorry, das musste dann mal schnell raus
Das habe ich tatsächlich schon seit Ewigkeiten im Griff - war damals schon bei Stereo so!
Ansonsten lasse ich meiner Frau auch bei ihren Hobbys Freiraum - aber nicht bzgl. Heimkino!

das kommt bei mir und meiner frau auch nich in die tüte vor allem mir:-) gehts noch?? hab ne anlage für zich tausend euro daheim und kann sie nicht optimal nutzen?? das wärs ja:-)
gerade nachdem wir leinwand beamer und das zeug zugelegt hatten und mal wieder fast 3500 euro los waren, war mehr als nötig das beste aus bild und ton heraus zu holen, gerade aus dem bild! nachdem meine frau in einem schwarzen loch gesehen hatte zu welcher tat der beamer in der lage ist ein bild an die wand zu werfen, und den vergleich vorher in unserem wohnzimmer hatte, sagte sie ja selbst, da müssen wir was machen. und mal ganz ehrlisch bis auf den stoff den ich momentanhalber an der decke gespannt habe, ist das wohnzimmer mehr als perfekt geworden:-)
meiner frau sei dank:-)

Hallo
ich hoffe mal Ihr könnt mir helfen.

Ich wollte heute mein Laptop per VGA-HDMI Konverter an meinen Beamer anschließen.
Hat überhaupt funktioniert, es konnte kein Bild dargestellt werden.

Problem jetzt ist aber, daß der Beamer gar nicht mehr will.
Wenn ich einschalte kommt kurz an der Leinwand der Schriftzug "Epson"; dann geht s aber nicht weiter. Normalerweise kommt dann der blaue Hintergrund mit "kein Signal" bzw. die Anzeige/das Bild vom DVD o.ä.
Interessant ist auch noch, daß ich von Standby per Fernbedienung den Beamer einschalten kann; ausschalten geht nur am Gerät per 0/1 Schalter. Anders reagiert er gar nicht mehr. Hat sich der beim Hochfahren aufgehängt?
was könnte das Problem sein`?

Vielen Dank für eine baldige Info
Gruss Markus

bolla4 schrieb:

Hallo ich hoffe mal Ihr könnt mir helfen. Ich wollte heute mein Laptop per VGA-HDMI Konverter an meinen Beamer anschließen. Hat überhaupt funktioniert, es konnte kein Bild dargestellt werden. Problem jetzt ist aber, daß der Beamer gar nicht mehr will. Wenn ich einschalte kommt kurz an der Leinwand der Schriftzug "Epson"; dann geht s aber nicht weiter. Normalerweise kommt dann der blaue Hintergrund mit "kein Signal" bzw. die Anzeige/das Bild vom DVD o.ä. Interessant ist auch noch, daß ich von Standby per Fernbedienung den Beamer einschalten kann; ausschalten geht nur am Gerät per 0/1 Schalter. Anders reagiert er gar nicht mehr. Hat sich der beim Hochfahren aufgehängt? was könnte das Problem sein`? Vielen Dank für eine baldige Info Gruss Markus

Hallo Markus

versuch Ihn mal zu reseten ansonsten wist du Ihn wohl einschicken müssen
bzw hat Epson doch ein holbring serviece wo di ein ersatzgerät bekommst

Hi
Danke, hätt ich gestern gern schon gemacht, aber wo kann ich da reseten?
lt. Anleitung muss ich da ins Menu rein; soweit komm ich aber nicht.
Oder gibt s am Gehäuse noch einen Resetknopf?
Gruss Markus

Hi,

hast Du den Proki schonmal stromlos gemacht - also Netzstecker ziehen (für ca. 15 Minuten) ?

Würde ich alse erstes probieren...

greetz

HI
ja hab ich schon gemacht,
bin durch damit.

Hab heute früh schon mit Epson den Vorort-Service klargemacht;
Leihgerät kommt morgen; der alte wird zur Reperatur abgeholt. Na immerhin, das klappt schon mal ganz gut.
Gruss Markus

bolla4 schrieb:

HI ja hab ich schon gemacht, bin durch damit. Hab heute früh schon mit Epson den Vorort-Service klargemacht; Leihgerät kommt morgen; der alte wird zur Reperatur abgeholt. Na immerhin, das klappt schon mal ganz gut. Gruss Markus

dann drück ich dir mal die Daumen das alles reibungslos klappt
berichte dann bitte mal

soooooooooo
der beamer wurde gestern abgeholt und das leihgerät gleich gebracht;
ist jetzt ein TW 5000..........auch nicht schlecht,oder?

bin ja mal gespannt, ob die Reparatur auch so schnell geht.
Ich meld mich dann wieder

Gruss Markus

bolla4 schrieb:

soooooooooo der beamer wurde gestern abgeholt und das leihgerät gleich gebracht; ist jetzt ein TW 5000..........auch nicht schlecht,oder? bin ja mal gespannt, ob die Reparatur auch so schnell geht. Ich meld mich dann wieder Gruss Markus

und??
was meinste wie der unterschied zum 4400er
sichtbar oder nur minimal

hi
wir haben vorgestern mit den jungs "Die Legende der Wächter" angschaut;
mein kleiner meinte dann "Hey, das is ja 3 D";
ich persönlich denke aber, daß es auf dem 4400er ebenso rüber gekommen wäre.
Der Unterschied ist meiner Ansicht minimal; hab aber ehrlich gesagt, nicht viel an den Einstellungen rumgespielt.

Viele Grüße

Markus

4400 und 5500 machen das gleiche Bild wenn entsprechend eingestellt.

Gruß
Andreas

Das Ersatzgerät scheint aber ein tw5000 zu sein und damit ein Vorgängergerät. Hier dürfte dann doch der tw4400 überlegen sein.

RESPEKT!!!!

Heute kam mein Baby von der Reparatur zurück
(5 Tage incl. Transport)
Echt gute Leistung von EPSON

Es wurde die Hauptplatine auf GARANTIE (Gott sei Dank) getauscht.
Mehr stand nicht auf dem Lieferschein.

ggf. hat ja doch mein komischer VGA-HDMI Adapter irgendwie einen Fehlerstrom an den Beamer geschickt.....ich schick den adpater jetzt auf jeden fall zurück!
Also, immer schön vorsichtig sein, wenn ihr so einen Adapter in Betrieb nehmen wollt.

ich bin auf jeden Fall froh, dass das Ganze auf Garantie lief

Schöne, erleichterte Grüße und nochmals großen Respekt an Epson für die ultraschnelle Reparatur sendet

Markus

Andreas1968 schrieb:

4400 und 5500 machen das gleiche Bild wenn entsprechend eingestellt. Gruß Andreas

Hallo,
bin an den Geräten interessiert.
Gibt es biltechnisch wirklich keinen nennenswerten Unterschied, sind ja schließlich 500 euro differenz.
Hatte den 4400 mal hier zum testen, war ne aktion von pipro und es lieferte an ganz gutes Bild, hätte dennoch mehr erwartet.
Aber ich mag eben auch kein weißes Gehäuse, iat aber auch kein Grund nur deshalb den 5500er zu nehmen.

Stimmt das, das ich mit dem 5500er aber eben ein 21:9 Bild, dh. auf meiner 16:9 Leinwand mit schwarzen Balken aufzoomen kann ohne das links und rechts abgeschnitten wird??
Wäre eben ein nettes feature.
Der andere Vorteil des 5500er ist wohl die Bildteilung, um Bildunterschiede bei der Kalibrierung besser zu sehen.
Für mich eher nicht wichtig

Wäre für eure Hilfe sehr dankbar, obwohl der Beamerkauf noch etwas dauert und eher Ende des Jahres ansteht.

Danke

LG Frank

fesmeedy schrieb:

Hallo, bin an den Geräten interessiert. Gibt es biltechnisch wirklich keinen nennenswerten Unterschied, sind ja schließlich 500 euro differenz.

Keine Ahnung, hab den 5500er noch nicht parallel dazu gesehen.

fesmeedy schrieb:

Hatte den 4400 mal hier zum testen, war ne aktion von pipro und es lieferte an ganz gutes Bild, hätte dennoch mehr erwartet.

Kann ich gar nicht verstehen, der 4400er macht doch ein richtig gutes Bild.

fesmeedy schrieb:

Stimmt das, das ich mit dem 5500er aber eben ein 21:9 Bild, dh. auf meiner 16:9 Leinwand mit schwarzen Balken aufzoomen kann ohne das links und rechts abgeschnitten wird??

Versteh ich das jetzt richtig ??
Du willst das 21.9 Bild flächendeckend auf die 16:9 Leinwand aufzoomen ??
Dann sehen die Leute alle ganz schlank aus und haben Köpfe wie die Coneheads ??
Was soll das bringen ???

@ nasty boy.

Ne, hast etwas falsch verstanden.
Dachte mit dem 5500er kann man ein flächendeckendes Bild machen, ohne das eben das Bild gestreckt wird, sondern mit quasi 1:1 Bildinformationen, aber anscheind hab´ich da etwas falsch verschwunden.

Andererseits müssen doch für 500 euro mehr, auch etwas mehr geboten werden, oder??! Außer das schickere schwarze Gehäuse.

Gibt es den nicht auch die Möglichkeit den 4400er mit schwarzem Gehäuse zu bekommen???
Will nicht kleinlich sein, aber in meinem Heimkino sind alle Geräte schwarz, die Wände bordeaux rot, da wäre weiss eher ein Nogo für mich!!

LG Frank

Das was du dir vorstellst geht nicht, ohne eine Verzerrung des Bildes.

Wenn es den 4400er in schwarz gegeben hätte, dann hätte ich natürlich einen schwarzen genommen.
Der steht nämlich in einem schwarzen Regal. Aber hab mich schon daran gewöhnt

Nasty_Boy schrieb:

Das was du dir vorstellst geht nicht, ohne eine Verzerrung des Bildes. Wenn es den 4400er in schwarz gegeben hätte, dann hätte ich natürlich einen schwarzen genommen. Der steht nämlich in einem schwarzen Regal. Aber hab mich schon daran gewöhnt :D

Danke für deine antwort!
Aber ob ich mich mit weiss anfreunden kann.
Würde gerne den 5500er nehmen, aber auch nur dann, wenn ich für den Aufpreis mehr Bild geboten bekomme.
Ansonsten sehe für mich zur Zeit keine alternativen.

LG Frank

Die wichtigste Regel für Inneneinrichtung:

Schwarz und weiß passt zu jedem Scheiß

Nasty_Boy schrieb:

Die wichtigste Regel für Inneneinrichtung: Schwarz und weiß passt zu jedem Scheiß :prost

Na, der ist auch nicht schlecht

LG Frank

Kann aber noch jemand etwas zum direkten Bildvergleich zwischen den beiden epsons sagen?!

Ist sich ganz einfach, wenn Du einen optimierten Heimkinoraum hast, der kein Restlicht zurück auf die Leinwand wirft, wirst Du mit dem 5500 ein minnimal kontrastreicheres Bild haben. Der Unterschied würde aber wohl nur im direkten Vergleich wirklich sichtbar sein. Ob dies 500€ Aufpreis wert ist...

Ich hatte mal einen zum testen, wäre die Iris nicht so laut... Hätte ich den 4400 gekauft.

Saint1974 schrieb:

Ist sich ganz einfach, wenn Du einen optimierten Heimkinoraum hast, der kein Restlicht zurück auf die Leinwand wirft, wirst Du mit dem 5500 ein minnimal kontrastreicheres Bild haben. Der Unterschied würde aber wohl nur im direkten Vergleich wirklich sichtbar sein. Ob dies 500€ Aufpreis wert ist... Ich hatte mal einen zum testen, wäre die Iris nicht so laut... Hätte ich den 4400 gekauft.

...und für welchen hast du dich dann entschieden, würde mich sehr interessiern!!!

LG Frank

Falls Du immer noch den "Unterschied" zwischen dem 4400er und dem 5500er wissen möchtest, klick hier: http://www.cine4home.de/tests/projektoren/EHTW4400/TW4400Test.htm

Gruß
EagleAngel

P.S. Ich hab den 4400er genommen

EagleAngel schrieb:

Falls Du immer noch den "Unterschied" zwischen dem 4400er und dem 5500er wissen möchtest, klick hier: http://www.cine4home.de/tests/projektoren/EHTW4400/TW4400Test.htm Gruß EagleAngel P.S. Ich hab den 4400er genommen :D

Danke, nach so einem Bericht hab´ich im net gesucht.
Vielen Dank

Frank

EagleAngel schrieb:

:prost

Hab jetzt mal alles durchgelesen.
Ist sehr ernüchternd, dass die hardware, sprich Aufbau bei beiden die gleiche ist.
Nur eine bessere software beim 5500er für bessere kalibrierungsmöglichkeiten, ist meines Erachtens nach den Aufpreis nicht wert, da ich den beamer eh nicht selbst kalibriere.
Wenn ich also einen nehme würde ich jetzt zum 4400er tendieren, die neuen epsons sind ja noch nicht auf dem markt und für mich zu teuer.

Die Konkurrenz ist für mich auch keine da. Der neue sony hw20 hat keine Zwischenbilberechnung, außerdem mag ich den look der sxrd´s nicht, hab´nämlich mal den hw10 live gesh´n.

Der sanyo wäre noch ne idee, der 4000er von sanyo natürlich, wohl günstiger und trotzdem so ziemlich alles, was man braucht.
DLP mag ich nicht und Mitsubishi hat bei LCD´s für mich auch nichts was mich vom Hocker reist.

JVC kann ich mir nicht leisten, so wird es wahrscheinlich doch der 4400er von epson.

Na ja, ich bin mal gespannt Ende des Jahres, welcher es geworden ist.

Vielleicht sollte ich ne Suchanzeige aufgeben nach der eierlegenden Wollmilchsau??

Ich würde dennoch auf den EH-R2000 von Epson warten. Sollte ja nicht mehr allzu lange dauern. Der 2000er ist deutlich günstiger zu bekommen, als man denkt und liegt im 2D-Bereich IMHO gleichauf mit einem JVC-X3, besitzt aber die bessere FI.

Geht es Dir nur um 2D, dann wäre der EH-R2000 mein Geheimtipp.

Wobei der EH-R2000 immer noch ein weißes Gehäuse hat

fesmeedy schrieb:

Saint1974 schrieb: Ist sich ganz einfach, wenn Du einen optimierten Heimkinoraum hast, der kein Restlicht zurück auf die Leinwand wirft, wirst Du mit dem 5500 ein minnimal kontrastreicheres Bild haben. Der Unterschied würde aber wohl nur im direkten Vergleich wirklich sichtbar sein. Ob dies 500€ Aufpreis wert ist... Ich hatte mal einen zum testen, wäre die Iris nicht so laut... Hätte ich den 4400 gekauft. ...und für welchen hast du dich dann entschieden, würde mich sehr interessiern!!! LG Frank

Ich bin bei meinem HW10 geblieben, aus meiner Sicht gibt es aktuell keine Alternative zum 4400 im Preissegment < 1900€. Der Sanyo Z4000 macht wohl ein vergleichbares Bild, hat aber aus meiner Socht keine brauchbare Zwischenbildberechnung. Die EPSON Variante dieser arbeitet nach meinen Eindrücken auf Stufe 1 perfekt. Ich konnte selbst bei extrem schweren Filmszenen keine Artefakte ausmachen.

Einzig die zumindest für mein Empfinden extrem laut arbeitende Iris hat den Kauf verhindert.

Ich warte also noch auf ein R2000 für 1900€.... Vielleicht ist es nächstes Jahr so weit. 3D ist für mich aktuell kein Thema.

Nudgiator schrieb:

Ich würde dennoch auf den EH-R2000 von Epson warten. Sollte ja nicht mehr allzu lange dauern. Der 2000er ist deutlich günstiger zu bekommen, als man denkt und liegt im 2D-Bereich IMHO gleichauf mit einem JVC-X3, besitzt aber die bessere FI. Geht es Dir nur um 2D, dann wäre der EH-R2000 mein Geheimtipp.

Ja, hab´ ich auch schon drüber nachgedacht,
3D ist für mich eh und auch auf dauer eher uninteressant.
Mag das net so!!!
Denkst du, dass der EH-R2000 für 2500 euro so am Ende des Jahres zu haben ist.
Denn überaus eilig hab´ich es eh nicht, dehalb sollte die nächste Investition gut überdacht sein, da dann der Beamer wieder einige Jahre bleibt.!

LG Frank

2500€ bis zum Ende des Jahres ist möglich denke ich. Der Straßempreis liegt ja bereits deutlich unter 3000€.

Saint1974 schrieb:

2500€ bis zum Ende des Jahres ist möglich denke ich. Der Straßempreis liegt ja bereits deutlich unter 3000€.

Ne echt, darf ich fragen, wo man den das gute stück für deutlich unter 3000 bekommt.?
Im Internet jedenfalls nicht.!

Frank

Einfach mal abwarten bis der R2000 verfügbar ist. Oder einfach mal ein Angebot bei den gängigen Händlern hier erfragen.

Saint1974 schrieb:

Einfach mal abwarten bis der R2000 verfügbar ist. Oder einfach mal ein Angebot bei den gängigen Händlern hier erfragen.

Jepp,
hast recht.
Jedenfalls wenn so wäre mit dem Preis, wäre schon ne feine sache.!

LG Frank