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Mitsubishi DLP HC-3800 & LCD HC-6800

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Nudgiator
Inventar
#201 erstellt: 27. Nov 2009, 00:24

Mayturbo schrieb:
Hallo,

ich habe mal eine für euch hoffentlich einfach zu beantwortende Frage. Ich habe mir heute den HC3800 angesehen. Das Gerät hat einen starken Bildversatz nach oben. Wird der Beamer bei Deckenmontage einfach umgekehrt, also auf dem Kopf, montiert?


Ja.



Ich will eine Bildbreite von ca. 260cm realisieren. bei eine Abstand des Beamers zu Leinwand von ca. 4,8m. Jetzt habe ich die Befürchtung, dass ich den Beamer sehr weit von der Decke abhängen muss (wegen fehlendem Lensshift)damit ich das Bild nicht an die Decke projeziere.


Nein, bei Deckenmontage dreht man in der Regel das Bild um 180 Grad, damit es nicht auf den Kopf steht. Der Beamer muß dann also möglicht nah an der Decke montiert werden.



Wenn ich das richtig verstanden habe hat der Beamer weder einen horizontalen noch einen vertikalen Lensshift?


So ist es. Ein LS ist bei DLPs leider eher selten.
Mayturbo
Ist häufiger hier
#202 erstellt: 27. Nov 2009, 07:35
Danke für deine Antwort. In einer Sache hattte ich mich scheinbar nicht klar ausgedrückt. Mir war schon klar, dass bei Deckenmontage das Bild um 180 Grad gedreht wird. Ich habe jedoch trotzdem die Befürchtung, dass ich wegen des fehlenden Lensshift bei einer deckennahen Montage bei dem Abstand des Beamers zur Leinwand von fast 5m ein Teil des Bildes an die Decke projeziere. Da hilft wohl nur ausprobieren.
speedy7461
Gesperrt
#203 erstellt: 27. Nov 2009, 08:36
Denke die Deckenmontage an sich ist kein Problem, aber lies mal im Handbuch. Die Deckenmontage bringt einen Helligkeitsverlust! Ab da war der 3800 für mich erledigt. Wie stark dieser ausfällt kann mir aber keiner sagen. Am besten ist wohl beim Händler versuchen.
TigerCD
Hat sich gelöscht
#204 erstellt: 27. Nov 2009, 09:58

speedy7461 schrieb:
...Die Deckenmontage bringt einen Helligkeitsverlust! ...

Ganz einfach -Falsch-

Gruß
TigerCD
speedy7461
Gesperrt
#205 erstellt: 27. Nov 2009, 10:19
Auszug aus der Bedienungsanleitung.
"
Wird der Projektor mit Deckenmontage verwendet, muss die Option BILD DREHEN
im INSTALLATION-Menü auf SPIEGEL INVERS eingestellt werden. Siehe Seite 27.
Bei der Deckenmontage des Projektors können die projizierten Bilder dunkler erscheinen als bei der Aufstellung auf
einem Tisch. Dies ist keine Fehlfunktion des Gerätes.
"
Hey TigerCD, bevor jetzt wieder eine technische Ausrede folgt, erklär doch lieber mal warum Du einfach so Behauptungen aufstellst, wo dann jeder das Gegenteil nachlesen kann?

Und wenn der Hersteller das schon selbst so einräumt, sollte er dass ja wohl wissen. Wer gibt dann schon selbst gerne einen Nachteil zu?
TigerCD
Hat sich gelöscht
#206 erstellt: 27. Nov 2009, 10:47

speedy7461 schrieb:
Auszug aus der Bedienungsanleitung.
"
Wird der Projektor mit Deckenmontage verwendet, muss die Option BILD DREHEN
im INSTALLATION-Menü auf SPIEGEL INVERS eingestellt werden. Siehe Seite 27.
Bei der Deckenmontage des Projektors können die projizierten Bilder dunkler erscheinen als bei der Aufstellung auf
einem Tisch. Dies ist keine Fehlfunktion des Gerätes.
"
Hey TigerCD, bevor jetzt wieder eine technische Ausrede folgt, erklär doch lieber mal warum Du einfach so Behauptungen aufstellst, wo dann jeder das Gegenteil nachlesen kann?

Und wenn der Hersteller das schon selbst so einräumt, sollte er dass ja wohl wissen. Wer gibt dann schon selbst gerne einen Nachteil zu?

Dann lies den Text bitte nocheinmal RICHTIG!
Dort steht "erscheinen" das hat was mit Einfallswinkel=Ausfallswinkel des Lichts zu tun.(Lichtweg Beamer Leinwand Zuschauer)
ABER nichts damit das der Beamer in seiner Helligkeit reduziert wird...
Das trifft auf jeder Beamer mit der selben Montageposition zu.

Gruß
TigerCD


[Beitrag von TigerCD am 27. Nov 2009, 10:51 bearbeitet]
speedy7461
Gesperrt
#207 erstellt: 27. Nov 2009, 11:00
Dein erstes Argument lass ich nicht gelten. Ob es dem Betrachter so erscheint oder wirklich so ist, spielt keine Rolle.

Deine zweite Aussage, dass es jeden Beamer betrifft, überzeugt mich dann doch.

Also Sorry!

Nur wie viel macht das denn aus? Muss ich jetzt meine Pläne für eine Deckenposition überdenken?
biker1050
Hat sich gelöscht
#208 erstellt: 27. Nov 2009, 11:01

Mayturbo schrieb:
Ich habe jedoch trotzdem die Befürchtung, dass ich wegen des fehlenden Lensshift bei einer deckennahen Montage bei dem Abstand des Beamers zur Leinwand von fast 5m ein Teil des Bildes an die Decke projeziere. Da hilft wohl nur ausprobieren.


Oder mal HIER nachsehen!
Der HC3800 hat einen so großen Offset das das Bild nicht an die Decke projeziert werden kann!
Nudgiator
Inventar
#209 erstellt: 27. Nov 2009, 12:23

biker996 schrieb:
Oder mal HIER nachsehen!
Der HC3800 hat einen so großen Offset das das Bild nicht an die Decke projeziert werden kann!


Ich habe auch gerade überlegt, was er damit meint. Bei meinem HC3100 war der Offset so groß, daß ich den schon fast unter die Decke kleben mußte, damit der Abstand vom Boden halbwegs ok war. Würde mir da auch keine Sorgen machen. Der Offset ist eher zu groß, als zu gering.
Mayturbo
Ist häufiger hier
#210 erstellt: 27. Nov 2009, 23:33
Genau das ist der Punkt, der Offset ist zu groß. Ich kann den HC3800 nicht einsetzen. Mein Raum ist nur 2,08m hoch(Keller). Selbst wenn ich ihn direkt unter der Decke montieren würde wäre das Bild zu tief, weil er nach unten anstrahlt.Jetzt wird es wohl doch der HC5500.
UliG
Ist häufiger hier
#211 erstellt: 28. Nov 2009, 01:44
So, meine Damen und Herren..
Wir sind (mal wieder) beim Problem des plötzlichen
Abschaltens angelangt.
Ich hatte jetzt 2 Jahre einen Mitsubishi HD1000 völlig ohne
Problem im Einsatz.
Und beim HD3800 ist das Bild auf jeden Fall nochmals deutlich besser.
Aber was nützt mir das bei den momemtanen Problemen,
die auch zunehmend von Usern des AVS Forums festgestellt.
werden!
Der Erste Beamer war defenitiv defekt. Abschalten mit Lüftern kann schon mal gar nicht angehen.
Der gelieferte Ersatzbeamer lief 26 Stunden weitestgehend einwandfrei. Obwohl des öffteren Probleme auftraten mit
dem Panasonic BD30 ein stabiles HDMI- signal herzustellen.
Wie schom früher gesagt: Mit DVD und WD-Media-Player null
Probleme.
Die schalten aber auch nicht im Betrieb die Bildwechselfrequenz um.
Fakt ist: Ich hatte heut abend nix als Ärger.
Nach 5 min Film das erste Abschalten in Standby. 1080P/24
Danach den Film immerhin zu Ende gaschaut. (Vorher BD und Switsch ab- und angeschaltet).
Nach Disc-Wechsel wieder nur hin- und hergeschalte des Beamers, und wieder erst nach Neustart aller Geräte ein
stabiles Signal. (Aber immerhin keine Abschaltung)
Hat bestimmt 3min hin- und hergeschaltet.!
Auch das Wechseln auf S-Video und dann zurück auf HDMI
hatte keinen Erfolg.
DAS MACHT KEINEN SPASS!!


[Beitrag von UliG am 29. Nov 2009, 10:39 bearbeitet]
UliG
Ist häufiger hier
#212 erstellt: 28. Nov 2009, 15:31
Nachtrag:
Hab mich jetzt mal in das Service-Menü gewagt.

HDMI Kabellänge auf 15-25m eingestellt: Kommt gar kein Handshake zum BluRay mehr zustande.

Dann Kabellänge auf 2m eingestellt und kaum zu glauben:
Bei drei Disc-Wechseln kam deutlich schneller und stabiler
ein Signal zustande.

Ob es auf Dauer was bringt müssen die nächsten Tage zeigen..
Niko-RT
Stammgast
#213 erstellt: 29. Nov 2009, 13:23
Bis Weihnachten soll ein Beamer her, also ein paar Tage hier im Forum eingelesen und relativ schnell den Sanyo Z3000 fixiert, über den es einiges gutes zu lesen gibt.

Also zu 2 regionalen Händler hin und ... natürlich kein Z3000 da, dafür bei beiden Händler der HC3800 und bei einem zusätzlich der HC6800.

HC3800 hat einfach ein tolles Bild, hatte bisher aber auch kein Vergleich , da ich bisher keinen Beamer hatte. Aufgefallen ist mir gleich der Lüfter - ziemlich laut, da ich nur ca. 1 Meter vom Beamer entfernt sitzen werde macht das kein Sinn. Dann der HC6800, deutlich leiser, Bild ebenso genial und sehr hell...

Den HC6800 kann ich für 2T€ haben ...

Bin mir jetzt total unschlüssig, hat nicht zufällig jemand den Z3000 gegen den HC6800 im Vergleich gesehen. Mir geht es Hauptsächlich um den Schwarzwert beider Geräte, die Schärfe+Farben sind beim HC-6800 genial.

Gruß
Niko
*Michael_B*
Inventar
#214 erstellt: 29. Nov 2009, 15:03
Hallo


Bin mir jetzt total unschlüssig, hat nicht zufällig jemand den Z3000 gegen den HC6800 im Vergleich gesehen. Mir geht es Hauptsächlich um den Schwarzwert beider Geräte, die Schärfe+Farben sind beim HC-6800 genial.


Der Schwarzwert vom HC6800 ist alles andere als gut. In der Preisklasse gibt es vermutlich kaum welche, die es noch schlechter machen. Aber für tiefschwarze Weltraumszenen ist der Projektor wohl auch nicht gemacht. Ich würde wohl eher solche Allrounder wie den AE4000 oder den TW4400 nehmen, wenn man sowohl Helligkeit braucht als auch Schwarz.

MfG
Niko-RT
Stammgast
#215 erstellt: 29. Nov 2009, 15:43
.
... das mit dem schlechten Schwarzwert wollte ich eigentlich nicht hören das verunsichert mich noch mehr.

Die genannten liegen beide außerhalb meines Budgets, max. 2 T€, dann ist die Schmerzgrenze erreicht.

Keien Vorschläge im Bereich 1,5-2 T€ ?
Nudgiator
Inventar
#216 erstellt: 29. Nov 2009, 15:50

Niko-RT schrieb:
.
... das mit dem schlechten Schwarzwert wollte ich eigentlich nicht hören das verunsichert mich noch mehr.

Die genannten liegen beide außerhalb meines Budgets, max. 2 T€, dann ist die Schmerzgrenze erreicht.

Keien Vorschläge im Bereich 1,5-2 T€ ?


Dann würde ich lieber noch ein paar hundert Euro zusätzlich ansparen und dann bei Pana oder Epson zuschlagen.
Michel82
Stammgast
#217 erstellt: 29. Nov 2009, 16:03
Was spricht denn als Einstiegsbeamer gegen einen Sanyo PLV-Z3000 !???
Habe mich nach langem hin u. her nun auch für einen PiPro kalibrierten Z3000 entschieden... zum Einstieg sicher nicht der schlechteste Beamer.


MfG,

Michel
Jedder001
Stammgast
#218 erstellt: 29. Nov 2009, 16:23
Nichts spricht dagegen, rein garnichts.

Wenn ich Fahranfänger mit beschränkten Einkommen bin und kauf mir zum Einstieg einen Golf hör ich auch nicht drauf wenn mir Opa mit paar 100.000 aufn Konto erzählt wie toll sein Mercedes ist.
Die Relationen stimmen einfach nicht...
Michel82
Stammgast
#219 erstellt: 29. Nov 2009, 16:32

Jedder001 schrieb:
Nichts spricht dagegen, rein garnichts.

Wenn ich Fahranfänger mit beschränkten Einkommen bin und kauf mir zum Einstieg einen Golf hör ich auch nicht drauf wenn mir Opa mit paar 100.000 aufn Konto erzählt wie toll sein Mercedes ist.
Die Relationen stimmen einfach nicht...


Bin ganz deiner Meinung!
Man sollte sich da immer nach seinem zur Verfügung stehendem Budget richten und im Preissegment von 1500-2000€ sind für mich nur der Z3000 u. der HW10 in Frage gekommen.
Da der HW10 mangels seines geringerem Lensshift von der Aufstellung nicht funktioniert hätte, habe ich mich für den Z3000 entschieden.


MfG,

Michel
Niko-RT
Stammgast
#220 erstellt: 29. Nov 2009, 16:46
... jetzt muß ich nochmals sortieren - die ursprüngliche Entscheidung war ja der Z3000, den ich aber bisher nicht sehen konnte.
Dann der HC6800 - die Schärfe, Helligkeit, Bildtiefe des war genial. Der schlechte Schwarzwert ist mir dabei ehrlich gesagt gar nicht so aufgefallen, es gab so ein paar dunkle Szenen (Batman..Dark..).

Ist der Schwarzwert beim Z3000 so viel besser ? Farben usw. ?

Gruß
Mayturbo
Ist häufiger hier
#221 erstellt: 30. Nov 2009, 07:20
Dir scheint ja auch das Läuftergeräusch sehr wichtig zu sein. Dann könnte der HC5500 von Mitsubishi eine Alternative für dich sein.
Niko-RT
Stammgast
#222 erstellt: 30. Nov 2009, 16:01
.
Geringer Lüftergeräusch ist wichtig, da meine Sitzposition ca. 0,8-1 Meter neben Beamer ist, also auf "Ohrenhöhe".

Andere Frage:
Hab mal in der BA des HC6800 wegen Aufstellung geschaut, Abstand Beamer-LW ca. 3,8 Meter, bei 240 cm Bildbreite, ist eine horizontale, mittige Abweichung von max. 12cm angegeben. Was heißt das denn, also der Beamer würde bei mir ca. 60-70cm seitlich versetzt stehen, heißt das der HC6800 ist damit zwangsläufig aus dem Rennen ?

Gruß
Niko
Michel82
Stammgast
#223 erstellt: 30. Nov 2009, 16:12

Niko-RT schrieb:
.
Geringer Lüftergeräusch ist wichtig, da meine Sitzposition ca. 0,8-1 Meter neben Beamer ist, also auf "Ohrenhöhe".

Andere Frage:
Hab mal in der BA des HC6800 wegen Aufstellung geschaut, Abstand Beamer-LW ca. 3,8 Meter, bei 240 cm Bildbreite, ist eine horizontale, mittige Abweichung von max. 12cm angegeben. Was heißt das denn, also der Beamer würde bei mir ca. 60-70cm seitlich versetzt stehen, heißt das der HC6800 ist damit zwangsläufig aus dem Rennen ?

Gruß
Niko


Mit 60-70cm kannste den HC6800 dann wohl vergessen.

Schau dich doch hier mal etwas um, dort findest du zu jedem Beamer den entsprechenden Lens-Shift Bereich...

http://www.projektoren-datenbank.com/pro/


MfG,

Michel
Mayturbo
Ist häufiger hier
#224 erstellt: 01. Dez 2009, 11:43
Ich habe da ein Problem und aus der Projektor Datenbank werde ich nicht ganz schlau. Ich hoffe ihr könnt mir helfen.
Grundsätzlich stehen bei mir drei Beamer zur Auswahl.

Mitsubishi HC3800
Mitsubishi HC5500
Sanyo PLV Z3000

Bevor ich mich für ein Gerät entscheide muss ich erstmal prüfen ob ich es überhaupt stellen kann. Horiziontalen Lensshift brauche ich nicht, da ich den Beamer mittig vor der Leinwand anbringen kann.

Mein Problem ist die verikale Verschiebung des Bildes.

Der Beamer wird an der Decke montiert. Da mein Raum nur 2,05m hoch ist (Keller)soll die Oberkante des Bildes nur ca. 5cm unter der Decke sein um noch eine Leinwandbreite von 2,60 zu realisieren.
Wenn der Beamer ca. 15- 20cm unter der Decke hängt muss die obere Bildkante also minimal nach oben abegestrahlt werden. Ich hoffe ihr versteht was ich meine. Mit dem Sanyo funktioniert das. Das kann man auf der Homepage sehr schön simulieren.

Übrigens, Abstand des Beamers zur Leinwand sind ca. 4,5m


Aber funktioniert das auch mit dem HC3800 und dem HC5500.
Ich werde diesen Beitrag auch noch mal im HC5500 Thread posten.
J77A66
Stammgast
#225 erstellt: 01. Dez 2009, 12:10
Ja, geht.

HC5500 vert. LS von 65cm oben/unten
HC3800 vert. LS von 84cm oben/unten (o.G.)
Z3000 vert. LS von 113cm oben/unten

Angaben von HCinema


[Beitrag von J77A66 am 01. Dez 2009, 12:26 bearbeitet]
Heinzzweidrei...
Hat sich gelöscht
#226 erstellt: 01. Dez 2009, 12:38
Der HC3800 hat kein Lensshift.Der hat einen nicht verstellbaren Offset!
tyler_in_vienna
Stammgast
#227 erstellt: 01. Dez 2009, 12:41
Hi

Also ich glaub nicht dass der HC3800 einen Lensshift weder vertikal noch horizontal hat,
is im gegensatz zu den anderen auch ein DLP, aber falls ich mich irre würd ich mich freuen weil mich der starke offset stören würde
*Harry*
Inventar
#228 erstellt: 01. Dez 2009, 12:48
Definitiv: HC3800 -> Kein LS (für mich KO-Kriterium gewesen).
funnycolt
Stammgast
#229 erstellt: 01. Dez 2009, 12:49
Hallo,

bin stolzer neuer Besitzer des HC-6800 und dazu mal ne kurze Frage, da es mein erster Beamer überhaupt ist.

Beim Ausschalten des Beamers kommt erneut eine Abfrage, ob ich diesen wirklich ausschalten möchte... kann man das irgendwie deaktivieren? In der Anleitung habe ich dazu leider nichts finden können.

Falls es nicht geht... weiß jemand zufällig wie man die Logitech 885 programmieren kann - einen doppelten Befehl in der Aktivitäten Steuerung auszugeben?

Danke euch für Antworten.
Mayturbo
Ist häufiger hier
#230 erstellt: 01. Dez 2009, 12:57
Das der HC3800 ein DLP ist, ist mir schon klar. Aber jetzt bin ich genau so weit wie vorher. Erst sollte es der HC5500 werden (Alternativ der Sanyo), weil beide sehr leise sind. Dann habe ich von dem Shading bei LCD Projektoren gehört. Also bin ich auf den HC3800 gekommen. Dann ist der wieder ausgeschieden, weil ich von dem festen Offset gelesen habe. Doch in der Projektorendatenbank ist dem widersprechend ein vertikaler Lensshift angegeben.
Vielleicht kann ja mal einer der Besitzer die den HC3800 schon in Betrieb haben eine definitive Aussage darüber treffen ob er einen vertikalen Lensshift hat oder nicht. Das wäre echt klasse.


[Beitrag von Mayturbo am 01. Dez 2009, 12:58 bearbeitet]
Jedder001
Stammgast
#231 erstellt: 01. Dez 2009, 13:06
Der HC3800 hat 100%ig kein Lensshift.
Mayturbo
Ist häufiger hier
#232 erstellt: 01. Dez 2009, 13:13
Dann kommt der HC3800 definitiv für mich nicht in Frage. Also nur noch warten bis Beamer Discount einen der beiden anderen hoffentlich in ihrem Adventskalender drin hat. Oder heute schon den HC6500 kaufen. Den haben sie heute für 1.799,-€
derberliner
Stammgast
#233 erstellt: 01. Dez 2009, 22:44
nein lensshift hat er nicht...aber wenn man ihn gut zur leinwand aufstellen oder hängen kann ist er ne gute sache und im direkt vergleich sicher nicht schlechter als ein 6800.
habe einen 3800 für einen guten preis bekommen und hatte zuvor einen epson und den hc6800 im direktvergleich gesehen...da hat für mich der 3800 das rennen gewonnen...
Biber2
Stammgast
#234 erstellt: 02. Dez 2009, 07:44
Hallo zusammen,
ich habe auch den 3800 und er hängt an der Decke meines 220cm hohen Kellers. Da die Halterung ein Kugelgelenk hat, kann ich ihn theoretisch in jede beliebige horizontale und vertikale Position bringen.
Zuerst hat das Bild oben mit dem Leinwandende abgeschlossen, aber das war natürlich Mist, weil das Bild sehr stark von der weißen Decke reflektiert wurde. Jetzt habe ich die Leinwand so weit wie möglich nach unten gezogen und habe oben den "schwarzen Vorlauf" der Leinwand. Das ist deutlich besser, zeigt aber auch wie flexibel man mit der richtigen Aufhängung ist.
Natürlich ist es ideal wegen der Trapezverzerrung den Beamer in einem praxisgerechten Winkel anzubringen. Eine kleine Trapezkorrektur von 2 Schritten im Menü habe ich aber gerne in Kauf genommen, weil mich das Bild des 3800 überzeugt hat. Und er war deutlich billiger als der vergleichbare Epson mit Lens Shift.
Habe übrigens die gleiche Erfahrung wie "derberliner" gemacht.
Vielleicht habe ich keine absolut perfekte Lösung, aber es gibt ja auch Normalgucker. Sobald der Film läuft interessiert mich alle Theorie sowieso nicht mehr und ich bin sehr zufrieden.

Grüße
Nudgiator
Inventar
#235 erstellt: 02. Dez 2009, 16:59

Biber2 schrieb:
Hallo zusammen,
ich habe auch den 3800 und er hängt an der Decke meines 220cm hohen Kellers. Da die Halterung ein Kugelgelenk hat, kann ich ihn theoretisch in jede beliebige horizontale und vertikale Position bringen.
Zuerst hat das Bild oben mit dem Leinwandende abgeschlossen, aber das war natürlich Mist, weil das Bild sehr stark von der weißen Decke reflektiert wurde. Jetzt habe ich die Leinwand so weit wie möglich nach unten gezogen und habe oben den "schwarzen Vorlauf" der Leinwand. Das ist deutlich besser, zeigt aber auch wie flexibel man mit der richtigen Aufhängung ist.


"Die richtige Aufhängung" gibt es immer nur dann, wenn der Beamer ohne Trapez perfekt parallel zur Leinwand aufgehängt wird. Leider hilft da auch ein Kugelgelenk sehr wenig, wenn man den Beamer nicht noch ZUSÄTZLICH in der Horizontalen / Vertikalen bewegen kann.

Du hast es ja schon selbst angesprochen: nur mit einem Kugelgelenk handelst Du Dir (fast immer) zwangsläufig Trapezfehler ein.

Daher bevorzuge ich mittlerweile wieder Beamer mit Lensshift, da mich der Offset / fehlende LS meines alten HC3100 schon einiges an Nerven gekostet hat.



Natürlich ist es ideal wegen der Trapezverzerrung den Beamer in einem praxisgerechten Winkel anzubringen. Eine kleine Trapezkorrektur von 2 Schritten im Menü habe ich aber gerne in Kauf genommen, weil mich das Bild des 3800 überzeugt hat. Und er war deutlich billiger als der vergleichbare Epson mit Lens Shift.
Habe übrigens die gleiche Erfahrung wie "derberliner" gemacht.
Vielleicht habe ich keine absolut perfekte Lösung, aber es gibt ja auch Normalgucker. Sobald der Film läuft interessiert mich alle Theorie sowieso nicht mehr und ich bin sehr zufrieden.


Mit Theorie hat das wenig zu tun. Fakt ist, daß das komplette Bild neu skaliert werden muß, sobald Du den Regler für die Trapezkorrektur betätigst. Dabei ist es vollkommen egal, ob Du "nur" 2 Schritte oder mehr benutzt. Das liegt ganz einfach daran, daß das Bild nicht mehr nativ auf das Panel abgebildet werden kann. Damit handelt man sich Unschärfen und andere Nettigkeiten ein.

Wenn das Trapez nicht zu stark ausfällt und eine Maskierung vorhanden ist, würde ich das Bild lieber so ausrichten, das das Trapez in den Kaschierungsbereich der Maskierung fällt. Wenn man richtig dunklen Samt benutzt, fällt das garnicht auf.
ypnos
Ist häufiger hier
#236 erstellt: 02. Dez 2009, 19:38
Ich selber würde Trapezkorrektur nie einsetzen, aber eins muss man dazu schon sagen. Wenn die Korrektur in einem geringen Winkelbereich bleibt und man Material im Format HDready oder weniger ansieht, dann behaupte ich, dass die Interpolation darunter nicht leidet.

Wenn man FullHD-Material betrachtet, so ist richtig, dass wirklich alle Pixel verrechnet werden. Echter Qualitätsverlust wird sich trotzdem auf einen Bruchteil der Pixel beschränken, da bei einer Grosszahl der Pixel die Gewichte anliegender Pixel keine nennenswerte Rolle spielen.

Das Gesamtbild wird also tatsächlich nicht so stark darunter leiden, wie man naiv betrachtet (alle Pixel werden verrechnet, etc. pp.) vielleicht glauben mag.
derberliner
Stammgast
#237 erstellt: 02. Dez 2009, 20:49
was cool wäre wenn mal die besitzer des hc3800 ihre bildeinstellungen posten könnten....habe selber da nicht so die ahnung wie mal da vorgehen sollte...oder ist es besser als auf standart zu lassen????
Nudgiator
Inventar
#238 erstellt: 02. Dez 2009, 23:01

ypnos schrieb:
Ich selber würde Trapezkorrektur nie einsetzen, aber eins muss man dazu schon sagen. Wenn die Korrektur in einem geringen Winkelbereich bleibt und man Material im Format HDready oder weniger ansieht, dann behaupte ich, dass die Interpolation darunter nicht leidet.


Da bereits bei der Wandlung nach HD-Ready skaliert werden muß, dürfte man die zusätzliche Trapezkorrektur kaum bis garnicht bemerken.



Wenn man FullHD-Material betrachtet, so ist richtig, dass wirklich alle Pixel verrechnet werden. Echter Qualitätsverlust wird sich trotzdem auf einen Bruchteil der Pixel beschränken, da bei einer Grosszahl der Pixel die Gewichte anliegender Pixel keine nennenswerte Rolle spielen.


Das ist eine Frage des verwendeten Algorithmus, der bei der Trapezkorrektur angewendet wird. Allerdings muß das Bild quasi entzerrt werden. Je nach Stärke der Trapezkorrektur müssen dann doch sehr viele Pixel angepaßt werden.
funnycolt
Stammgast
#239 erstellt: 04. Dez 2009, 11:12
Hat jemand noch den HC 6800 ?

Über Poste der Bildeinstellungen über diesen, würde ich mich ebenfalls sehr freuen....
UliG
Ist häufiger hier
#240 erstellt: 04. Dez 2009, 22:27
Auch wenn ich hier inzwischen anscheinend der einzige bin, der mit dem Problem des plötzlichen abschaltens in Standby des H3800 zu kämpfen hat,
werde ich doch mal die neusten Vorkommnisse posten, da langsam am verzweifeln!

Nachdem mein Austauschgerät am Mittwoch zum zweiten mal der Meinung war sich abschalten zum müssen, hab ich gestern mal eine E-Mail mit Bitte um support an Mitsubishi geschickt.
Leider wohl zu spät um vor'm Wochenende noch eine Antwort zu bekommen. (Oder zuviele Anfragen??).

Ich hätte anrufen sollen!!
Heute Abend hat er sich 3 mal verabschiedet, mitten im Film, ohne Vorwahrnung.
Habs dann nochmal ohne Repeater versucht. Das ging gar nicht.
Nach ein paar Minuten war Schluß!.

Ich kann jetzt nur hoffen das der Service von Mitsubishi-Deutschland so gut ist wie bei den Amerikanern.
Dort sind die Probleme wohl bekannt, und es wurden ersten Käufern auch schon Ersatz, oder nachgebesserte Geräte geliefert.
quelle: http://www.avsforum....7657704#post17657704
und: http://www.projector...jector-availability/
Falls irgend jemand Erfahrungen mit dem Support in Deutschland hat, oder wie man dort am schnellsten etwas bewirken kann, wäre ich für Info dankbar.
Interessant ist, das daß problem bisher nur bei HDMI
aufgetreten ist. Bei TV über S-Video nicht. Kann aber auch zufall sein. 2-3 Tage lief er ja auch mal problemlos.

Bin langsam endgültig entnervt!!!

Für andere vieleicht noch interessant:
Ein leichtes shading ist tatsächlich vorhanden, ist mir aber im Filmbetrieb nie aufgefallen. (Nur bei Testbildern,
aber wer guckt die den ganzen Tag?)
Weiterhin zwei Pixelfehler. Könnt ich mit leben, wenn er stabil laufen würde.
Farbsättingung habe ich auf -5 eingestellt.
0 ist meiner Meinung nach des guten zuviel.


[Beitrag von UliG am 04. Dez 2009, 22:44 bearbeitet]
Iceman05
Schaut ab und zu mal vorbei
#241 erstellt: 04. Dez 2009, 23:27
@UliG
Du bist nicht der Einzige mit diesem Problem. Ich verfolge diesen und andere Threads täglich, in der Hoffnung dass es bald eine Lösung gibt.
Zum Support kann ich nur sagen: Habe mehrmals versucht Mitsubishi telefonisch zu erreichen, leider ohne Erfolg.
chappie
Hat sich gelöscht
#242 erstellt: 04. Dez 2009, 23:46
das ist doch ein job für euere händler. die können doch ganz schnell den support in ratingen anrufen. der ist nun wirklich spitze und kümmert sich kompetent um servicefälle. neben mcs, die u.a. für sanyo arbeiten, unsere besten servicepartner bei projektoren.

gruss
Nudgiator
Inventar
#243 erstellt: 05. Dez 2009, 01:08

chappie schrieb:
das ist doch ein job für euere händler. die können doch ganz schnell den support in ratingen anrufen. der ist nun wirklich spitze und kümmert sich kompetent um servicefälle. neben mcs, die u.a. für sanyo arbeiten, unsere besten servicepartner bei projektoren.

gruss


100% Zustimmung: mein damaliger HC3100 war zweimal beim Service in Ratingen. Das ging sehr schnell vonstatten und nach einer Woche war der Fehler behoben.

Das lief damals alles über chappie
otheo
Stammgast
#244 erstellt: 05. Dez 2009, 11:15
Moin,

mal ne Nachfrage, wie äußert sich Shading bei einem DLP? habe davon noch nichts gehört, wenn es am Serien-Ojektiv liegen würde, müsste es doch bei jedem HC3800 auftreten, oder?

Zur Aufstellung, wenn man den Beamer per Kugelgelenk nur geringfügig nach oben ausrichtet, könnte man doch die Leinwandneigung so anpassen, dass kein Trapezeffekt auftritt.

Gruß
Otheo


[Beitrag von otheo am 05. Dez 2009, 11:17 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#245 erstellt: 05. Dez 2009, 14:14

otheo schrieb:
Moin,

mal ne Nachfrage, wie äußert sich Shading bei einem DLP? habe davon noch nichts gehört, wenn es am Serien-Ojektiv liegen würde, müsste es doch bei jedem HC3800 auftreten, oder?


Das äußerst sich garnicht, da es bei einem DLP technologisch bedingt keinerlei Shading gibt.



Zur Aufstellung, wenn man den Beamer per Kugelgelenk nur geringfügig nach oben ausrichtet, könnte man doch die Leinwandneigung so anpassen, dass kein Trapezeffekt auftritt.


Ja, wenn sich das Trapez in Grenzen hält, ist dies machbar. Die Idee haben zumindest schon viele andere Leute vor Dir erfolgreich umgesetzt.
UliG
Ist häufiger hier
#246 erstellt: 05. Dez 2009, 14:27
Nudgiator schrieb

Das äußerst sich garnicht, da es bei einem DLP technologisch bedingt keinerlei Shading gibt.

Dachte ich auch, ist aber nicht so.
Siehe hier:
http://www.avsforum....7653835#post17653835
Bei mir ist es lustigerweise genau umgekehrt.
(Rechts oben: rötlich, links unten: bläulich)
Kann eigentlich nur durch die Lampe oder Elektronik kommen,
da der DMD-Chip aus farblosen Spiegeln besteht.
Nudgiator
Inventar
#247 erstellt: 05. Dez 2009, 14:45

UliG schrieb:
Nudgiator schrieb

Das äußerst sich garnicht, da es bei einem DLP technologisch bedingt keinerlei Shading gibt.

Dachte ich auch, ist aber nicht so.
Siehe hier:
http://www.avsforum....7653835#post17653835
Bei mir ist es lustigerweise genau umgekehrt.
(Rechts oben: rötlich, links unten: bläulich)
Kann eigentlich nur durch die Lampe oder Elektronik kommen,
da der DMD-Chip aus farblosen Spiegeln besteht.


Ich weiß von der Problematik, aber von Shading spricht man immer dann, wenn die Panels einen Versatz aufweisen bzw. die Panels / Polfilter degenerieren. Daher ist das bei DLPs nicht möglich, da diese keine Panels in der herkömmlichen Art besitzen. Daher spricht man ja auch von 1-Chip-DLP.

Interesant wäre es zu wissen, woher das Problem dann herrührt. Das kann ja eigentlich nur mit dem Farbrad bzw. dessen Ansteuerung zu tun haben.
derberliner
Stammgast
#248 erstellt: 06. Dez 2009, 20:44
so,jetzt ich mal wieder..heut nach ein paar stunden des intensiven film schaues musste ich doch glatt nen fehler an meinem 3800 feststellen....so ca.nach ner stunfde hatte ich voll viele vertikale streifen im bild....also aus die kiste,kurz warten und wieder an...dann wars ne stunde ok und dann wieder,von jetzt auf gleich lauter streifen...in gleichmässigen abständen...also wieder aus... und an....streifen bleiben.
shit...abbauen und ab zu hifi morgen....son ärger auch
UliG
Ist häufiger hier
#249 erstellt: 07. Dez 2009, 17:54
So..
Mein Austausch-HC3800 ist jetzt nach Rücksprache mit dem
Mitsubishi-Serve auf dem Weg in eine Sevice-Firma in
Ratingen.
Bin gespannt was draus wird.
Die Hoffnung stirbt zuletzt...
DelToro
Stammgast
#250 erstellt: 09. Dez 2009, 12:02
Hallo Jungs,

Hier wird meistens nur über den 3800 geschrieben über den 6800 wird fast nix geschrieben ,wiesooo ??? ist der zu schlecht oder zu gut ???

ps mich intressiert der 6800 wie steht der zur den anderen üblichen Verdächtigen ????
funnycolt
Stammgast
#251 erstellt: 09. Dez 2009, 13:53
Hm.

Also die Streifen kenne ich auch. Allerdings hatte ich diese beim HC 6800 und auch sofort, direkt nach dem Anschalten. Bin zum Händler wieder hin, ausgetauscht und paletti. Keine Streifen mehr.

@deltoro
habe den hc 6800 jetzt ca. 100 std. am laufen und bin absolut begeistert vom Gerät. Kann ihn nur wärmstens empfehlen.

Habe aber auch ein Beamer fürs Wohnzimmer gesucht, sprich habe ordentlich Restlicht und da hat sich der Beamer für uns am Besten gemacht (Preis/Leistungsmäßig). DLP kam für mich aufgrund des Regenbogeneffekts nicht in Frage u. a. beim Benq W6000 gesehen.

Habe den HC 6800 gegen HC 5500 und Benq W6000 gesehen. Meine Frau und ich haben uns für den HC 6800 entschieden, wir fanden das Bild mit etwas Restlicht einfach am Besten.
Desweiteren war im Preis des HC 6800 die Premium Garantie von 3 Jahren mit drinnen mit VorOrt Austauschgerät - falls ne Rep. anfällt.


[Beitrag von funnycolt am 09. Dez 2009, 13:55 bearbeitet]
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