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Stammtisch: Sharp-Projektoren (Z3x00, etc.) + Leinwand/Vorhänge/uvm.

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Spezi
Inventar
#501 erstellt: 22. Dez 2007, 15:31
@pratter,
den kleinen Mops hab ich im Inet gefunden, keine Verwandtschaft.

Dummerweise laufen die BD+ Scheiben nur im PowerDVD Player

bei mir das Gleiche, kommt mir wie ein Rückschritt vor wenn ich die alternativen Player nicht benutzen kann.
Außerdem sind die Zoom und Pan&Scan Funktionen ausgegraut.
Beim letzten Update haben sie was gemurxt und jetzt lief die HD von der Festplatte nicht mehr, ging erst wieder mit dem älteren Update.
Könntest du den BenQ denn bei gleicher LW-Breite stellen?
Auf deinen Bericht bin ich auch schon gespannt.

Grüße
albray
Inventar
#502 erstellt: 22. Dez 2007, 16:26

ralf_4224 schrieb:

Ich werde mir nachher mal den BenQ W5000 ansehen, fahre mit nem Kumpel zu Mediastar. Bericht folgt!


Da bin ich schon sehr gespannt.

Dito.
Zuspielerproblem hat sich bei mir nun auch gelöst:D
pratter
Inventar
#503 erstellt: 22. Dez 2007, 16:40
Gesehen und direkt verglichen habe ich:
W5000, Z2000, AE2000, VW60, Z3300, TW2000 ;-)

Beim VW60 sind mir gleich die zwei Lichthöfe aufgefallen, ein absolutes KO Kriterium in meinen Augen. Würde ich nicht kaufen.

Zwischen DLP und LCD war im Allgemeinen ein grundsätzlicher Unterschied festzustellen: Bildtiefe !! - da machen die beiden DLP's einfach die bessere Figur.
Ein Schwarzwertvergleich lässt sich nur schwer durchführen, da alle Beamer in einer Reihe aufgebaut sind, d.h. zuviel Streulicht, auch war die Tür immer offen. Das Schwarz des TW2000 wirkt dunkler als das vom W5000, dafür saufen die Details ab. Der Z3300 kann in diesen Punkten überall locker mithalten.

Bei DVD war überhaupt kein Unterschied festzustellen, erst bei HD kann der W5000 zeigen, dass er das bessere Gerät ist, nämlich Stichwort: Schärfe. Der BenQ macht ein Bild, als wenn man aus dem Fenster starrt, unglaublich. Der TW2000 war von der Schärfe auf dem gleichen Level wie der Z3300, so dass ich sagen würde, der TW2000 würde sich für mich garnicht lohnen und wäre insgesamt eher ein Rückschritt. Der W5000 hat ansich nur den Pluspunkt bei der Schärfe, mal andere Parameter wie Betriebslautstärke unberücksichtigt zu lassen.

So komme ich zum Entschluß: Der Sharp kann mit den aktuellen LCD Beamern locker mithalten, bei der Schärfe waren allesamt alle auf einem ähnlichen Level, bis auf der W5000.

Für mich lohnt sich kein Umstieg!


[Beitrag von pratter am 22. Dez 2007, 16:42 bearbeitet]
Heimkino-Michel
Inventar
#504 erstellt: 22. Dez 2007, 17:04

pratter schrieb:
Gesehen und direkt verglichen habe ich:
W5000, Z2000, AE2000, VW60, Z3300, TW2000 ;-)

Beim VW60 sind mir gleich die zwei Lichthöfe aufgefallen, ein absolutes KO Kriterium in meinen Augen. Würde ich nicht kaufen.

Zwischen DLP und LCD war im Allgemeinen ein grundsätzlicher Unterschied festzustellen: Bildtiefe !! - da machen die beiden DLP's einfach die bessere Figur.
Ein Schwarzwertvergleich lässt sich nur schwer durchführen, da alle Beamer in einer Reihe aufgebaut sind, d.h. zuviel Streulicht, auch war die Tür immer offen. Das Schwarz des TW2000 wirkt dunkler als das vom W5000, dafür saufen die Details ab. Der Z3300 kann in diesen Punkten überall locker mithalten.

Bei DVD war überhaupt kein Unterschied festzustellen, erst bei HD kann der W5000 zeigen, dass er das bessere Gerät ist, nämlich Stichwort: Schärfe. Der BenQ macht ein Bild, als wenn man aus dem Fenster starrt, unglaublich. Der TW2000 war von der Schärfe auf dem gleichen Level wie der Z3300, so dass ich sagen würde, der TW2000 würde sich für mich garnicht lohnen und wäre insgesamt eher ein Rückschritt. Der W5000 hat ansich nur den Pluspunkt bei der Schärfe, mal andere Parameter wie Betriebslautstärke unberücksichtigt zu lassen.

So komme ich zum Entschluß: Der Sharp kann mit den aktuellen LCD Beamern locker mithalten, bei der Schärfe waren allesamt alle auf einem ähnlichen Level, bis auf der W5000.

Für mich lohnt sich kein Umstieg!



Hi Pratter,

hast Du noch ein paar Infos zum Vergleich Benq mit dem Sharp?

z.B.

- Helligkeit
- Kontrast
- Schärfe
- Farben
- sonstiges
- DVD Scaling wegen HQV
- Wie groß war der Unterschied bei HD

Danke & Gruss

Michael
albray
Inventar
#505 erstellt: 22. Dez 2007, 17:36
Sauber, also habe ich doch die richtige Entscheidung getroffen.
ralf_4224
Stammgast
#506 erstellt: 22. Dez 2007, 19:40
Spitze "pratter" !!

Danke für den Vergleich und der Schilderung des Bildeindruckes.

Bestätigt meinen damaligen Eindruck, daß die DLP´s in der Bildtiefe und bei Details in dunklen Scenen den LCD´s voraus sind...

Ich hätte jetzt allerdings eher gedacht, daß auch bei normaler DVD-Zuspielung ein größerer Unterschied zwischen Z3300 und W5000 sichtbar ist...

Das der W5000 bei HD-Matereal mit 1080Zeilen auf 1080er Panel ein besseres Bild macht war mir schon klar. Wenn man einem Beamer seine native Auflösung zuspielt sollte er halt zur Höchstform auflaufen. So wie "pratter" das beschrieben hat war das ja wohl auch der Fall -> trotzdem Respekt vor dem W5000, wenn man den Preis und das momentane Angebot berücksichtigt...

Da ich aber momentan und auch in naher Zukunft nicht mit HD-Matereal zuspielen werde hat sich das bei mir vorerst erledigt und bestätigt mich in meiner Überzeugung, mit dem Z3300 weiterhin viel Spaß zu haben...
pratter
Inventar
#507 erstellt: 22. Dez 2007, 19:44
@Heimkino-Michel
Also "Out of the Box" ist der BenQ etwas heller, ließ sich aber dort nur schwer vergleichen.

Kontrast-Unterschiede waren kaum festzustellen, aber da der BenQ laut Messung etwas besser ist, wird das auch sichtbar sein - ich habe dort jedoch nichts erkennen können.

Schärfe - die große Stärke des BenQ, und auch der einzige markante Unterschied, da muss sich der Sharp deutlich geschlagen geben, jedoch auch alle anderen dortigen Beamer konnten hier nicht mithalten.

Farben lassen sich bei einem Händler nur schwer vergleichen, da die Projektoren allesamt kalibriert sein müssten, war bei MediaStar nicht der Fall, daher kann ich es auch nicht bewerten.

DVD-Scaling, k.A., jedoch waren BenQ und Sharp beim Abspielen bei DVD gleich auf - kein Unterschied zu erkennen. Die LCD's hatte hierbei sogar alle leicht das Nachsehen.

Der Unterschied bei HD war zu erkennen, vor allem bei der Schärfe kann der BenQ punkten. Alles andere ist meiner Meinung nach zu vernachlässigen und gehört wohl in die Abteilung der Nuancen.
Heimkino-Michel
Inventar
#508 erstellt: 22. Dez 2007, 22:12

pratter schrieb:
@Heimkino-Michel
Also "Out of the Box" ist der BenQ etwas heller, ließ sich aber dort nur schwer vergleichen.

Kontrast-Unterschiede waren kaum festzustellen, aber da der BenQ laut Messung etwas besser ist, wird das auch sichtbar sein - ich habe dort jedoch nichts erkennen können.

Schärfe - die große Stärke des BenQ, und auch der einzige markante Unterschied, da muss sich der Sharp deutlich geschlagen geben, jedoch auch alle anderen dortigen Beamer konnten hier nicht mithalten.

Farben lassen sich bei einem Händler nur schwer vergleichen, da die Projektoren allesamt kalibriert sein müssten, war bei MediaStar nicht der Fall, daher kann ich es auch nicht bewerten.

DVD-Scaling, k.A., jedoch waren BenQ und Sharp beim Abspielen bei DVD gleich auf - kein Unterschied zu erkennen. Die LCD's hatte hierbei sogar alle leicht das Nachsehen.

Der Unterschied bei HD war zu erkennen, vor allem bei der Schärfe kann der BenQ punkten. Alles andere ist meiner Meinung nach zu vernachlässigen und gehört wohl in die Abteilung der Nuancen.


Danke ich habe seit ich den Sharp habe schon das Gefühl dass, das Objektiv nicht so scharf ist wie von meinem vorherigen Beamer. Besonders gut sieht man das immer beim XP Desktop.

Wenn der BenQ hier besser ist freut mich das natürlich besonders. Anfang Januar gehe ich dann mal BenQ und Infocus vergleichen.



[Beitrag von Heimkino-Michel am 22. Dez 2007, 22:17 bearbeitet]
pratter
Inventar
#509 erstellt: 22. Dez 2007, 23:31
So back:

Der W5000 ist schon ein unglaubliches Teil für den Preis.

Der dortige VW60 konnte mich nicht überzeugen, nicht nur wegen den Lichthöfen, sondern er erreichte nicht ganz die Schärfe und den Punch eines W5000. Im Vergleich zu den LCD's war der VW60 jedoch im Stande, die Details herauszuarbeiten, soweit ich das erkennen konnte.

Die LCD's konnten mich allesamt nicht überzeugen, waren untereinander fast identisch, da könnte man jeden empfehlen, am Besten wohl einfach den günstigsten LCD nehmen, wenn es unbedingt diese Technologie sein muss.

Ich verstehe da nicht, wieso manch andere User da was anderes berichten, so wird ja ganz gern der Sanyo schlecht geredet - dabei konnte der locker mit dem TW2000 mithalten. LCD-Projektoren haben aufgeholt, aber DLP hat zumindest Dank dem W5000 weiterhin die Nase vorne - da kann einer schreiben was er will, das muss man einfach LIVE sehen!!

Ein anderer Kunde hat sofort den Schärferegler auf -4 beim W5000 gestellt, da ihm das beim DVD-Gucken zuviele Fehler entlarvt, er mag insgesamt eher das Weichspüler-Bild. Ist halt auch ne Frage des Geschmackes. Soweit ich es vergleichen konnte, war der Schwarzwert beim Z3300 mindestens ebenbürtig mit dem des W5000 - ich hatte sogar den Eindruck, der Z3300 war da besser.

Abschließend lässt sich sagen, wem der Z3300 zu unscharf ist, muss wohl zum W5000 greifen. Helligkeit und Bildtiefe sind bereits beim Z3300 außerordentlich gut, dass haben auch die dortigen Berater bestätigt, und da scheint der W5000 nur um Nuancen besser zu sein. Bei Schwarzwert sehe ich sogar den Z3300 vorne. Der TW2000 mag hier zwar auch ziemlich Black zu sein, aber is ja auch keine Kunst wenn das gesamte Bild dadurch so dunkel ist, dass jede Menge "Details" verschluckt werden.

Was auch nicht ganz uninteressant ist: die Gehäusegröße. Der Sharp sieht im Vergleich zum W5000 wie Spielzeug aus. Ich habe noch nie so ne riesen Kiste wie den BenQ gesehen, sowas würde ich mir niemals unter die Wohndecke schrauben, auch wenn das Gehäusematerial und die Farbe stark den Sharp erinnert, und ansich auch sehr schön anzusehen ist.

Auch der VW60 is ne riesen Kiste, aber überhaupt nicht mein Fall. Generell ist der VW60 eine einzige Entäuschung in Europas größtem Beamer-Vorführraum (Seligenstadt).

Betriebslautstärke habe ich nicht geprüft, weil es mich nicht interessiert.

So, ich glaube jetzt habe ich alles was mein Kopf speichern konnte, wiedergegeben.
albray
Inventar
#510 erstellt: 23. Dez 2007, 01:12
Also haben wir doch alle mit dem Sharp die richtige Entscheidung getroffen. Wenn die Unterschiede wirklich so marginal sind, was man ja schon öfters hört, dann lohnte sich ein Wechsel wohl wirklich nicht. Erst recht nicht, wenn man wie ich noch mit vielen DVDs zuspielt.

Ich werde es wohl wie Ralf dann machen: Mit dem Sharp noch viele Jahre glücklich sein und wenn die Top-Beamer (LCOS, 3Chip DLP) im Preis fallen, einen solchen zulegen.

Mal zum Thema: Ob ihrs glaubt oder nicht, mit meinem Vorhang gehts vorwärts. Ich habe gestern die Schienen alle gesägt und montiert und in der Woche zwischen Weihnachten und Neujahr wird der Stoff gemacht. Freue mich schon auf den Bildunterschied. Bei beisammen wurde mir gesagt, dass die Verbesserung schon deutlich und nciht zu verachten sei.

Dann kommt noch ein Denon DVDP mit HDMI und 720p, wovon ich mir nochmals eine deutliche Verbesserung erhoffe. Nicht, dass ich dann denke, einen völlig neuen Beamer an der Decke zu haben.

Olli scheint übrigens Recht zu haben. Mediastar hat sich wegen dem Tuning oder der Kalibrierung nicht mehr gemeldet.
surbier
Inventar
#511 erstellt: 23. Dez 2007, 01:44
Hallo zusammen

Der W5000 ist ein Ausnahmegerät: Sehr gutes Bild und einigermassen flexibel in der Aufstellung. Immo wird auf dem Markt kein besseres Preis-Leistungsverhältnis in Sachen DLP geboten. Allerdings hat auch er Verbesserungspotential, allen voran den "alten" Chip. Aber die Marschrichtung ist die richtige ...

VW60: Dass er "weich" wirkt, liegt an der Technik. Von den Lichthöfen habe ich schon andererorts gelesen, sogar, dass er auch bei HD Zuspielung bereits bei leichten Schwenkern "verschmieren" soll - eine Folge der Bravia Engine. Abhilfe schafft da scheinbar nur die Bravia 2 Engine, die aber erst im VPL-VW 200 zum Zuge kommt, welcher in einer anderen Liga spielt. Keine Frage, der VW-60 ist ein zeitgemässer und sehr guter Beamer, aber: Ich bin nach wie vor der Meinung, dass der übertriebene VW-60 Hype dem Erfolg der grossen Brüder zuzuschreiben ist; Jeder, der ihn sich holt, hofft insgeheim, einen dem Ruby ebenbürtigen Beamer zu einem "Schnäppchenpreis" zu ergattern - was vom Sony Marketing auch geschickt so gesteuert wird.

TW-2000: Da dieser von Haus aus "getunt" ist, erstaunt mich sein "Schwarzwert" nicht. Das schaffe ich mit jedem zeitgemässen HD Beamer. Das Absaufen in den dunklen Partien ist aber ein KO Kriterium, welches den super Schwarzwert nicht nur relativiert, sondern zunichte macht. Wenngleich der Versuch von Epson, im LCD Bereich ein tiefes Schwarz zu erzeugen, löblich hervorzuheben ist, muss man anerkennen, dass alle neuen LCD HD Beamer diesbezüglich ggr. den Vorgängern zum Teil massiv Terrain gut gemacht haben.

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 23. Dez 2007, 02:02 bearbeitet]
pratter
Inventar
#512 erstellt: 23. Dez 2007, 09:50
@Dennis
Also Mediastar bietet bis dato kein Tuning / Kalibrierung an, habe ich gestern gefragt.

Als Nachfolger ein LCOS oder 3-Chip DLP? - verstehe ich nicht, denn ich könnte vorstellen auch in Zukunft einen Single-DLP zu kaufen. Mit 3-Chip muss man erstmal Konvergenz in den Griff kriegen, außerdem richten sich diese Beamer eher an "Public Viewing" Places - andernfalls macht das auch kaum einen Sinn. Bei LCOS, aber auch LCD, wird man weiterhin abwarten müssen, man weiss ja eh nie, was die Zukunft bringen wird.

@surbier

Immo wird auf dem Markt kein besseres Preis-Leistungsverhältnis in Sachen DLP geboten. Allerdings hat auch er Verbesserungspotential, allen voran den "alten" Chip.

Wo liegt denn das Problem mit dem vermeintlich alten Chip?

Meines Wissens is bis dato noch nichtmal geklärt, ob es offziell überhaupt einen DC2 mit 1080er Auflösung von TI gibt - so steht noch im Raum, ob es nicht vielleicht doch eine Low-Budget Version vom DC3 ist, aber da kann man nur darüber spekulieren und im Endeffekt isses auch Wurst, denn einfach mal das Bild bewundern, da spielt es keine Rolle was da drinsteckt.

Damals wurde auch der W9000 und W10000 miteinander verglichen, ebenfalls DC2 vs. DC3. Auf dem Messprotokoll hatte der DC3 zwar die Nase vorne, aber der Vorsprung war angeblich auf der Leinwand nicht zu sehen. Der W10000 wird ja dann durch den W20000 ersetzt, da mal abwarten was der für ein Bild werfen wird.
surbier
Inventar
#513 erstellt: 23. Dez 2007, 15:45
@pratter

"alter Chip"

Obwohl er rein optisch offenbar keine grossen Unterschiede zum Nachfolger aufzuweisen hat, wurde der Neue dennoch verbessert, wenn auch nur in Details. Somit sind Geräte mit dem alten Chip nicht unbedingt "schlechter", aber sie gehören eben zur "alten Generation". Dies dürfte m.E. der Hauptgrund für den relativ "günstigen" Preis des W5000 sein.

Mit "Qualität" hat der alte Chip nichts zu tun, wohl eher mit dem Bewusstsein, dass ein "Generationenwechsel" statt gefunden hat und künftige (Top) Beamer von Benq sicherlich mit dem neuen Chip ausstaffiert sein werden. Reine Psychologie, die nicht selten dazu verführt, ein neues Gerät zu kaufen. Anders gesagt: Wer den W5000 kauft, hat zwar einen guten Beamer, er gehört aber technisch bereits zu den "Auslaufmodellen", noch bevor er im Handel war.

Zum Vergleich LCD:
Die "alten" D5 Pannels finden ausschliesslich in 720p Beamern Anwendung, auch wenn sie optisch gesehen keine nennenswerten Nachteile ggr. D6/D7 aufweisen. Trotzdem sind Beamer, die auch heute mit diesem Chip gebaut werden, "Auslaufmodelle", weil absehbar ist, dass diese Chips bald nicht mehr verbaut werden.

Gruss
Surbier
Lulu58
Ist häufiger hier
#514 erstellt: 23. Dez 2007, 17:35
Hallo pratter

Auch von mir ein Danke für den Bericht. Ist für mich noch eine Bestätigung bei den Z3300 zu bleiben. Werde wie gesagt als nächstes meine Anlage mit Bluray/HD Player erweitern. Dann sehn wir mal.

An alle Frohe Weihnachten!


[Beitrag von Lulu58 am 23. Dez 2007, 17:36 bearbeitet]
albray
Inventar
#515 erstellt: 24. Dez 2007, 19:07
Frohe Weihnachten euch allen
OlliF
Stammgast
#516 erstellt: 24. Dez 2007, 20:18
Dem schließe ich mich an und wünsche euch ein frohes Fest.

Allerdings darf ich jetzt arbeiten gehen.
ralf_4224
Stammgast
#517 erstellt: 25. Dez 2007, 09:56
Ebenso frohe Weihnachten und einen guten Rutsch...

Und nochwas muß ich loswerden:
Was sich hier aus/in diesem Thread entwickelt hat,... spitze!

Kompliment an alle !!!
Heimkino-Michel
Inventar
#518 erstellt: 25. Dez 2007, 11:48
Wünsche euch auch allen ein frohes Fest & guten Rutsch & bin schon mal gespannt was uns die Fa. Sharp im neuen Jahr bringen wird



Gruss Michael
pratter
Inventar
#519 erstellt: 25. Dez 2007, 12:47
Frohes Fest und guten Rutsch!!
albray
Inventar
#520 erstellt: 28. Dez 2007, 19:15
Hab jetzt einfach mal dieses Kabel gekauft. Wenn es zu Bildstörungen kommt, kann ich es ja zurück schicken.
Ale><
Inventar
#521 erstellt: 29. Dez 2007, 00:02
Hi,

hoffe Ihr hattet alle schöne Feiertage.

Ich habe letzte Woche endlich meine Hushbox fertig und an die Wand bekommen, war dann über Weihnachten weg (beruflich) und habe vorhin mit ´nem Kumpel noch die Leinwand an die Decke gehängt.

Dann direkt den ersten Film - A History of Violence (DVD) - in meinen alten Denon DVD-700 (macht nur 576i) eingelegt und erstmal: WOW, was für´n geniales Bild
Bei dunkleren Szenen war ich dann allerdings etwas enttäuscht, weil sich dabei sowas wie ein "Nachzieheffekt" gezeigt hat (wie bei den ersten LCD-Monitoren) ..na gut dachte ich - bei helleren Szenen war das Bild ja wirklich super.

Danach haben wir noch 300 geschaut ..DAS war erst der richtige WOW-Effekt - da lagen Welten an Bildqualität dazwischen (sorry für meine blumige Beschreibung - ich empfand es aber wirklich so, mein Kumpel auch).

Vor 300 hatte ich noch an ein paar Einstellungen gespielt (Schärfe +8; Kontrast +4; Iris mittel; Progressiv von Film auf 3D geändert; DNR off; BrilliantColor 1 und den Overscan angepasst) damit waren keinerlei Nachzieher mehr zu sehen und das Bild ist so scharf, daß ich mich wirklich nach dem Sinn von HD-Zuspielung frage, wo das Bild doch schon bei 576i so super aussieht ..übrigens bei 203cm Bildbreite und etwas über 3m Abstand von der Leinwand.

Was meint Ihr zu den Einstellungen (habe zwar schonmal was dazu gelesen, aber keine Lust nochmal den ganzen Thread zu durchsuchen ) ..und warum war das Bild erst so schlecht in dunklen Szenen?

Der Kauf hat sich auf jeden Fall sowas von gelohnt - danke nochmal an alle Tipgeber und Erfahrungsberichterstatter

Glückliche Grüße und
Alex


[Beitrag von Ale>< am 29. Dez 2007, 00:11 bearbeitet]
Heimkino-Michel
Inventar
#522 erstellt: 29. Dez 2007, 00:18

Dennis88 schrieb:
Hab jetzt einfach mal dieses Kabel gekauft. Wenn es zu Bildstörungen kommt, kann ich es ja zurück schicken.


Hi Dennis,

naja bei der Länge hätte es ja schon ein bissel besseres sein können

Da Du ja nicht auf den BenQ upgradest kannst Du dem 3300er doch einen guten DVD-Player mit gutem Kabel gönnen und glaub mir das wirst Du dann auf der Leinwand auch sehen.

Schon klar Schüler usw. War ich auch mal und ich weiss das Hobbys da besonders schwer zu finanzieren sind

Gruss Michael
Spezi
Inventar
#523 erstellt: 29. Dez 2007, 00:27

Hab jetzt einfach mal dieses Kabel gekauft. Wenn es zu Bildstörungen kommt, kann ich es ja zurück schicken.

Korrekt Dennis, gerade gestern oder vorgestern hat jemand geschrieben das die HDMI Verbindung erst nach Austausch des teuren Oehlbach Kabels gegen ein Noname Produkt funktionierte, soviel zum Kabel Hype.

Gruß
Heimkino-Michel
Inventar
#524 erstellt: 29. Dez 2007, 00:27

Krasser schrieb:
Hi,

hoffe Ihr hattet alle schöne Feiertage.

Ich habe letzte Woche endlich meine Hushbox fertig und an die Wand bekommen, war dann über Weihnachten weg (beruflich) und habe vorhin mit ´nem Kumpel noch die Leinwand an die Decke gehängt.

Dann direkt den ersten Film - A History of Violence (DVD) - in meinen alten Denon DVD-700 (macht nur 576i) eingelegt und erstmal: WOW, was für´n geniales Bild
Bei dunkleren Szenen war ich dann allerdings etwas enttäuscht, weil sich dabei sowas wie ein "Nachzieheffekt" gezeigt hat (wie bei den ersten LCD-Monitoren) ..na gut dachte ich - bei helleren Szenen war das Bild ja wirklich super.

Danach haben wir noch 300 geschaut ..DAS war erst der richtige WOW-Effekt - da lagen Welten an Bildqualität dazwischen (sorry für meine blumige Beschreibung - ich empfand es aber wirklich so, mein Kumpel auch).

Vor 300 hatte ich noch an ein paar Einstellungen gespielt (Schärfe +8; Kontrast +4; Iris mittel; Progressiv von Film auf 3D geändert; DNR off; BrilliantColor 1 und den Overscan angepasst) damit waren keinerlei Nachzieher mehr zu sehen und das Bild ist so scharf, daß ich mich wirklich nach dem Sinn von HD-Zuspielung frage, wo das Bild doch schon bei 576i so super aussieht ..übrigens bei 203cm Bildbreite und etwas über 3m Abstand von der Leinwand.

Was meint Ihr zu den Einstellungen (habe zwar schonmal was dazu gelesen, aber keine Lust nochmal den ganzen Thread zu durchsuchen ) ..und warum war das Bild erst so schlecht in dunklen Szenen?

Der Kauf hat sich auf jeden Fall sowas von gelohnt - danke nochmal an alle Tipgeber und Erfahrungsberichterstatter

Glückliche Grüße und
Alex


Hi Alex, Gluckwunsch

Helligkeit und Kontrast solltest Du mit ner TEST DVD einstellen. Bei THX Scheiben z.B. Indiana Jones ist der THX Optimizer drauf. Denn kann man auch fürs erste nehmen.

DNR sollte immer off sein.

Solltest Dir allerdings überlegen den DVD Player zu wechseln. Ein gebrauchter Pioneer z.B DV-868AVi kann da wunder wirken.

Ach ja HD ist nochmal viel, viel besser

Gruss Michael
Heimkino-Michel
Inventar
#525 erstellt: 29. Dez 2007, 00:34

Spezi_MNR schrieb:

Hab jetzt einfach mal dieses Kabel gekauft. Wenn es zu Bildstörungen kommt, kann ich es ja zurück schicken.

Korrekt Dennis, gerade gestern oder vorgestern hat jemand geschrieben das die HDMI Verbindung erst nach Austausch des teuren Oehlbach Kabels gegen ein Noname Produkt funktionierte, soviel zum Kabel Hype.

Gruß


Natürlich muss es nicht ein Oehlbach sein aber wer mal wie ich Kabel angefangen hat zu tauschen weil es von irgendwo Störungen gab kauft in der Mittelklasse. z.B. Clicktronic oder die SLAC Baureihe vom Kabelshop. Da kann man nicht viel falsch machen.

Gerade beim Beamer laufen oft verschiedene Kabel direkt nebeneinander. Bei mir HDMI, YUV, VGA und STROM.

Gruss Michael
albray
Inventar
#526 erstellt: 29. Dez 2007, 00:41

Da Du ja nicht auf den BenQ upgradest kannst Du dem 3300er doch einen guten DVD-Player mit gutem Kabel gönnen und glaub mir das wirst Du dann auf der Leinwand auch sehen
.
DVD-Player wird ein Denon 1910 werden. Mit dem Kabel werde ich einfach mal ausprobieren. Wenn das Signal ankommt, wird es bleiben, wenn nicht, wird es zurückgeschickt. Zwar ein bisschen asi, aber anderes gehts ja nicht.
@Spezi-MNR
Das hört man gerne. Habe schon oft gelesen, dass man bei teuren Kabeln, besonders bei Oehlbach, meißt viel auf den Namen zahlt.
@Krasser
Wenn du schon 300 an Bildquali toll fandest, dann guck dir mal Herr der Ringe an. IMO das Maß der Dinge. Komisch, meiner ist noch nach out of the Box eingestellt und ich habe keine Nachzieher in dunklen Szenen.

War seit langer Zeit nochmal im Kino und habe mir Amercian Gangster angeguckt. Man, man, man. Die Bildqualität ist dermaßen grottig, das der Sharp im Vergleich echt gigantisch ist.
Ale><
Inventar
#527 erstellt: 29. Dez 2007, 01:48

Heimkino-Michel schrieb:
Gluckwunsch

Danke


Helligkeit und Kontrast solltest Du mit ner TEST DVD einstellen.

Die Burosch Referenz DVD zum Beispiel?


DNR sollte immer off sein.

Warum - lag das schlechtere Bild vielleicht daran?


Solltest Dir allerdings überlegen den DVD Player zu wechseln. Ein gebrauchter Pioneer z.B DV-868AVi kann da wunder wirken.

Habe schon vorher geplant mir demnächst die PS3 zuzulegen - wahrscheinlich schon nächsten Monat


Ach ja HD ist nochmal viel, viel besser

Kann ich mir echt kaum vorstellen - habe ja so schon jeden Bartstoppel von Leonidas scharf erkennen können.
Naja, werde mir demnächst erstmal ´ne PS3 leihen und mich vielleicht eines besseren belehren lassen.


Dennis88 schrieb:
Wenn du schon 300 an Bildquali toll fandest, dann guck dir mal Herr der Ringe an. IMO das Maß der Dinge. Komisch, meiner ist noch nach out of the Box eingestellt und ich habe keine Nachzieher in dunklen Szenen.

War seit langer Zeit nochmal im Kino und habe mir Amercian Gangster angeguckt. Man, man, man. Die Bildqualität ist dermaßen grottig, das der Sharp im Vergleich echt gigantisch ist.

HDR werde ich mir auch demnächst mal reinziehen - bin gespannt.

Den Kinobesuch spare ich mir wohl in der nächsten Zeit ..außer es kommt mal ein Kino mit 4k-Projektor in die Nähe


Zum Kabel:
Habe mir letzte Woche ein "Oehlbach Component Video Cable 1" (keine Ahnung ob das was besonderes ist) gekauft ..aber nicht unbedingt wegen des Namens, sondern weil es im örtlichen P-Markt kein anderes YUV-Kabel in 10m Länge gab - und der Verkäufer hat mir etwas Nachlass gegeben, weil´s das letzte Kabel der alten Generation war.

Beim HDMI-Kabel kann ich mir nicht vorstellen, daß man Unterschiede in der Bildqualität sieht - ist ja schließlich digital ..ein Kabel wird bestimmt keine Einsen und Nullen dazu- oder wegzaubern, oder?
Entweder funktioniert es, oder nicht - dann gibt es Bildstörungen.

Grüße
Alex
Spezi
Inventar
#528 erstellt: 29. Dez 2007, 02:30

DNR

= Digital-Noise-Reduction

MfG
Heimkino-Michel
Inventar
#529 erstellt: 29. Dez 2007, 09:30

Krasser schrieb:

Heimkino-Michel schrieb:
Gluckwunsch

Danke


Helligkeit und Kontrast solltest Du mit ner TEST DVD einstellen.

Die Burosch Referenz DVD zum Beispiel?


DNR sollte immer off sein.

Warum - lag das schlechtere Bild vielleicht daran?


Solltest Dir allerdings überlegen den DVD Player zu wechseln. Ein gebrauchter Pioneer z.B DV-868AVi kann da wunder wirken.

Habe schon vorher geplant mir demnächst die PS3 zuzulegen - wahrscheinlich schon nächsten Monat


Ach ja HD ist nochmal viel, viel besser

Kann ich mir echt kaum vorstellen - habe ja so schon jeden Bartstoppel von Leonidas scharf erkennen können.
Naja, werde mir demnächst erstmal ´ne PS3 leihen und mich vielleicht eines besseren belehren lassen.



Hi,

DNR macht das Bild immer unscharf. Ein nachziehen kann dabei auch entstehen.

Habe mir über Weihnachten alle 3 Extended Versionen von HDR angeschaut. Teil 2 und 3 sind von Bild wirklich top.

Habe einen Pioneer DV-989AVi und auch ne PS3. Der Pioneer ist allerdings trozdem als DVD Player um einiges besser.

1. Video Equalizer (viel schärfer)
2. Kein reiner Flagreader sondern fester Filmmode einstellbar.

Ansonsten macht die PS3 einen guten Job aber der Pioneer ist durch seine Einstellmöglichkeiten um einiges schärfer.

Um HD einzuschätzen musst Du Dir nur mal Casino Royale auf der PS3 anschauen

Fürs einstellen ist die Bürosch sehr gut.

Gruss Michael
Ale><
Inventar
#530 erstellt: 29. Dez 2007, 12:30
Danke Spezi - hab´ ich schon gewußt (steht ja auch in der Anleitung ) - manchmal machen die "Bildverbesserer" halt nicht das Bild besser

@Michael
Ich wollte mir halt eigentlich den zusätzlichen DVD-Player sparen - und der De-Interlacer im Z3300 macht seine Arbeit offensichtlich gut.

Grüße
Alex
OlliF
Stammgast
#531 erstellt: 29. Dez 2007, 12:36

Krasser schrieb:

Ich wollte mir halt eigentlich den zusätzlichen DVD-Player sparen - und der De-Interlacer im Z3300 macht seine Arbeit offensichtlich gut.



Leider nicht, allerdings ist das, in dem Preissegment, bei den anderen Herstellern auch nicht besser.

Kein Vergleich zum REON-Chip im Toshiba HD-XE1, oder Denon 2930/3930.
Ale><
Inventar
#532 erstellt: 29. Dez 2007, 13:20

OlliF schrieb:
Leider nicht, allerdings ist das, in dem Preissegment, bei den anderen Herstellern auch nicht besser.

Kein Vergleich zum REON-Chip im Toshiba HD-XE1, oder Denon 2930/3930. ;)

Hmm - dann habe ich schlechte Augen, oder einfach zu wenig Vergleiche bis jetzt ..ich fand das Bild wie gesagt super bei 576i.

Daß Player für über 600€ das besser machen ist logisch (oder auf jeden Fall zu erwarten).
Mir allerdings jetzt noch einen Denon 2930 zuzulegen erscheint mir nicht sinnvoll in Anbetracht der Toshiba HD-Player und die sind mir auch beide viel zu teuer.
Gibt es denn günstigere Alternativen (<200€), meinetwegen auch ohne HDMI, die keine Flag-Probleme haben und 720p ausgeben?
Heimkino-Michel
Inventar
#533 erstellt: 29. Dez 2007, 14:27

Krasser schrieb:

OlliF schrieb:
Leider nicht, allerdings ist das, in dem Preissegment, bei den anderen Herstellern auch nicht besser.

Kein Vergleich zum REON-Chip im Toshiba HD-XE1, oder Denon 2930/3930. ;)

Hmm - dann habe ich schlechte Augen, oder einfach zu wenig Vergleiche bis jetzt ..ich fand das Bild wie gesagt super bei 576i.

Daß Player für über 600€ das besser machen ist logisch (oder auf jeden Fall zu erwarten).
Mir allerdings jetzt noch einen Denon 2930 zuzulegen erscheint mir nicht sinnvoll in Anbetracht der Toshiba HD-Player und die sind mir auch beide viel zu teuer.
Gibt es denn günstigere Alternativen (<200€), meinetwegen auch ohne HDMI, die keine Flag-Probleme haben und 720p ausgeben?


Kauf dir in der Bucht doch einfach einen gebrauchten 868er Pioneer. Mit etwas Glück für knapp unter 300,- zu haben. Ein guter Scaler und Deinterlacer kostet leider.

Es geht wohl auch für weniger Geld ein Oppo. Die Signalaufbereitung im Sharp taugt meiner Meinung noch nicht viel. Deswegen lieber mit 720p zuspielen.

Gruss Michael
Ale><
Inventar
#534 erstellt: 29. Dez 2007, 15:42
OK - danke erstmal für die Tips

Aber jetzt mal Klartext:
Ich finde Ihr übertreibt etwas - ich habe mir bewusst einen "nur" HD-Ready Beamer gekauft weil ich glaube, daß das als erster Beamer mehr als ausreichend ist und ich von der Bildqualität des Sharp auch im Vergleich zu dem FullHD W9000 überzeugt bin - soviel zu meinen Ansprüchen.

Ich glaube nicht daß der Unterschied (sollte ich ihn überhaupt bemerken) zwischen der PS3 mit DVD, die ich sowieso irgendwann haben werde und einem €300,- bis €800,- teuren DVD-Player mir diese Investition wert sein würde (komischer Satz - hoffe es ist verständlich, was ich meine ) - bei FullHD sähe das vielleicht anders aus...

Mein Fazit also:
Ich gucke mir erstmal die Qualität mit der PS3 an und denke, daß ich mir dann keine Gedanken mehr über einen zusätzlichen DVD-Player machen werde.

Grüße
Alex
Heimkino-Michel
Inventar
#535 erstellt: 29. Dez 2007, 15:54

Krasser schrieb:
OK - danke erstmal für die Tips

Aber jetzt mal Klartext:
Ich finde Ihr übertreibt etwas - ich habe mir bewusst einen "nur" HD-Ready Beamer gekauft weil ich glaube, daß das als erster Beamer mehr als ausreichend ist und ich von der Bildqualität des Sharp auch im Vergleich zu dem FullHD W9000 überzeugt bin - soviel zu meinen Ansprüchen.

Ich glaube nicht daß der Unterschied (sollte ich ihn überhaupt bemerken) zwischen der PS3 mit DVD, die ich sowieso irgendwann haben werde und einem €300,- bis €800,- teuren DVD-Player mir diese Investition wert sein würde (komischer Satz - hoffe es ist verständlich, was ich meine ) - bei FullHD sähe das vielleicht anders aus...

Mein Fazit also:
Ich gucke mir erstmal die Qualität mit der PS3 an und denke, daß ich mir dann keine Gedanken mehr über einen zusätzlichen DVD-Player machen werde.

Grüße
Alex


Die PS3 ist sicher um einiges besser als dein Denon. Das wirst Du dann schon sehen
Ale><
Inventar
#536 erstellt: 29. Dez 2007, 16:06

Heimkino-Michel schrieb:
Die PS3 ist sicher um einiges besser als dein Denon. Das wirst Du dann schon sehen ;)

Da bin ich schon gespannt - der DVD-700 wurde damals (2003) schließlich auch sehr gut bewertet.
Heimkino-Michel
Inventar
#537 erstellt: 29. Dez 2007, 16:18

Krasser schrieb:

Heimkino-Michel schrieb:
Die PS3 ist sicher um einiges besser als dein Denon. Das wirst Du dann schon sehen ;)

Da bin ich schon gespannt - der DVD-700 wurde damals (2003) schließlich auch sehr gut bewertet.
:prost


Ich hatte den auch schon in Champagner

Ist bei RGB sicherlich OK aber auch kein Beamer-Knecht.

War wohl damals der kleinste aus der Denon Serie.

Gruss Michael
pratter
Inventar
#538 erstellt: 29. Dez 2007, 22:21
Ich habe vorhin zusammen mit einem Freund den W5000 mal etwas nach Augenmaß kalibriert. Dabei auch mal einiges an Film-Material durch den Player geschickt.

Interessant war der Vergleich von KingKong DVD vs. HD-DVD - da liegen WELTEN dazwischen!

Mir ist das bereits schon beim Händler aufgefallen, welch großer Unterschied sich da auftut. Man sollte sich nicht einfach nur Nahaufnahmen von Gesichtern ansehen, sondern den gesamten Bildeindruck, dabei auch mal das Augenmerkmal auf Hintergrund und Details legen. Bei der DVD war der Hintergrund doch recht verschwommen, da fehlt es halt dann einfach an Auflösung im SOURCE-Material. Das kann auch ein Upscale-Verfahren nicht wirklich so gut verbessern, dass man hier von annäherender HD-Qualität sprechen kann. Wir beide saßen jedenfalls da, und mussten einstimmig festhalten, dass die DVD gestorben ist.

Mal noch ein paar Worte zu W5000 vs. Z3300:
Der W5000 ist nochmals ein Stück: Schärfer, demnach werden Artefakte und andere Bildfehler noch deutlicher erkennbar - das ist gerade für die DVD-Gemeinde eine eher schädliche Angelegenheit, denn MPEG2 auf den DVD's ist fast nie artefaktfrei ;-) - wer also eh weiterhin DVD guckt, brauch sich da keine Gedanken bezüglich eines Beamer-Upgrades machen.

Sobald man jedoch HD zuspielt, zeigt der W5000 wo der Hammer hängt. Neben der besseren Schärfe, ist der BenQ auch nochmals etwas heller, d.h. da macht sich der höhere Ansikontrast bemerkbar. Aber ingesamt sind beide doch sehr ähnlich bei Kontrast und Schwarzwert. Vom Punch her kann sich der W5000 daher nicht so deutlich absetzen.

Die Iris ist etwas flexibler als beim Z3300, so lässt sich diese von 1-19 einstellen (beim Z3300 nur 3 Setups). Witzigerweise sind beim W5000 dann aber nur Unterschiede von 0 auf 1, und 1 auf 2 erkennbar, alles darüber sind die Abstände so gering, dass man nur erahnen könnte, dass sich was verändert hat. Ingesamt scheint die Iris auch völlig anderster zu arbeiten als beim Sharp, so verändert sich das Bild beim Sharp je nach Iris-Einstellung doch enorm, beim BenQ jedoch kaum. Die manuelle Iris ist also beim Sharp nicht im Nachteil!

Der W5000 hat zudem auch eine Dynamic Black Einstellung, ich denke das funktioniert ähnlich wie eine Iris, und es stellt wohl auch das Bauteil dar, von dem man wohl meinte, es wäre eine dynamische Iris. Diese Funktion verdunkelt das Schwarz je nach Bild, ohne die hellen Bildelemente zu verdunkeln. Das bringt doch nochmal eine Verbesserung im Schwarzwert. Funktioniert zum Glück auch völlig lautlos.

Ebenso hat der W5000 die Brilliant Colour Option on Board, jedoch nur einstufig, also nicht wie beim Sharp mit 1+2. Brilliant Colour wirkt ja wie eine zusätzliche Leuchtkraft der Farben, so auch beim W5000, dummerweise scheint er Probleme bei Flächen, vorallem Weiß, zu haben. Ein enormes Rauschen entsteht, so ist mir das beim Sharp nicht in Erinnerung gewesen, werde ich aber morgen mal verifizieren. Also die BC-Option vom BenQ gefällt mir nicht wirklich :-( - würde ich als Manko bezeichnen!

Für die Farbtemperatur hat der W5000 einige Presets vorkonfiguriert, auffallend war, dass die meisten zu grünstichig sind, demnach kam nur eine Einstellung in Frage: Benutzer3. Irgendwie seltsam.

Auch der Gammawert lässt sich mit Presets einstellen, so kann man an der Helligkeit einerseits über den Helligkeitsregler gehen, und über die Iris (die nich viel bringt), und sogar noch über die Gammaeinstellung. Da muss man einfach mit rumspielen, um die optimale Einstellung zu finden (bei uns war es Helligkeit: 50, Iris: 3, Gamma: 2.4).

Bei der Farbsättigung kann man zwischen IRE 0 und IRE 7.5 wählen, aber mit 7.5 kann man meiner Meinung nix anfangen, das Bild säuft ab. Bleibts also bei 0 ;-)

Beim Bild-Modus musste man nicht lange überlegen: Kinomodus!

Insgesamt muss man auch beim BenQ W5000 einen Tod sterben, genauso wie auch beim Sharp. Entweder hervorragender Schwarzwert, oder halt feinste Detailauflösung - beides ist auch beim W5000 nicht unter einen Hut zu kriegen. Dafür sind aber zum Glück die Einstellungsmöglichkeiten dar, um dahingehend einen guten Kompromiss zu finden.

24p kann der W5000 angeblich doch nicht, auch mir sind bei langsamen Kameraschwenks die gewohnten Ruckler aufgefallen. Mal sehen ob BenQ da noch ein Update bringt. Beim Z3300 wird es ja leider keines geben :-(

Ich habe die Tage mal bei mir einen digitalen Schärferfilter eingestellt. Damit lässt sich auch der Sharp noch schärfer machen, so dass der Abstand zum BenQ erneut verringert werden kann. Zwar hat solch ein digitaler Filter nicht die Qualität des internen HQV vom BenQ, dennoch ist das ganze hier eh bereits ein Vergleich auf sehr hohem Niveau, und die Unterschiede ingesamt nicht so groß.

So, jetzt ist der Beitrag doch wieder etwas länger geworden als geplant, hoffe es war etwas informatives dabei!
Spezi
Inventar
#539 erstellt: 29. Dez 2007, 23:05
klasse Bericht Pratter,
kann man alles gut nachvollziehen, als wenn ich den BenQ selbst zu Hause gehabt hätte.
Eine Sache noch zum Z3300: jetzt wo du die Einstellung 1+2 Brilliant Colour angesprochen hast, will ich noch was dazu sagen.
Bei den HD Trailern ist mir ein Fehler in der Farbdarstellung besonders in blauen (Himmel)und roten (Sonnenuntergang) Flächen aufgefallen. Den Fachausdruck dafür habe ich erst vor Kurzem erfahren: Solarisationseffekt.
Erst mit abschalten der Einst. 1+2 Brilliant Colour war das Problem dann beseitigt.
Den Kompromiss, entweder Durchzeichnung oder guter Sw-Wert muss ich beim TW700 auch finden, wenn auch nicht auf ganz so hohem Niveau wie bei den beiden DLP's.

Schönen Gruß
albray
Inventar
#540 erstellt: 29. Dez 2007, 23:37
@pratter
Schöner Bericht.
Klingt für mich nach einem klaren Benq-Sieg. Wechselst du nun doch? Dein Vergleich deckt sich auch teils mit den Messungen der Heimkino, nach der der Sharp den besseren Kontrast und Schwarzwert hat.
Eigentlich klar, dass der Benq bei HD schärfer ist. Sind ja schließlich eine Mio Pixel mehr;)
Wie waren denn die Farben im Vergleich so? Schwarzwert war wohl unentschieden. Schärfe ging zu Gunsten Benq. Hat der Sharp auch was gewonnen?:D P/L-Verhältnis, denke ich schon, auch wenn der Benq schon für 2000€ zu bekommen ist.
Ale><
Inventar
#541 erstellt: 30. Dez 2007, 02:18

pratter schrieb:
Ich habe die Tage mal bei mir einen digitalen Schärferfilter eingestellt.

Hi pratter,

schöner Bericht (klingt für mich aber nicht nach einem klaren BenQ-Sieg - logisch, oder? )

Was ist denn das für ein Schärfefilter?
Hab´ noch nie von sowas gehört.

@Dennis
Du bist doch immer noch am überlegen, was?
pratter
Inventar
#542 erstellt: 30. Dez 2007, 11:03
@Spezi

Bei den HD Trailern ist mir ein Fehler in der Farbdarstellung besonders in blauen (Himmel)und roten (Sonnenuntergang) Flächen aufgefallen. Den Fachausdruck dafür habe ich erst vor Kurzem erfahren: Solarisationseffekt.


Werde das heute auch mal genauer unter die Lupe nehmen. Solarisation ist ja eine Art: Überbelichtung, d.h. BC hellt ja quasi das Bildmaterial auf, und gerade sehr helle Flächen scheinen dann überbelichtet zu sein, so dass die maximale Dichte überstiegen wird, womöglich gut erkennbar bei einer Sonne.

@Dennis+Krasser
Also das der BenQ das bessere Gerät ist, wusste man vorher schon und lässt sich auch von den technischen Daten und Messungen ableiten, die veröffentlicht wurden. Jedoch vom Bildeindruck würde ich nicht von einem klaren Sieg sprechen.

Und gerade weil der Qualitätssprung für MICH kaum lohnenswert ist, darüberhinaus der BenQ auch mit Nachteilen zu kämpfen hat, verzichte ich auf das Upgrade. Mitsubishi hat in Japan den HC3700 vorgestellt, scheint aus dem gleichen Ei entsprungen zu sein, so gibts dort zumindest schon ne Kopie vom W5000. So ganz schlau werde ich daraus noch nicht.

Farben? - also um Farben wirklich 100% vergleichen zu können, müssten beide vom gleichen Profi kalibriert sein. Meine Augen sagen mir da einfach nur: Unentschieden!

Die Heimkino hat nicht geschrieben, der Sharp hätte den besseren Kontrast. Wie gesagt, hat der BenQ den höheren AnsiKontrast - und das ist entscheidend!

Was auch für den BenQ spricht, ist die Betriebslautstärke, so ist er doch ein ganzes Stück leiser. Dafür ist er aber leider sehr klobig, dummerweise auch ein Weitwerfer, so für einige kaum einsetzbar.

Der W5000 ist nicht die eierlegende Wollmilchsau in Anbetracht des Preises, wie man vielleicht anfangs meinte. Der W5000 entstand auf einer alten Platform, die weitestgehend verbessert wurde, daraus entstand wohl ein Massengerät für fast jedermann mit hervorragenden Leistungen. Andere werden nicht nur nachziehen, sondern nächstes Jahr wohl nochmals bessere Geräte im MS-Preisbereich anbieten, und der BenQ wird im Preis weiter fallen - die UVP wird ja eh nich bezahlt.

Zum Schärfefilter:
Ich habe verschiedene Schärfefilter derzeit in der Mache, werden vom KM-Player und DScaler mitgeliefert. Da macht sich halt die Flexiblität eines HTPC's bemerkbar, in dem man über zahlreiche Filter dem Bild nochmals einen Schliff verabreichen kann.
Ale><
Inventar
#543 erstellt: 30. Dez 2007, 11:16
Ach so, der Schärfefilter ist nur für den PC gedacht - ich dachte das wäre irgendein Kästchen, das man zwischen Player und Beamer hängt
surbier
Inventar
#544 erstellt: 30. Dez 2007, 11:25
Hallo Pratter

Vielen Dank für Deinen objektiven Bericht. Du solltest ihn vielleicht im W5000 Thread platzieren, da ich finde, dass hier sehr schön aus der Sicht eines DLP Kenners die wahren Vor- und Nachteile genannt werden. Zumindest Dir wird man nicht den Vorwurf machen, dass Du LCD voreingenommen bist

Eierlegende Wollmilchsau: Die wird es nie geben, weil es den perfekten Beamer nie geben wird. Was ist technischer Fortschritt? Eine optimierte Anpassung an die gegenwärtig gültigen Marktbedürfnisse. Die Techik gibt den Grundton an, die Kunden bestimmen, in welche Richtung sich dieser verändert ...

Gruss
Surbier


[Beitrag von surbier am 30. Dez 2007, 11:26 bearbeitet]
pratter
Inventar
#545 erstellt: 30. Dez 2007, 11:37
@surbier
Ich werde mich aus diesen Threads raushalten, da ich immerhin keinen W5000 besitze / besitzen werde.

Vor und Nachteile interagieren auch mit dem individuellen Geschmack, ich selbst würde mich derzeit da eher zum DLP-Fan outen. Wenn ich nicht schon den Sharp hätte, würde ich jetzt den W5000 kaufen, wenn er denn passen würde. Hoffentlich schraubt jemand das Dingens bald mal auf, um zu sehen, ob man den Zoombereich vielleicht erweitern kann, wie bereits beim W9000.
albray
Inventar
#546 erstellt: 30. Dez 2007, 16:17

@Dennis
Du bist doch immer noch am überlegen, was?

Ne, jetzt nicht mehr, da ich den Aufpreis schon in ein Rack, DVDP, Kabel und DVDs investiert habe. Ich denke ich bin geheilt:D Werde jetzt erstmal das gesamte Potenzial des Sharp bei DVDs ausnutzen, bis BluRay und HD-DVDs deutlich billiger werden. Gibt imo keinen Grund, warum die 30€ kosten müssen.


Und gerade weil der Qualitätssprung für MICH kaum lohnenswert ist, darüberhinaus der BenQ auch mit Nachteilen zu kämpfen hat, verzichte ich auf das Upgrade. Mitsubishi hat in Japan den HC3700 vorgestellt, scheint aus dem gleichen Ei entsprungen zu sein, so gibts dort zumindest schon ne Kopie vom W5000. So ganz schlau werde ich daraus noch nicht.

Ich auch nicht wirklich. Statt selbst was neues zu entwickeln stützt man sich auf Ergebnisse anderer. Damit wäre der Mitsu wohl auch schon weg, da er wohl im Bild dem Benq ziemlich ähnlich sein könnte.

Jedoch vom Bildeindruck würde ich nicht von einem klaren Sieg sprechen.

Gut, habe ich deinen Bericht etwas anders oder falsch interpretiert. Naja, umso besser. Dann lohnt sich ein Wechsel erst recht nicht.
Heimkino-Michel
Inventar
#547 erstellt: 30. Dez 2007, 17:02

Dennis88 schrieb:

@Dennis
Du bist doch immer noch am überlegen, was?

Ne, jetzt nicht mehr, da ich den Aufpreis schon in ein Rack, DVDP, Kabel und DVDs investiert habe. Ich denke ich bin geheilt:D Werde jetzt erstmal das gesamte Potenzial des Sharp bei DVDs ausnutzen, bis BluRay und HD-DVDs deutlich billiger werden. Gibt imo keinen Grund, warum die 30€ kosten müssen.


Und gerade weil der Qualitätssprung für MICH kaum lohnenswert ist, darüberhinaus der BenQ auch mit Nachteilen zu kämpfen hat, verzichte ich auf das Upgrade. Mitsubishi hat in Japan den HC3700 vorgestellt, scheint aus dem gleichen Ei entsprungen zu sein, so gibts dort zumindest schon ne Kopie vom W5000. So ganz schlau werde ich daraus noch nicht.

Ich auch nicht wirklich. Statt selbst was neues zu entwickeln stützt man sich auf Ergebnisse anderer. Damit wäre der Mitsu wohl auch schon weg, da er wohl im Bild dem Benq ziemlich ähnlich sein könnte.

Jedoch vom Bildeindruck würde ich nicht von einem klaren Sieg sprechen.

Gut, habe ich deinen Bericht etwas anders oder falsch interpretiert. Naja, umso besser. Dann lohnt sich ein Wechsel erst recht nicht.


Hi Dennis,

also die deutschen Preise für HD Scheiben kann man wirklich nicht bezahlen. Aber über dem Teich gibts die letzten Wochen gerade bei Amazon.com sehr gute Angebote.

Und gerade bei HD Scheiben ist der BenQ wirklich ne ganz Ecke schärfer als der Sharp. Bei überwiegend DVD ist man mit dem 3300 allerdings gut bedient.

Habe das gerade letzte Woche länger verglichen und meinen XV-Z3000 kenne ich jetzt auch schon 1100 Stunden (Erste Lampe 300 und auf der 2. Lampe seit gestern 800 Stunden).

Gruss Michael
Ale><
Inventar
#548 erstellt: 30. Dez 2007, 18:02

Heimkino-Michel schrieb:
(Erste Lampe 300 und auf der 2. Lampe seit gestern 800 Stunden)

War die erste Lampe schon nach 300 Stunden kaputt oder dunkler - oder willst Du nur die Last auf zwei Lampen verteilen?
Heimkino-Michel
Inventar
#549 erstellt: 30. Dez 2007, 18:15

Krasser schrieb:

Heimkino-Michel schrieb:
(Erste Lampe 300 und auf der 2. Lampe seit gestern 800 Stunden)

War die erste Lampe schon nach 300 Stunden kaputt oder dunkler - oder willst Du nur die Last auf zwei Lampen verteilen?


Nach 301 Stunden im Eimer. War halt pech. Sharp hatte da aber zum Glück 6 Monate Lampengarantie. Dafür musste ich den 3000er allerdings einschicken und hatte letztes Jahr über Weihnachten für 4 Wochen keinen Beamer. Aber bei einem damaligen Lampenpreis von ca. 560 EURO OK.

Gruss Michael
pratter
Inventar
#550 erstellt: 31. Dez 2007, 12:00
Ich habe gestern auf die Schnelle meine Maskierung fertiggestellt. Ob es die Endlösung darstellt, weiss ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht. Die variable Maskierung funktioniert zwar, aber es ist nicht die eleganteste Lösung, rein optisch durchaus verbesserungswürdig, so werde ich vielleicht nächstes Jahr ein neuen Anlauf wagen.

Material:
- schwarzen Stoff
- 6mm starkes Pappel-Sperrholz
- Kunststoff-U-Schiene
- Tacker, Schrauben
- DC-Fix (Schwarz)

Das Pappelholz habe ich mit dem schwarzen Stoff bespannt, sieht gut aus, ist leicht flauschig. Meiner Meinung eine günstige Alternative zum Klebesamt. Der Klebesamt hätte mich im Baumarkt rund 30-40 EUR gekostet, im Internet aber durchaus günstiger zu beziehen, Der Stoff hat 15 EUR gekostet. Tacker ist nicht der Rede wert.

Das Pappelholz hat mit meinen Maßen auch nur 15 EUR gekostet.

Die Kunststoff-U-Schiene habe ich zurecht gesägt, so dass ich mehrere kleine Halter habe. Diese habe ich dann mit dem schwarzen DC-Fix beklebt, und die Ränder mit nem schwarzen Edding nachgemalt. Resultat ist nicht so toll wie erwartet, was auch unter anderem daran liegt, der DC-Fix ist bereits 5 Jahre alt, und klebt leider nicht mehr so dolle. Auch ist das Kunststoff sehr biegsam, so leiert es bisschen hin und her. Alu-Schiene wäre wohl die bessere Alternative gewesen.

Bilder:
http://subphase.de/pics/maskierung.jpg
http://subphase.de/pics/maskhalter.jpg

Insgesamt ne kostengünstige und einfache Möglichkeit ne Maskierung zu realisieren. Man schiebt die beiden Bretter einfach rein, und wieder raus bei Nichtbedarf. Hebt 1A!

Nachteil ist die Optik, denn die Halter sieht man ansich immer.

Ne Klettverschluß-Variante wollte ich nicht haben, weil man dann immer daran zerren muss, irgendwann hat man vielleicht doch mal die gesamte Leinwand in der Hand.

Supermagneten wären ne Möglichkeit gewesen, aber auch da müsste man erstmal die genaue Kraft berechnen.

Naja, egal.. funktioniert, mir reichts erstmal so. Im Heimkino-Betrieb sieht man die Halter dann eh nicht, weil alles dunkel ist.

Gruß,
Sascha
Maikj
Inventar
#551 erstellt: 31. Dez 2007, 12:07

pratter schrieb:
Ich habe gestern auf die Schnelle meine Maskierung fertiggestellt. Ob es die Endlösung darstellt, weiss ich zum jetzigen Zeitpunkt noch nicht. Die variable Maskierung funktioniert zwar, aber es ist nicht die eleganteste Lösung, rein optisch durchaus verbesserungswürdig, so werde ich vielleicht nächstes Jahr ein neuen Anlauf wagen.

Material:
- schwarzen Stoff
- 6mm starkes Pappel-Sperrholz
- Kunststoff-U-Schiene
- Tacker, Schrauben
- DC-Fix (Schwarz)

Das Pappelholz habe ich mit dem schwarzen Stoff bespannt, sieht gut aus, ist leicht flauschig. Meiner Meinung eine günstige Alternative zum Klebesamt. Der Klebesamt hätte mich im Baumarkt rund 30-40 EUR gekostet, im Internet aber durchaus günstiger zu beziehen, Der Stoff hat 15 EUR gekostet. Tacker ist nicht der Rede wert.

Das Pappelholz hat mit meinen Maßen auch nur 15 EUR gekostet.

Die Kunststoff-U-Schiene habe ich zurecht gesägt, so dass ich mehrere kleine Halter habe. Diese habe ich dann mit dem schwarzen DC-Fix beklebt, und die Ränder mit nem schwarzen Edding nachgemalt. Resultat ist nicht so toll wie erwartet, was auch unter anderem daran liegt, der DC-Fix ist bereits 5 Jahre alt, und klebt leider nicht mehr so dolle. Auch ist das Kunststoff sehr biegsam, so leiert es bisschen hin und her. Alu-Schiene wäre wohl die bessere Alternative gewesen.

Bilder:
http://subphase.de/pics/maskierung.jpg
http://subphase.de/pics/maskhalter.jpg

Insgesamt ne kostengünstige und einfache Möglichkeit ne Maskierung zu realisieren. Man schiebt die beiden Bretter einfach rein, und wieder raus bei Nichtbedarf. Hebt 1A!

Nachteil ist die Optik, denn die Halter sieht man ansich immer.

Ne Klettverschluß-Variante wollte ich nicht haben, weil man dann immer daran zerren muss, irgendwann hat man vielleicht doch mal die gesamte Leinwand in der Hand.

Supermagneten wären ne Möglichkeit gewesen, aber auch da müsste man erstmal die genaue Kraft berechnen.

Naja, egal.. funktioniert, mir reichts erstmal so. Im Heimkino-Betrieb sieht man die Halter dann eh nicht, weil alles dunkel ist.

Gruß,
Sascha


Hi Pratter !

Die gleiche Lösung habe ich auch. Die leichten Holzplatten lassen sich übrigens in grossen Baumärkten entsprechsnd zurecht sägen.

Ich habe mich übriugens für die Klettverschlussvariante entschieden. Keine Angst, man kann ja mit der anderen Hand gegen den Rahmen der LW drücken so das sich diese nicht löst. Mit Klettverschluss habe ich gegenüber der Schienenvariante den Vorteil, das ich flexibler Maskieren kann da ich ja nur einen minimalen digitalen LS habe.

Der Bildeindruck bei 2,35 Scheiben ist aber gigantisch besser oder ?!

Diese billige Invstition hatte mit mehr gebracht als so mancher Beamerkauf !

Gruss

Maik
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