Laut mediastar LCD Schrott DLP das einzige was man noch kaufen sollte

sonne123456 schrieb:

War gestern bei Mediastar in NÜrnberg, haben dort einen schönen vergleichsraum wollt mir eigentlich nur nochmal den pana PT-ax100e anschauen. Der Verkäufer sagte dann sofort alson eien LCD würde ich ihnen auf keinen FAll empfehlen. Zuviele Pixelfehele, FArben kommen viel besser über eien DLP die 400 euro sollten sie schon investieren. Wir haben hier den BENQ7700 und schaltete dann nebeneiander den PT Z5 und den BENQ7700 ein und was ich sehen konnte der Benq machte wicklich ein bessers bild farben kamen kräftiger zu geltung und das weiß war auch ein weiß bei den 2 lcd wars bisser schmutziges weiß. Ansonsten tat sich nicht viel zwischen den PT und den Z5 nun meine frage wollt der verkäufer nur den Benq puschen oder mach ich wicklich soviel falsch mit eien LCD ??? evtl sind die LCD in ECO MOdus gelaufen kann das sein?? hat jemand änliche erfahrungen gemacht??? danke um antworten PS mein system bis jetzt TEufel system 5 yamaha 1600er und die cinescreen V4

Was der Mediastar zur Zeit tut ist abenteuerlich. Die versuchen auf Teufel komm raus den alten 7700´er Müll loszuwerden. Egal ob man anruft oder hingeht, immer das selbe...kaufen sie DLP am besten Benq und unbedingt den 7700. Das sind Affen ! Sicherlich nüchtern betrachtet macht ein DLP ein besseres Bild, aber da ist auch nicht alles Gold was glänzt. Das Bild ist wesentlich unruhiger und rauscht mehr. Dazu kommt ein absolutes K.o Kriterium der RBE wenn man ihn sieht und möglicherweise muss man sein gesamtes Wohnzimmer umstellen um den Beamer platzieren zu können.
Ich denke für den entspannten DVD Abend 1-3 Filme in der Woche ist ein LCD definitiv vorzuziehen....und das sagt dir jemand der einen DLP und einen LCD hat. Vergiss das Gelaber von den Farben und dem Schwarzwert ein gut kalibrierter Z5 steht dem 7700 in kaum was nach.

wow und das von dir :-) aber ich stimme da meinem vorredner voll und ganz zu..hab den z4 und bin total zufrieden!

Hallo sonne123456.

Also Pixelfehler oder Ausfälle einzelner Pixel kannst du auch beim DLP finden wenn ein Spiegelchen seinen Dienst versagt.
Zu den Unterschieden von LCD zu DLP findest du hier so einiges. Beide haben ihre Vor- und Nachteile.

Und natürlich kann der Verkäufer auch etwas verstellen um ein Gerät schlechter gegenüber einem anderen aussehen zu lassen.
Vergleich doch nur mal die vielen TV´s in den Märkten.
Da zeigt jeder ein anderes Bild. Farbe, Helligkeit usw.

Gruß
Andi

Also ich habe es erst mit einem DLP versucht.
Am Anfang dachte ich mit was die Leute alle mit diesem RBE meinen. Da ist doch nichts.
Doch nach kurzer Zeit fing es bei mir gewaltig an zu blitzen.
Konnte mich gar nicht mehr auf den Film konzentrieren.
Das war absolut inakzeptabel.
Jetzt habe ich einen Sanyo Z4 und bin voll zufrieden.
Schwarzwert und Farben sind absolut OK.

Andreas
(Ermens)

hi andreas,

bei mir wars genau das selbe, erst den benqw100 gekauft und gedacht...ach rbe ist egal fällt bestimmt nich auf...dann dieses farbblitzen..NEEEE hab dann den Z4 gekauft und bin bis heute begeistert...endlich ohne rbe schön filme schaun :-)

philipps23 schrieb:

hi andreas, bei mir wars genau das selbe, erst den benqw100 gekauft und gedacht...ach rbe ist egal fällt bestimmt nich auf...dann dieses farbblitzen..NEEEE hab dann den Z4 gekauft und bin bis heute begeistert...endlich ohne rbe schön filme schaun :-)

Rate mal was ich mir gerad ezugelegt habe ????
Mein nagelneuer HD 1000 ist ja Heute wegen RBE von mir zurückgebracht worde. Und was ist es geworden ..........???













Rochtig ! Z5 in Schwarz !!!

und was ist mit der haltbarkeit? ;-)

sirgoele schrieb:

Rate mal was ich mir gerad ezugelegt habe ???? Rochtig ! Z5 in Schwarz !!!

Warum kein Z4?
Warst Du nicht derjenige, der gesagt hat, der Z5 wäre den Aufpreis nicht wert?!

vindiesel schrieb:

sirgoele schrieb: Rate mal was ich mir gerad ezugelegt habe ???? Rochtig ! Z5 in Schwarz !!! Warum kein Z4? Warst Du nicht derjenige, der gesagt hat, der Z5 wäre den Aufpreis nicht wert?! ;)

Hatten sie nicht mehr, aber egal der Z5 hat mich auch nur 1199 Euronen gekostet.

Schöner X-Mas Preis, viel Spaß mit dem Gerät!

sirgoele was ist denn jetzt mit der leinwand? darf keine pms mehr für 36 stunden schreiben aber du wolltest dich doch melden

Hi,

ich sehe das genauso wie Mediastar! Habe selber 3 Jahre lang beim HK-Fachhändler Projektoren verkauft und installiert (nur "echte" HK-Beamer, keine ollen Büroteile). Muß nichts mehr verkaufen, aber meine Meinung bleibt. LCD´s machen nur im Neuzustand ein brauchbares Bild. Sind erst mal 1000 oder mehr Stunden runter ärgert man sich schwarz! Die LCD´s altern dermaßen stark, daß man spätestens nach der ersten Lampe das Gerät verkauft. Wir hatten nicht EINEN Kunden , der sich nicht über die Haltbarkeit der LCD´s beschwert hat!!Pixelfehler können natürlich auch beim DLP auftreten, allerdings habe ich in 3 Jahren Kundendienst tatsächlich nur 2(!) DLP´s mit defekten Spiegeln gesehen. Einer davon hatte einige hundert Pixelfehler, Panel wurde auf Garantie getauscht, fertig!
Als ich dort angefangen habe, habe ich mir auch einen LCD gekauft. Ich sag´ euch, NIE WIEDER KAUFE ICH SO EINEN MIST!!
Schon nach kurzer Zeit sah man Verfärbungen im Bild (gut sichtbar bei schwarz), eine Seite grün, die andere lila. Das geht auch nach einem Lampenwechsel nicht weg, das sind die Panel.
Beim DLP wird, wie bei allen Beamern, das Bild im Laufe der Zeit gleichmäßig dunkler. Nur beim DLP ist das Bild nach einem Lampenwechsel wie im Neuzustand! Man hat keinen Verschleiß.

webRacer schrieb:

Hi, ich sehe das genauso wie Mediastar! Habe selber 3 Jahre lang beim HK-Fachhändler Projektoren verkauft und installiert (nur "echte" HK-Beamer, keine ollen Büroteile). Muß nichts mehr verkaufen, aber meine Meinung bleibt. LCD´s machen nur im Neuzustand ein brauchbares Bild. Sind erst mal 1000 oder mehr Stunden runter ärgert man sich schwarz! Die LCD´s altern dermaßen stark, daß man spätestens nach der ersten Lampe das Gerät verkauft. Wir hatten nicht EINEN Kunden , der sich nicht über die Haltbarkeit der LCD´s beschwert hat!!Pixelfehler können natürlich auch beim DLP auftreten, allerdings habe ich in 3 Jahren Kundendienst tatsächlich nur 2(!) DLP´s mit defekten Spiegeln gesehen. Einer davon hatte einige hundert Pixelfehler, Panel wurde auf Garantie getauscht, fertig! Als ich dort angefangen habe, habe ich mir auch einen LCD gekauft. Ich sag´ euch, NIE WIEDER KAUFE ICH SO EINEN MIST!! Schon nach kurzer Zeit sah man Verfärbungen im Bild (gut sichtbar bei schwarz), eine Seite grün, die andere lila. Das geht auch nach einem Lampenwechsel nicht weg, das sind die Panel. Beim DLP wird, wie bei allen Beamern, das Bild im Laufe der Zeit gleichmäßig dunkler. Nur beim DLP ist das Bild nach einem Lampenwechsel wie im Neuzustand! Man hat keinen Verschleiß.

Deshalb lautet meine Philosophie ja auch...LCD kaufen und nach zwei Jahren bzw. max. 1000 Stunden verkaufen !
Man kann sich keinen LCD 5 Jahre hinstellen und erwarten das er funktioniert wie am ertsen Tag.
Ich habe nie Beamer verkauft, aber ich habe meinen 7 LCD und stimme dir voll zu. 2 Jahre oder ca. 1000 Stunden bzw. weniger wenn geraucht wird dann sind die LCDs dahin.

@webRacer

im großen und ganzen hast du recht, aber es wäre schön beispiele zu hören bei welchen lcd beamern das der fall war. wie gesagt...du kannst es doch nicht auf komplett alle modelle (neue wie alte) beziehen! und wenn wirklich ALLE lcd beamer nach 1000 stunden nicht mehr zu gebrauchen wären, würde das internet voll mit seiten sein die dann heißen www.lcdbeamerschrott.de oder foren wo sich gruppen bilden die versuchen würden lcd beamerbau zu verbieten!

Hi philipps23,

Du willst wissen bei welchen Geräten? Bei allen! Sanyo Z1, Z2,Z3,Z4, Panasonic PtAE 500, 700, 900, Hitachi, NEC VT Reihe... etc! Die aktuellsten Geräte kenne ich nicht so gut. Da es Bauartbedingt ist, wird Das Problem aber nicht auf einmal behoben sein.

Die meisten Kunden finden sich damit ab, oder bemerken es noch nicht einmal, da Sie keinen Vergleich mit neuen Geräten haben! Der Prozess ist ja schleichend...
Im Internet findet man noch nicht allzuviel weil es relativ wenig Nutzer gibt die einen Projektor schon entsprechend lange in Betrieb haben. Der richtige Beamer-Boom geht doch erst mit niedrigen Preisen los. Und die haben wir in dem Bereich noch nicht lange.

Gruß, webRacer

dann verkauf ich jetzt meinen z4 bei ebay, ist ja echt der letzte SCHROTT, wenn den keiner kauft werg ich den einfach aufn müll, will bei ebay bestimmt eh keiner haben...die lcd mistdinger sind nur fürs wegwerfen zu gebrauchen

Viel Glück dabei!

Werden die LCD's jetzt nicht etwas zu schlecht gemacht? Ich meine, wenn die Technik wirklich so anfällig und schwach ist, dann hätten hier doch viel mehr "ältere" LCD-Nutzer ihren Frust abgelassen. z.B. sind die Sanyos und die Panas wohl die meistverkauften Beamer (Annahme!) und haben eine ziemliche Nutzergemeinde aufgebaut. Da müsste doch was kommen, sollten die Teile so schlecht sein. Nur so ein Gedanke...

lg

naja die dlp fraktion will doch auch mal ihren frust ablassen...es gibt auch genug negative aspekte für die dlp beamer...nur die werden halt hier grad nicht diskutiert :-)

Kann Webracer nur voll zustimmen!

Das was hier über LCDs vom Stapel gelassen wird ist hanebüchener Unsinn. Ich denke Webracer muss vor 10 Jahren LCDs verkauft haben, anders kann ich mit das nicht erklären. Solide Verkäufer machen ohnehin die Kunden darauf aufmerksam das die Geräte sehr stark aufgeholt haben und eigentlich immer mehr für LCDs spricht als für DLPs. Fakt ist, dass DLPs sich kaum weiterentwickelt haben und es nicht mehr lange dauern wird bis sie von den LCDs überflügelt werden. Lest mal die neue Audiovison bzw. den Test des PANA 1000 respektive den des HC 5000, da wird ja mehr oder weniger deutlich gesagt das eigentlich nichts mehr für einen DLP spricht - 3 Chip DLPs aussen vor -.
Ich selbst bin ein grosser Freund von DLPs, aber man kann hier icht die LCDs so runterputzen und einfach Unwahrheiten verbeiten. Mit den D6 Paneln wird der DLP Fraktion auch das letzte Argument ausgegangen sein. Da steckt sehr viel Potential drin. Wenn die Auto-Irisblenden in naher Zukunft völlig "unwahrnehmbar" arbeiten und die D6 panel eine gewisse Reife erlangt haben dann weiss selbt ich als DLP´ler nicht mehr wozu ich einen DLP kaufen soll. In Sachen Kontrast und Schwarzwert sind die LCDs auch in Sachen Ansi Kontrast an den DLPs vorbei. Auf die Ein-Chip DLP Technolohie setzt die Industrie doch ohnehin nicht mehr. LCD und D-ILA das ist die nahe bis mittlere Zukunft.

PS: ich habe einen guten Freund beim Medi Star der um die 500 Beamer im Jahr selbst verkauft und der kann das nicht bestätigen. Bei den D4 Paneln gab es wohl mit etwa jedem 10. Gerät Probeme, aber mit den D5 Paneln ist es schon nur noch max. jedes 20. ! Mit D6 wird diese Zahl wohl noch weiter zurück gehen. Es gibt wohl eher ein Problem mit den DLPs die allzu schnell gekauft werden und nach ein paar Tagen zurück kommen..............eben wegen RBE !

Hi,

daß DLP´s keine Mängel haben, habe ich gar nicht behauptet, Fakt ist aber, daß die DLP Technik robuster, haltbarer und zuverlässiger ist. Daß das Bild besser ist, behaupte ich auch, habt ihr schon mal einen High-End LCD gesehen?? (Full-HD heißt nicht High-End!)

Gruß, webRacer

@eberano:
ich bringe es nur auf den Punkt. Sanyo und Panasonic haben nur so hohe Marktanteile weil die so günstig sind! Stehen im Laden ein LCD und DLP nebeneinander, nehmen die meisten Kunden den günstigeren LCD mit dem (zu dem Zeitpunkt) fast gleichen Bild. Daß ein LCD auch Verschleißerscheinungen hat, will doch kein Kunde hören (oder wahr haben)!!

Hi,

[quote="sirgoele"]

Deshalb lautet meine Philosophie ja auch...LCD kaufen und nach zwei Jahren bzw. max. 1000 Stunden verkaufen !
[b]Man kann sich keinen LCD 5 Jahre hinstellen und erwarten das er funktioniert wie am ertsen Tag.[/b]
Ich habe nie Beamer verkauft, aber ich habe meinen 7 LCD [b]und stimme dir voll zu. 2 Jahre oder ca. 1000 Stunden bzw. weniger wenn geraucht wird dann sind die LCDs dahin[/b].[/quote]

Bäumchen wechsel dich?

PS: war bis vor knapp 2 Jahren im Geschäft. Wenn ich schon Auto-Iris höre... DLP schafft einen besseren in Bild-Kontrast [b]ohne[/b] Iris.
Was nutzt Dir nur ein toller LCD wenn das Bild kurze Zeit später Farbstiche bekommt (Vertical Banding ist ja zum Glück schon etwas besser geworden...)

webRacer schrieb:

Hi, sirgoele schrieb: Deshalb lautet meine Philosophie ja auch...LCD kaufen und nach zwei Jahren bzw. max. 1000 Stunden verkaufen ! Man kann sich keinen LCD 5 Jahre hinstellen und erwarten das er funktioniert wie am ertsen Tag. Ich habe nie Beamer verkauft, aber ich habe meinen 7 LCD und stimme dir voll zu. 2 Jahre oder ca. 1000 Stunden bzw. weniger wenn geraucht wird dann sind die LCDs dahin. Bäumchen wechsel dich? PS: war bis vor knapp 2 Jahren im Geschäft. Wenn ich schon Auto-Iris höre...images/smilies/insane.gif DLP schafft einen besseren in Bild-Kontrast ohne Iris. Was nutzt Dir nur ein toller LCD wenn das Bild kurze Zeit später Farbstiche bekommt (Vertical Banding ist ja zum Glück schon etwas besser geworden...)

Ich sage doch DLP robuster und besseres Bild.....gar keine Frage, aber LCDs sind nicht schlecht und schon gar nicht billiger, im Gegenteil DLPs sind derzeit oftmals günstiger hierfür gibt es zahllose Beispiele. Mit gefällt diese Pauschalisierung nicht, so nach dem Motto alle LCDs sind schlecht, dass ist hanebüchener Unsinn um es mal deutlich zu sagen. Die D5 Panel sind sehr ausgereift und gerade im Sanyo Z5 arbeiten sie auch sehr zuverlässig. Es ist auch völlig normal das es bei einem Z5 der vielleicht 100.000 mal verkauft wird öfter Probleme gibt als bei einem HC 1100 von denen nur 10.000 verkauft werden. Shading ist zumindest bei Sanyo kaum noch ein Thema und VB noch weniger. Mit den D6 Paneln dürfte sich auch der Verschleiss erledigen.......da wird die Luft sehr dünn für DLPs, von einem hohen Ansi Kontrast allein können die auf Dauer nicht leben. Das mit der Iris sehe ich aber genauso wie du, deshalb habe ich auch lange nicht zum Z5 gegriffen.

sirgoele schrieb:

... Die D5 Panel sind sehr ausgereift und gerade im Sanyo Z5 arbeiten sie auch sehr zuverlässig...

Wie kommst Du darauf? Den gibts doch noch gar nicht lange.

PS: werde mir trotz D5 oder D6 Panel keinen LCD mehr holen...

webRacer schrieb:

sirgoele schrieb: ... Die D5 Panel sind sehr ausgereift und gerade im Sanyo Z5 arbeiten sie auch sehr zuverlässig... Wie kommst Du darauf? Den gibts doch noch gar nicht lange. PS: werde mir trotz D5 oder D6 Panel keinen LCD mehr holen...

Der D5 Panel ist die konsequente weiterentwicklung des D4 bzw. D5, der D6 wird sich noch beweisen müssen. Wir werden sehen wie gut er ist wen die ersten Geräte im vierstelligen Bereich gelaufen sind. Wenn ich nicht so empfindlich wäre hätte ich auch einen DLP...keine Frage.
Ich werde in den nächsten 12 Monaten auf Full HD D-Ila umsteigen.

[quote="sirgoele"][quote="webRacer"][quote="sirgoele"]... Ich werde in den nächsten 12 Monaten auf Full HD D-Ila umsteigen.[/quote]

DAS ist natürlich ne´Alternative, wenn das Kleingeld stimmt...

[quote="webRacer"][quote="sirgoele"][quote="webRacer"][quote="sirgoele"]... Ich werde in den nächsten 12 Monaten auf Full HD D-Ila umsteigen.[/quote]

DAS ist natürlich ne´Alternative, wenn das Kleingeld stimmt... [/quote]


Ist mit ca. 4500 Euro noch deutlich billiger als ein 3 Chip DLP.

webRacer schrieb:

Hi, ich sehe das genauso wie Mediastar! Habe selber 3 Jahre lang beim HK-Fachhändler Projektoren verkauft und installiert (nur "echte" HK-Beamer, keine ollen Büroteile). Muß nichts mehr verkaufen, aber meine Meinung bleibt. LCD´s machen nur im Neuzustand ein brauchbares Bild. Sind erst mal 1000 oder mehr Stunden runter ärgert man sich schwarz! Die LCD´s altern dermaßen stark, daß man spätestens nach der ersten Lampe das Gerät verkauft. Wir hatten nicht EINEN Kunden , der sich nicht über die Haltbarkeit der LCD´s beschwert hat!!Pixelfehler können natürlich auch beim DLP auftreten, allerdings habe ich in 3 Jahren Kundendienst tatsächlich nur 2(!) DLP´s mit defekten Spiegeln gesehen. Einer davon hatte einige hundert Pixelfehler, Panel wurde auf Garantie getauscht, fertig! Als ich dort angefangen habe, habe ich mir auch einen LCD gekauft. Ich sag´ euch, NIE WIEDER KAUFE ICH SO EINEN MIST!! Schon nach kurzer Zeit sah man Verfärbungen im Bild (gut sichtbar bei schwarz), eine Seite grün, die andere lila. Das geht auch nach einem Lampenwechsel nicht weg, das sind die Panel. Beim DLP wird, wie bei allen Beamern, das Bild im Laufe der Zeit gleichmäßig dunkler. Nur beim DLP ist das Bild nach einem Lampenwechsel wie im Neuzustand! Man hat keinen Verschleiß.

So eine Meinung zu verallgemeinern - ist doch absoluter Schwachs.....
dann mal meine Meinung LCD 2000 Stunden runter und alles wie am 1. Tag ------------ hättest mal eine ordentliches Produkt kaufen sollen.

so long

Surf-doggy schrieb:

webRacer schrieb: Hi, ich sehe das genauso wie Mediastar! Habe selber 3 Jahre lang beim HK-Fachhändler Projektoren verkauft und installiert (nur "echte" HK-Beamer, keine ollen Büroteile). Muß nichts mehr verkaufen, aber meine Meinung bleibt. LCD´s machen nur im Neuzustand ein brauchbares Bild. Sind erst mal 1000 oder mehr Stunden runter ärgert man sich schwarz! Die LCD´s altern dermaßen stark, daß man spätestens nach der ersten Lampe das Gerät verkauft. Wir hatten nicht EINEN Kunden , der sich nicht über die Haltbarkeit der LCD´s beschwert hat!!Pixelfehler können natürlich auch beim DLP auftreten, allerdings habe ich in 3 Jahren Kundendienst tatsächlich nur 2(!) DLP´s mit defekten Spiegeln gesehen. Einer davon hatte einige hundert Pixelfehler, Panel wurde auf Garantie getauscht, fertig! Als ich dort angefangen habe, habe ich mir auch einen LCD gekauft. Ich sag´ euch, NIE WIEDER KAUFE ICH SO EINEN MIST!! Schon nach kurzer Zeit sah man Verfärbungen im Bild (gut sichtbar bei schwarz), eine Seite grün, die andere lila. Das geht auch nach einem Lampenwechsel nicht weg, das sind die Panel. Beim DLP wird, wie bei allen Beamern, das Bild im Laufe der Zeit gleichmäßig dunkler. Nur beim DLP ist das Bild nach einem Lampenwechsel wie im Neuzustand! Man hat keinen Verschleiß. So eine Meinung zu verallgemeinern - ist doch absoluter Schwachs..... dann mal meine Meinung LCD 2000 Stunden runter und alles wie am 1. Tag ------------ hättest mal eine ordentliches Produkt kaufen sollen. so long

Ausnahmen bestätigen die Regel ! Welches Gerät hast du denn ?

ja, würde mich auch mal interessieren :-)

philipps23 schrieb:

naja die dlp fraktion will doch auch mal ihren frust ablassen...es gibt auch genug negative aspekte für die dlp beamer...nur die werden halt hier grad nicht diskutiert :-)

Es gibt genau zwei negative Aspekte:

1. RBE (gibt es zwar bei den Top-Modellen nicht aber ich denke wir sprechen hier 1-Chip-Preisklassen)
2. Bei günstigen Modellen evt. Probleme bei der Aufstellung

Jedes der beiden Aspekte kann zum KO-Kriterium werden.

[NACHTRAG]

ann mal meine Meinung LCD 2000 Stunden runter und alles wie am 1. Tag ------------ hättest mal eine ordentliches Produkt kaufen sollen.

Ich glaube Dir, dass Du das glaubt aber wenn Du einen A/B-Vergleich mit einem Neugerät gleichen Typs machen würdest siehst Du die Unterschiede. Das ist nun einmal technisch bedingt und läßt sich nicht ändern.

Gruß
- sig -

ja das stimmt, aber viele sprechen auch von einem "unruhigen bild" ein freund von mir hat gesagt das bild sei total unruhig...naja ich weiß nicht...bin mit meinem lcd zufrieden, für mich persönlich um längen besser als ein dlp, aber das ist ein subjektives empfinden. hauptsache ich bin glücklich mit meinem schatz :-)

ja das stimmt, aber viele sprechen auch von einem "unruhigen bild"

Das ist einer der großen Vorteile von DLPs wenn man sein HK vom richtigen Kino ableitet. Im Kino ist das Bild auch nicht steril sondern - analog bedingt - etwas unruhig aber dafür auch lebendiger.

naja ich weiß schon, aber ein paar von meinen bekannten hats genervt...und solang die nicht zufrieden sind finde ich das keinen vorteil :-)

aber unruhig kann man natürlich auch gut zum positiven wenden und es einfach "lebendig" nennen.

vielleicht sagt man bald zum rbe "farbenfroh"

naja ich weiß schon, aber ein paar von meinen bekannten hats genervt... :-)

... dann dürfen die auch nicht ins Kino gehen, denn da ist das Bild erheblich unruhiger (bedingt durch Umlaufblende, Bildstand und Filmkorn). Gerade diese "Unruhe" treibt mich zu den DLPs. Ich denke, das hat was mit den Sehgewohnheiten zu tun. Wenn sich das D-Cinema stärker durchgesetzt hat, ändern die sich vielleicht mit der Zeit - wer weiss.

kino schauen find ich sowieso schrecklich, dieses ganze gekrauseltes bild errinert mich irgendwie immer an die guten alten schallplattenzeiten

philipps23 schrieb:

kino schauen find ich sowieso schrecklich, dieses ganze gekrauseltes bild errinert mich irgendwie immer an die guten alten schallplattenzeiten

Hier ist genau der Unterschied. Ich z.B. liebe das Kino und wollte schon als Kind ein eigenes zu Hause haben. Wenn ich über einen DLP einen Film schaue, dann kommt der Bildeindruck verdammt nahe an ein 35mm-Erlebnis ran. Bei anderen Technologieren habe ich das Gefühl eine DVD in Großformat zu sehen. Wenn Du nicht auf konventionelles Filmmaterial stehst, kann Dir natürlich ein digital wirkendes Bild besser gefallen aber bei mir ist das nun einmal umgekehrt.

Pt-AE500 1. Serie - 1. FW

so long

P.S. steht übrigens alles im unteren Bereich jedes Postings

also vom bild her erkenne ich garkeinen unterschied zwischen digital und sonst irgendwas...was heißt denn steriles bild, oder dvd im großformat?


kannst du das versuchen zu beschreiben?

Surf-doggy schrieb:

Pt-AE500 1. Serie - 1. FW

Wie Signature schon schreibt, Du glaubst daß das Bild wie im Neuzustand ist. Das verändert sich ja nicht über Nacht! Du würdest Dich wundern!!

Abgesehen davon:

LCD versus DLP ist und bleibt eben eine Glaubensfrage! (die LCD´ler werden sich nie überzeugen lassen!)



Ps: analoges Bild heißt: filmlike wie im Kino (und da stehen viele drauf)
digitales Bild heißt: fast wie eine Animation, zu geleckt

analog ist also mit fehler oder wie? vertseh nicht was du meinst mit geleckt..ist doch gut wenn das bild scharf aussieht

Hi

analog ist also mit fehler oder wie

Analog ist vermutlich nicht gemeint im Sinne von "mit Fehlern behaftet" oder so. Ich verstehe unter "analogem Bildeindruck" in etwa, dass das Bild einem Kinobild ähnlich ist. Dabei geht es aber nicht um Filmmaterialbedingte Bildfehler sondern IMHO um den allgemeinen Bildeindruck.

Wenn ich LCD-TVs neben PlasmaTVs sehe oder mal die Gelegenheit habe einen LCD- neben einem DLP-Projektor zu sehen dann wirken die LCDs auf ich immer einen Hauch künstlicher, weil die Farben im direkten Vergleich IMHO ein wenig unnatürlicher wirken.

Gruß,
Z

Ich verstehe unter "analogem Bildeindruck" in etwa, dass das Bild einem Kinobild ähnlich ist. Dabei geht es aber nicht um Filmmaterialbedingte Bildfehler sondern IMHO um den allgemeinen Bildeindruck.

Korrekt. Viele sagen auch "Filmlike" oder "Kinolike" dazu.

also teschnisch kann man das nicht erklären? liegt wohl im "gefühl"

also teschnisch kann man das nicht erklären? liegt wohl im "gefühl"

Klar lässt sich das technisch erklären. Mit "Gefühl" hat das wenig zu tun. LCD-Panels werden durchleuchtet und DMDs refektieren das Licht. Helligkeitswerte werden dabei durch unterschiedliche on-/off-Intervalle der einzelnen Spiegel erzeugt und das macht einen anderen Bildeindruck aus.

Analog dazu läuft im Kino ein Film durch den Projektor. Die Einzelbilder sind durch das Filmkorn nicht 100% identisch un somit wirkt z.B. ein Standbild nicht wie ein Dia sondern "lebendig". Du merkst halt sofort ob Du ein Dia oder einen Film siehst. Die technischen Ursachen sind zwar unterschiedlich aber das Ergebnis recht ähnlich.

Gruß
- sig -

Signature schrieb:

Ich verstehe unter "analogem Bildeindruck" in etwa, dass das Bild einem Kinobild ähnlich ist. Dabei geht es aber nicht um Filmmaterialbedingte Bildfehler sondern IMHO um den allgemeinen Bildeindruck. Korrekt. Viele sagen auch "Filmlike" oder "Kinolike" dazu.

.......da spricht der Purist ! Richitges Kinofeeling kommt eben nur mit einem DLP auf...für viele.
Ich persönlich mag es nicht, da es für mich "technischen Stillstand" bedeutet. Ich hasse auch das Bild in Kinos, diese Dropouts und die Körnung...nee nicht mein Ding.
An LCDs schätze ich dieses absolut sterile und ruhige Bild. Ich habe jetzt am Z5 die XBOX mit HD Laufwerk ageklemmt und King Kong und Constantine geguckt........meine Herren, dass kommt meiner Idealvorstellung schon verdammt nahe. Der Schwarzwert ist bei geschlossener Iris und entsprechender Gammaableichung einfach tadellos, aber ein wenig mehr Ansi Kontrast und ich wäre "Bildtechnisch" wunschlos glücklich. Das Problem ist, dass ich jetzt keine Böcke mehr auf DVD habe

Ich persönlich mag es nicht, da es für mich "technischen Stillstand" bedeutet. Ich hasse auch das Bild in Kinos, diese Dropouts und die Körnung...nee nicht mein Ding.

Da bin ich halt völlig anders gestrickt. Ich mag z.B. viele digital remasterte Filme nicht, da oft die Authentizität der Originale durch Dinge wie exzessives Color-Grading verloren gehen. Bin zwar nicht grundsätzlich gegen Remastering aber oft wird es übertrieben. Ganz schlimm finde ich ältere Mono-Filme die auf 5.1 aufgepeppt wurden und als absoluter Endpunkt empfinde ich Neu-Synchronisationen.

Neuere Filme schaue ich mir hingegen gerne im D-Cinema an. Film ist für mich halt ein Spiegel der Zeit.

Ich gebe Dir aber recht, dass die Bildqualität in den Kinos seit Ende der 80er in vielen Fällen dramatisch nachgelassen hat...

Gruß
- sig -