HIFI-FORUM » Fernseher & Beamer » Projektoren / Beamer » Valerion VisionMaster | |
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Valerion VisionMaster+A -A |
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Autor |
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Frank714
Inventar |
#301 erstellt: 02. Jan 2025, 17:09 | |||||||
[quote="mondoprojos (Beitrag #293)"] Benutzung von EBL bringt 2 Unannehmlichkeiten mit sich: einen Pump-Effekt der Helligkeit und eine Veränderung der Farben. Aus diesen Gründen lasse ich ihn deaktiviert. Es ist nicht die Wunderfunktion, die alle Influencer anpreisen.[/quote] Womit dann der Valerion einen vermeintlich "nativen" nutzbaren Kontrast aufbringt, der dem dynamischen (ohne Pumpen) des LG HU710 entspricht. https://www.mondoprojos.fr/2022/07/03/test-lg-hu710pw-dlp-4k-hybride/ [Beitrag von Frank714 am 02. Jan 2025, 17:12 bearbeitet] |
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*Peter911*
Stammgast |
#302 erstellt: 02. Jan 2025, 19:11 | |||||||
@GL:
Ich weiß nicht, was das mit meiner Aussage zu tun hat bzw. ist mir deine Anmerkung im Zusammenhang unklar. Ich habe nichts gegeteiliges behauptet, lediglich den Einsatzzweck des Gerätes (+ der verbauten Technik) hinsichtlich der Geeignetheit in Frage gestellt. |
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Tahar
Stammgast |
#303 erstellt: 02. Jan 2025, 20:52 | |||||||
ich warte auch, und bis dato nichts erhalten |
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mr.white
Ist häufiger hier |
#304 erstellt: 03. Jan 2025, 10:29 | |||||||
Hallo. Ja das warten ist schier unerträglich. Hab schon ganz wunde Finger vom Postfach checken ob sich da ne Tracking-Nr. verirrt hat Zumal schon überall auf der Welt die Dinger so langsam eintrudeln.Hilft ja nix, als abwarten und Tee trinken bei dem Wetter [Beitrag von hgdo am 04. Jan 2025, 15:00 bearbeitet] |
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daniel.2005
Inventar |
#305 erstellt: 03. Jan 2025, 10:55 | |||||||
Wer kennt das nicht, man wartet sehnsüchtig auf sein neues Spielzeug. Die Tage oder Wochen manchmal ziehen sich dann wie Kaugummi. Kenn ich persönlich selbst nur zu gut. Wir drücken dir und natürlich allen anderen die Daumen, das auch bei euch bald ein Paket eintrudelt. Wir sind alle auf die Erfahrungsberichte gespannt. |
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mondoprojos
Ist häufiger hier |
#306 erstellt: 03. Jan 2025, 20:11 | |||||||
Wenn Sie einen beispielhaften Helligkeitspumpeffekt sehen wollen, nehmen Sie einfach das Ende des Einführungstextes von Gladiator 2 "twins emperors, corruption, bla, bla, bla... " und beobachten Sie die Wirkung des aktiven EBL Low und High auf die Schwarz Bild, die die Verbindung zur Hand des Helden in der Körnung herstellt. Die Helligkeit wird durch das EBL in seinen 2 Ebenen allmählich und visuell gesenkt. Das ist natürlich nicht der Fall, wenn das EBL ausgeschaltet ist (ich ziehe es vor, das zu erwähnen, weil es immer Pingeler gibt). [Beitrag von mondoprojos am 03. Jan 2025, 20:13 bearbeitet] |
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daniel.2005
Inventar |
#307 erstellt: 12. Jan 2025, 11:12 | |||||||
Gibt's irgendwas neues zu den Valerions? |
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Lexyk
Ist häufiger hier |
#308 erstellt: 12. Jan 2025, 16:18 | |||||||
Der Valerion visionmaster max bekommt tatsächlich ein neues Objektive und Valerion hat wohl eine neue Leinwand art. Ansonsten wann welcher wo verkauft wird, bleibt boch abzuwarten. Für mich persönlich bleibt momentan der Hisense c2 ultra mein Favorit. |
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Olsen84
Stammgast |
#309 erstellt: 13. Jan 2025, 06:44 | |||||||
Es kam heute Nacht eine Mail mit Versandaktualisierungen. Wirklich konkret ist aber weiterhin nichts. Nachtrag: Wenn ich es richtig verstehe, wird der pro2 ca. zwischen dem 8. und 15.01. verschickt (Seeweg) und danach soll man 8 Wochen einplanen. [Beitrag von Olsen84 am 13. Jan 2025, 12:48 bearbeitet] |
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mr._mg
Stammgast |
#310 erstellt: 13. Jan 2025, 10:37 | |||||||
Ich habe heute ein bisschen im AVS-Forum gelesen. Scheinbar gibt es bei einigen Problem mit dem mitgelieferten Netzteil. Diese gibt nach kurzer Zeit den Geist auf. Ich bin selbst auch noch am überlegen, wie ich die Stromversorgung "verlege". Da ich den Beamer an die Decke hängen will, bräuchte ich eine Verlängerung des Kabel um ca. 10 Meter. |
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Choco
Inventar |
#311 erstellt: 13. Jan 2025, 18:59 | |||||||
Bin da auch tatsächlich auf die Langzeitqualität von so einem Gerät gespannt. Wundert mich ehrlich gesagt nicht, dass es da schon Probleme bei den Netzteilen gibt. |
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aleksy
Stammgast |
#312 erstellt: 17. Jan 2025, 16:49 | |||||||
Ich war damals auch am überlegen bei der Kickstarter Kampagne mitzumachen und den Max zu kaufen, aber irgendwie gab zu wenige ausführliche Tests von Experten. Bin gespannt, aber wann die ersten ihre Geräte erhalten. Ich hatte zum testen einen JMGO N1S Ultra und fand den für meinen Kellerraum echt gut. Möchte den noch gerne mit Valerion und Hisense vergleichen und würde mich zum Ende des Jahres entscheiden. Die Aufstellmöglichkeiten gefallen mir bei den Würfeln sehr gut. Ich schaue auch öfters auf der Seite von Valerion und finde, da hat sich noch nicht so viel getan, wenn ich es mit AWOL vergleiche, wo alles auf Deutsch gut beschrieben ist, in der Hinsicht happert es noch am Vetrieb. Hoffe, das die Seite demnächst auch für die Besteller in Deutscher Sprache aufgefrischt wird. |
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Olsen84
Stammgast |
#313 erstellt: 21. Jan 2025, 08:19 | |||||||
Also bei mir ist die Vorfreude ehrlicherweise ziemlich abhanden gekommen. Bezahlt wurde im November. Mitte Januar weiß man noch immer nicht, wann man überhaupt dran ist. Dazu die Geschichte mit dem Glitzern. Ich wüsste heute nicht, welche Leinwand ich ruhigen Gewissens besorgen sollte. Gefühlstechnisch ist mir fast schon egal, wann der Kasten kommt. Das erscheint mir nicht greifbarer als Weihnachten 2025. Irgendwie schade. |
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George_Lucas
Inventar |
#314 erstellt: 21. Jan 2025, 08:33 | |||||||
Ich verstehe den Unmut nicht. Man hat für einen Subskriptionspreis einen Projektor geordert, der von einem neuen Player am Markt entwickelt wurde. Die Auslieferung erfolgt wie zugesagt per Schiffstransport, das dauert halt ein paar Wochen, bis ein Containerschiff am Zielort ankommt - eine schnellere Alternative via Warenversand per Flugzeug wurde gegen Aufpreis angeboten. Wer das nicht zahlen will, muss halt länger warten. Das war alles vorher bekannt und wurde entsprechend kommuniziert. Dass RGB-Laser zu Glitzer-Effekten (Laser-Speckle) führen können, ist doch seit Jahren bekannt. Ein Gewebetuch bietet hier die beste Möglichkeit, es zu unterdrücken. Sogar schalldurchlässige Varianten können verwendet werden, um die Lautsprecher dahinter zu installieren. Inzwischen reagieren Beamer-Hersteller auf diesen Effekt, in dem sie zur Reduzierung der negativen Auswirkungen technische Lösungen verbauen. Ob dies bei Valerion auch so ist, habe ich bislang nicht verfolgt. [Beitrag von George_Lucas am 21. Jan 2025, 08:34 bearbeitet] |
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Olsen84
Stammgast |
#315 erstellt: 21. Jan 2025, 09:14 | |||||||
Du, ich denke gar nicht, dass es Unmut ist. Ich merke nur, dass durch den großen zeitlichen Abstand zwischen "ich interessiere mich für das Gerät" und "ich halte das Gerät in den Händen" die Vorfreude weg ist, vllt. auch das Interesse daran. Ändert sich möglicherweise wieder, wenn die Nachricht über den Versand kommt, aber aktuell ist da emotional einfach nichts los. |
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Fuellemann
Ist häufiger hier |
#316 erstellt: 21. Jan 2025, 11:19 | |||||||
Hi, mein VisionMaster Pro2 ist heute bei mir angekommen, das war ein Loaner. |
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daniel.2005
Inventar |
#317 erstellt: 21. Jan 2025, 12:29 | |||||||
Wenn es dich emotional kalt lässt aktuell, dann ist das doch ok. Sieh es mal von der anderen Seite, du wärst so heiß auf das Gerät und musst trotzdem warten und die Tage/Wochen ziehen sich wie Kaugummi. Das würde mich irre machen. Ich musste mal über 6 Monate auf mein Kickstarter Produkt warten. Pimax VR Brille. Wurde zig mal verschoben und Versand erfolgte nach Bestell Datum. Auf YouTube konnte ich immer mehr Testberichte sehen und die Zeit wollte nicht vergehen. |
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Dicke_Sicke
Stammgast |
#318 erstellt: 21. Jan 2025, 16:29 | |||||||
Heute ist mein Pro 2 geliefert worden ! Habe erstmal alles ausgepackt.Tischständer und zwei 3D Brillen dabei. Jetzt heißt es erstmal abwarten. Akklimatisieren bei den Minusgraden von den letzten Tagen. |
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daniel.2005
Inventar |
#319 erstellt: 21. Jan 2025, 17:11 | |||||||
Glückwunsch. Berichte dann bitte ausführlich |
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olsch
Stammgast |
#320 erstellt: 21. Jan 2025, 22:05 | |||||||
Die ersten Geräte sind wohl heute beim Kunden angekommen mein sehr guter Kollege schrieb mir heute morgen auch das seiner angekommen ist. |
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daniel.2005
Inventar |
#321 erstellt: 22. Jan 2025, 10:31 | |||||||
Ich bin gespannt, wie so das Resümee ausfallen wird bei den Usern bezüglich Laser glitzern. Glaube schon, das einige überrascht werden. Glaube nicht, das jeder schon die passende Leinwand hat. Vielleicht ist aber auch nicht jeder so empfindlich drauf. |
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George_Lucas
Inventar |
#322 erstellt: 22. Jan 2025, 10:40 | |||||||
Ich denke, dass das kaum jemanden auffallen wird. Entsprechende Kommentare bezüglich Laser-Speckle gab es auch bei den anderen RGB-Laser-Projektoren kaum zu vernehmen. |
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mr._mg
Stammgast |
#323 erstellt: 22. Jan 2025, 10:52 | |||||||
Oh, sehr schön, dass die ersten Geräte angekommen sind. Meiner shippert noch über den Ozean. Berichtet bitte, wenn ihr die Beamer in betrieb genommen habt. Bin sehr gespannt und freue mich drauf! |
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lomac123
Ist häufiger hier |
#324 erstellt: 22. Jan 2025, 14:27 | |||||||
Ich bin nicht diese Meinung, diese Laser Speckle stören sehr und auf meine ReAkt 3.0 Tuch mit 1.0 gain war das Bild unbrauchbar, ich habe jetzt eine weiss matt Leinwand gekauft, jetzt geht einigermassen. Gut dass ich eine halb dezidierte Raum habe. Ich würde diese RGB Projektor nich mehr kaufen . Leider kann man es bei uns nicht mehr zurückgeben! |
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daniel.2005
Inventar |
#325 erstellt: 22. Jan 2025, 15:36 | |||||||
Wird man sehen müssen. Hier ein User Kommentar aus den Hisense Nachbar Thread.
http://www.hifi-foru...17406&postID=160#160 Ich selbst habe auch die VNX Black Horizon Leinwand. Nur nicht die Bright, sondern die normale. Ich denke, bei mir wäre es genauso, evtl. etwas abgeschwächt. Beim Händler werde ich mir das persönlich mal anschauen müssen. Neue Leinwand kaufen, werd ich nicht machen. Beamer+ neue Leinwand Kosten, würde sich nicht lohnen. Da kann ich mir direkt einen Epson Beamer kaufen. Und ich warte eh bis Sommer, wenn BenQ den W4000i Nachfolger zeigt. |
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Olsen84
Stammgast |
#326 erstellt: 22. Jan 2025, 16:51 | |||||||
Da hast du auch wieder Recht Vielleicht hat das Warten ja auch noch einen Nutzen und man kennt bis zur Auslieferung eine gescheite Leinwand, die nicht glitzert. Ich besitze noch keine und kann frisch kaufen. Allerdings brauche ich eine Bodenleinwand. Nachtrag: Wäre das bspw. eine Bodenleinwand, die, wegen des geringen Gain-Wertes, in Frage kommen könnte? https://leinwandbau....riant=45737140977932 [Beitrag von Olsen84 am 22. Jan 2025, 17:19 bearbeitet] |
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daniel.2005
Inventar |
#327 erstellt: 23. Jan 2025, 15:20 | |||||||
Eine Talk Runde zum Valerion Vision Master Pro 2 zwischen Ekki und dem anderen Typen von Beamer 24, dessen Name mir aber gerade nicht einfällt. In diesem Video tauchen wir tief in die Welt des Valerion VisionMaster Pro 2 ein und vergleichen ihn mit dem Hisense C2 Ultra. Wir beleuchten die Technologie, die einzigartigen Features und die Unterschiede – alles, was du über das Top-Modell wissen musst! Perfekt für Heimkino-Enthusiasten, Gamer und Technikfans. |
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mr._mg
Stammgast |
#328 erstellt: 23. Jan 2025, 18:13 | |||||||
Hast du das Video schon geschaut? Irgendwelche neuen Erkenntnisse dabei? |
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daniel.2005
Inventar |
#329 erstellt: 23. Jan 2025, 19:50 | |||||||
Ne, selbst noch nicht geschaut. Ich schaue mir das demnächst so nebenbei beim Training an oder beim kochen. |
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MOI
Stammgast |
#330 erstellt: 23. Jan 2025, 22:04 | |||||||
Ekki sagt, dass das dynamische Dimming schon gut gemacht ist, er es aber dennoch bei Szenenwechsel wahrnimmt. |
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daniel.2005
Inventar |
#331 erstellt: 24. Jan 2025, 08:46 | |||||||
Vielleicht oder sogar wahrscheinlich wird man das noch besser hinbekommen mit Feintuning bei den Algorithmen. Letztlich ist das, glaube ich, so das man das durchaus besser hinbekommen kann auf Kosten des Schwarzwertes. Also sehr aggressives Dimming=guter Schwarzwert/Kontrast= etwas pumpen Weniger aggressives Dimming= etwas weniger guter Schwarzwert/Kontrast = weniger pumpen bis gar kein pumpen mehr Perfekt wäre es m.M.n. wenn man Optionen hätte. Also, das man selbst auswählen kann, was einem wichtiger ist. Maximum Schwarzwert mit pumpen oder etwas schlechterer Schwarzwert, dafür gleichmäßig ohne pumpen |
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DaBruce_71
Ist häufiger hier |
#332 erstellt: 24. Jan 2025, 10:28 | |||||||
Moin Seit 3 Tagen bin ich jetzt auch ein mehr als glücklicher Besitzer des Pro2. Und ich muss sagen, daß ich absolut begeistert bin, mehr als das. Ich habe bis jetzt auf einem 77" OLED TV meine Filme genossen, und war daher schon recht skeptisch. Und es war unnötig. Das Bild ist der Knaller, superscharf, fantastische Farben, und die EBL Funktion funktioniert wunderbar. Meinen OLED werde ich in nächster Zeit wohl eher nicht mehr nutzen. Gut, bei einem 21:9 Film ziehe ich die Leinwand etwas ein, damit der unter schwarze Balken verschwindet, diese sind natürlich nicht OLED schwarz. Der obere Balken stört dann schon gar nicht mehr. RBE ist vorhanden, dafür bin ich zum Glück nicht anfällig. Laserspeckle hält sich auf meiner weißen 110" Leinwand absolut in Grenzen. Leider habe ich mit chromatischer Aberration an den Rändern meiner Brillengläser ein Problem, aber andere Gläser sind schon bestellt. Nachdem ich nun Inhalte in SDR, HDR und Dolby Vision genossen habe, kann ich sagen daß ein gewisses, schwaches pumpen vorhanden ist, wohl durch EBL. War bis jetzt aber nicht störend. Ebenso hat man über ein leichtes Color Shifting berichtet, daß je nach gewähltem Bildmodus und aktiviertem EBL auftritt. Kann ich bestätigen, ist aber ebenso nicht störend. Ich muss nicht unbedingt Filmmakermodus, EBL und Warm1 gleichzeitig aktiviert haben Das Zubehör (2 3D Brillen& massiver Standfuß), die Verpackung (als Transportbox verwendbar) und der Knallerpreis runden das Paket perfekt ab. Hab mich schon lange nicht mehr SO aufs WE gefreut... |
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daniel.2005
Inventar |
#333 erstellt: 24. Jan 2025, 11:11 | |||||||
Da kann man dann wohl nur gratulieren und Herzlichen Glückwünsch sagen. Dein Erfahrungsbericht liest sich gut. Wenn alles passt und nix stört, was will man mehr. Dann einfach nur glücklich sein. Ich finde die User Berichte immer interessant. |
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mr._mg
Stammgast |
#334 erstellt: 24. Jan 2025, 11:42 | |||||||
Auch von mir vielen Dank für Deinen Bericht. Das klingt sehr gut und meine Vorfreude auf den Beamer steigt stetig weiter! |
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daniel.2005
Inventar |
#335 erstellt: 25. Jan 2025, 13:21 | |||||||
Auch wenn ich es schon im Hisense Thread gepostet habe, auch hier noch mal für die, die nur diesen Thread beobachten. Die richtige Leinwand für Hisense C2 und Valerion Vision Master |
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Dicke_Sicke
Stammgast |
#336 erstellt: 25. Jan 2025, 14:29 | |||||||
Ich gebe hier mal meine persönlichen Eindrücke zum Valerion Visionmaster Pro2 ab. Zur Zeit besitze ich noch einen Laser DLP und zwar den Optoma UHZ 65. Davor hatte ich schon über die Jahre viele Projektoren im gebrauch…auch LCD waren dabei..Der Optoma war bis jetzt für mich persönlich die Referenz. Als Leinwand kommt eine Deluxx Dayvision 120“ zum Einsatz.Ich habe mehrere Tage verglichen mit beiden Geräten. Vorweg als erstes das Betriebsgeräusch.Ich habe noch nie so einen leisen Projektor gehabt.Noch leiser als die Sonys aus der HW Serie ! Der Pro2 ist absolut Wohnzimmertauglich und flüsterleise.Der Optoma ist zwar auch ein leiser Beame.Wenn es aber um mehr Helligkeit geht zum Beispiel bei HDR geht muss der Optoma in den hohen Lasermodus schalten und die Lüfter sind gut hörbar was den in ruhigen Film Scenen etwas gestört hat. Dann die Bildschärfe.Der Optoma hat eine gute Bildschärfe die nicht ganz bis zu den Bildrändern reicht.Der Pro2 hat wohl ein besseres Objektiv.Er ist da besser, die Bildschärfe ist auch im Randberreich sehr gut.Die 4K Auflösung macht sich sehr gut bemerkbar. Das habe ich nicht erwartet,weil der kleinere DLP Chip vom Pro2 dafür 4 x shiften muss. Der Schwarzwert vom Optoma ist minimal besser.Das macht beim Pro 2 aber nicht das Bild schlechter.Er hat ein sehr gutes Laser Dimming (ebl) der Optoma zwar auch,aber es verfälscht die Farben mehr wie beim beim Pro2. Der Inbildkontrast ist beim Optoma minimal besser.Beim Pro 2 dafür viel mehr Einstellungen die das Bild auf das gleiche Niveau bringen können.Regenbogeneffekt war auf dem Pro 2 etwas zu sehen.Aber weniger wie auf dem Optoma. Farbe und Helligkeit gewinnt der Pro2, da kann der Optoma nicht mithalten da er nur ein Laser hat und die Farben durch ein Farbrad erzeugt werden.Der Pro2 macht einfach ein Bild mit sehr Brillianten Farben und beeindruckender Helligkeit .Auch die umschaltzeiten bei SDR und HDR quellen gehen beim Pro2 schneller.Bewegungsschärfe ist der Pro2 auch besser wie der Optoma. Dynamik Tonemapping funktioniert beim Pro2 sehr gut.Der Optoma kann das nicht; und hat auch kein HDR10 + und Dolby Vision. Für mich ist der Valerion Visionmaster Pro 2 kein Einstiegsbeamer.Die Bildqualität spielt mit in der gehobenen Klasse und braucht sich nicht zu verstecken. Die Fernbedienung ist gut aber leider sind nicht alle Tasten beleuchtet.Das stört etwas wenn man im Dunkeln was einstellen möchte.Meine Fernbedienung vom Apple TV hat anscheinend die gleiche Frequenz wie der Pro 2 . Das gab des Öfteren Probleme bei der Bedienung der beiden Geräte. Zum Schluss noch das Thema Laser Speckle.Der Optoma hat auf meiner Leinwand kein Speckle verursacht.Das sieht beim Pro 2 anders aus.Der Speckle ist leicht sichtbar ;fällt aber zum Glück eher selten ins Auge nur bei sehr hellen weiß Scenen. Durch Verringern der Laserhelligkeit konnte ich einen guten Kompromiss finden.Wer sich einen RGB Laser Beamer zulegen möchte sollte aufjedenfall die richtige Leinwand dafür aussuchen. Ist der Valerion nun so gut wie er gehypt wurde ? Für mich ist er eine Verbessung zum Optoma und ich werde ihn aufjedenfall behalten. Tolles Teil. Glückwunsch an Valerion.Sie haben vieles richtig gemacht und verbessert in Gegensatz zu anderen Herstellern von DLP Projektoren. . |
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mr._mg
Stammgast |
#337 erstellt: 25. Jan 2025, 18:08 | |||||||
Danke für Deinen Bericht! |
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daniel.2005
Inventar |
#338 erstellt: 25. Jan 2025, 21:29 | |||||||
dito. Auch von mir ein Danke für den Bericht. Sehr neutral und interessant geschrieben. Daumen hoch 👍. Macht mir jetzt etwas Hoffnung, das es evtl. mit meiner Leinwand doch noch funzen könnte. Werde ich auf jeden Fall mal austesten beim Händler. Eigentlich bin ich jemand, der hart im nehmen ist , also nicht empfindlich. Weder bei Lüfter Geräuschen, RBE und sonst so übliche Sachen bei Elektronik Geräten. [Beitrag von daniel.2005 am 25. Jan 2025, 21:32 bearbeitet] |
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Olsen84
Stammgast |
#339 erstellt: 26. Jan 2025, 09:15 | |||||||
Ja, danke für den tollen Bericht. Endlich gibts mal etwas Input von Nutzern. Auf Grundlage des oben verlinkten Videos werde ich mal die Cinegrey Leinwand ausprobieren. Wenn ich es richtig verstanden habe, sind graue Kontrastleinwände ein anständiger Kompromiss zwischen weiß matt und Hochkontrast. |
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lomac123
Ist häufiger hier |
#340 erstellt: 26. Jan 2025, 10:31 | |||||||
Vergisst der Cineygrey, war bei mir der schlimmste von alle drei !! |
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Olsen84
Stammgast |
#341 erstellt: 26. Jan 2025, 10:35 | |||||||
Woran liegt das? Am Gain? |
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Fuellemann
Ist häufiger hier |
#342 erstellt: 26. Jan 2025, 10:40 | |||||||
Am besten ist immer noch ein gewebtes Tuch: Von Alphaluxx das Barium 6 oder von xy screens das hier: https://rehders.de/t...na-zum-kracherpreis/ Das mit dem Schalldurchlässig ist ein Bonus, nur der Sitzabstand muss bei diesen Tüchern nicht zu weit vorne sein. |
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lomac123
Ist häufiger hier |
#343 erstellt: 26. Jan 2025, 11:38 | |||||||
Wenn du ein gain wie empfohlen von 0.5 hast, du hast kein Speckle aber dafür ist viel zu dunkel (weisse Wände werde grau mit noch ein blaue Stich) Darum habe ich eine ganz normale Weiss matt genommen, zu Glück bin ich in eine halb dezidierte Raum bin, so bleiben die Farben treu und beim Kontrast geht einigermassen! |
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Arianto
Ist häufiger hier |
#344 erstellt: 26. Jan 2025, 14:01 | |||||||
Hat jemand schon den Valerion Ultra in Life gesehen |
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Ernie_
Stammgast |
#345 erstellt: 26. Jan 2025, 19:28 | |||||||
??? Meinst du den VisionMaster Max? [Beitrag von hgdo am 27. Jan 2025, 13:02 bearbeitet] |
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Olsen84
Stammgast |
#346 erstellt: Gestern, 12:13 | |||||||
Vielen Dank für die Empfehlungen. Ich bin mit Alphaluxx mal in Kontakt getreten. Die hätten auch Varianten in grau. Allerdings muss da noch weiter entfernt gesessen werden, damit die Struktur des Tuches keinen negativen Einfluss auf das Sehvergnügen hat. Das kann ich bei mir nicht realisieren. Liebe Grüße |
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