BenQ Neuheiten 2023

@freaky00, hab mir das neue Ekki Video angesehen da wurde explizit nochmal darauf hingewiesen den „True 24p Modus“ beim W4000i zu aktivieren damit kein Pulldown ruckeln entsteht. Evtl hilft das hier auch weiter.
VG

@commander1956:

Mit dem 3D im Dolby Cinema kann man es natürlich nicht vergleichen. Ich war ein paar mal in Eindhoven und das sah schon echt super aus. Aber, das ist ja auch absolutes Profi-Equiment. Ausserdem ist das Dolby Cinema ja auch komplett schwarz ausgekleidet - besser geht eine Projektion, meiner Meinung nach, nicht. Die haben ja sogar eine Sondergenehmigung, dass sie kein beleuchtetes Notausgangsschild im Kino haben, damit ja kein Fremdlicht den Filmgenuss stört. Kann ich nur jedem mal empfehlen, der in der Nähe eines dieser Kinos wohnt.

Aber: Wir reden hier von einem € 3.000,-- Projektor. Und der macht das, im Rahmen seiner Möglichkeiten, sehr gut.

Da ich ja, wie geschrieben, keinen komplett restlichtoptimierten Raum habe, kann ich die Werte eines Raumes mit perfekter Lichtoptimierung nicht darstellen.

Ich bin aber sehr zufrieden mit dem Ergebnis.

Gruß
Chris

P.S. Ich habe mir soeben das Video von Ekki angesehen und kann ihm in einigen Punkten leider nicht komplett zustimmen. Erstens habe ich im "Smart Eco" Modus sehr wohl ein Pumpen feststellen können, zweitens nehme ich auch, ab und zu, einen RBE wahr (was ich beim w2700 viel seltener hatte) und drittens hat er wohl ein sehr leises Exemplar erwischt - meiner ist halt hörbar, sowohl im Eco-Modus (eher leise) und Normal-Modus (eher laut - aber natürlich nicht dramatisch laut...). Wie gesagt - meine Anlage übertönt das locker - auch wenn sie nicht so laut eingestellt ist, somit habe ich kein Problem mit dem Geräusch.

@Punzel da haben wir uns missverstanden. Ich meinte nicht das Dolby Cinema. Denn davon haben wir in Deutschland nur eines und das befindet sich im Mathäser Filmpalast in München. Habe da "Top Gun Maverick" gesehen.

Was ich meinte ist aber nur das 3D Verfahren Dolby 3D. Und das arbeitet nach dem Infitec System. Wer genug Kohle hat kann das auch zu Hause haben. Dafür braucht es unteranderem aber einen Stack von 2 Projektoren.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #447) schrieb:

Extrem ist das auch bei "Gravity" Wenn man den in 3D und dann in 2D schaut. Sind das schon zwei verschiedene Filme😉.

Kann / muss ich bestätigen. Bei der Dolby Atmos-2D-Fassung habe ich zum Filmbeginn beim Klang den Eindruck, dass von oben eine unsichtbare Decke herunterkommt, die mich zerdrücken soll (Heimkino ist 7.1.4), bei der 3D-Fassung überzeugt freilich das räumliche Bild, was gerade zu Beginn bei der unterbrechungsfreien Kamerafahrt rund ums Hubble ein 3D "Muss" ist.

Und das ist auch der Grund warum sich 3D auf Dauer im Kino und dann leider auch zu Hause, nach dem ursprünglichen Hype nicht langfristig durchsetzen konnte.

Während auf der einen Seite Filme wie Gravity oder Avatar stehen, die nativ in 3D gedreht sind und deshalb auch spektakulär aussehen, handelt es sich beim Großteil des Rests nur um Konvertierungen und dann auch nicht mal gute. Da fragt sich der user (und ich mich auch) warum er den Premium Preis bezahlen soll, wenn das nichts Ganzes und nichts Halbes ist.

Freilich gab es auch gelungene Konvertierungen, wie z.B. TITANIC, aber da war James Cameron im Spiel, es wurde viel Geld in die Hand genommen und man hat sich Mühe gegeben.

Der 24p Modus ist im Beamer aktiviert, der bewirkt nichts, dass ich merken würde.

@freaky00:

Der 24p Modus ist im Beamer aktiviert, der bewirkt nichts, dass ich merken würde.

Oje, das klingt nicht gut. Und was für ein Blu-Ray Player ist das bitte?

Wieder etwas was meine Bedenken verstärkt. Immerhin komme ich von einem nativen 4K VW270 und der hatte bei 3D und 4K eine sehr gute Fi.

Jetzt hoffe ich noch auf einen positiven Testbericht von @Gorge_Lucas.
Gruß,
Commander

Laut Ekkis Beschreibung in seinem Video läuft der Beamer, wenn der 24p True Modus aus ist, intern grundsätzlich mit 60 Hertz, erst wenn man diese Funktion aktiviert, werden alle Frequenzen richtig angepasst.

Ich konnte das beobachten weil es standardmäßig aus ist und ich bei 50 Hertz Ruckler hatte.

Finde die Benennung der Beschreibung aber auch sehr missverständlich.

@estreeter9660:

Laut Ekkis Beschreibung in seinem Video läuft der Beamer, wenn der 24p True Modus aus ist, intern grundsätzlich mit 60 Hertz, erst wenn man diese Funktion aktiviert, werden alle Frequenzen richtig angepasst.

Genauso habe ich es in dem Video auch verstanden. Aber wenn das wie @freaky00 schreibt keine Wirkung hat und das ruckeln trotzdem bleibt?

Auch zum Lüftergeräusch gibt es Diskrepanzen. Ekki sagt im Video er ist kaum hörbar. @Punzel schreibt er ist schon deutlich hörbar. Zumindest im Normalmodus, den man aber sicher für gute HDR Effekte braucht? Dann wird erwähnt das, dass der RBE stärker sein soll als beim W2700. Bei Ekki dagegen sieht man den Regenbogeneffekt kaum.

Das macht eine Beurteilung nicht gerade leicht, wenn man nicht die Gelegenheit hat, sich den Projektor selbst anzuschauen.
Gruß,
Commander

Ja ist schwierig, ist halt auch alles sehr subjektiv. Ich kann leider noch nicht viel Beitragen, da ich den Beamer zwar seit Mittwoch dastehen habe,aber leider immer noch auf meine neue Halterung warte.

Interessant. Das wusste ich in der Tat bisher noch nicht. So wie der Film im Kino und bei mir Zuhause rüber kommt, wäre ich nie von einer Konvertierung ausgegangen.

Commander1956 (Beitrag #460) schrieb:

Auch zum Lüftergeräusch gibt es Diskrepanzen. Ekki sagt im Video er ist kaum hörbar. @Punzel schreibt er ist schon deutlich hörbar.

Ekki hat die Geräuschkulisse mit der des W5700 verglichen. Das ist für mich eigentlich jetzt der Knock- Out. Ich möchte persönlich unbedingt weg vom W5700 weil er neben seinem dunklen HDR vorallem ein Problem hat: er ist unfassbar laut, solange man ihn nicht in den 1080p Silent Modus und dazu am besten noch in den Sparmodus stellt. Wenn der W4000i wirklich gleich laut sein sollte, wie Ekki das angibt, dann spare ich lieber noch ein Weilchen und gehe dann auf den LS12000B, da für mich die Lautstärke unerträglich ist, gerade in Dialogszenen (Ich sitze fast 2m vom Beamer entfernt). Da kann das Bild noch so hell sein, es macht keinen Spaß, wenn man ein konstantes Störgeräusche hat.
Ich bin tatsächlich auch ein wenig enttäuscht vom ganzen Review von Ekki. Er hat sich sichtlich Mühe gegeben, aber ich hatte mir mehr Fachwissen erhofft. Das war alles sehr oberflächlich und eher aus dem Bauchgefühl heraus bewertet. Konkrete Fragen, die Recherche und Vergleiche erfordert hätten, wurden unter den Tisch gekehrt. Da waren frühere Testberichte von Ekki deutlich detaillierter und professioneller meiner Meinung nach. Das habe ich immer so an ihm geschätzt, dass er immer so ins Detail gegangen ist und dann da nachgebohrt hat.
Insgesamt werde ich nicht richtig warm mit dem W4000i. 3000 Euro und dann doch so viele Abstriche: Schwarzwert, Kontrast, Lautstärke, bestimmte Lampen Modi nicht einstellbar, ... Das einzig große Update sehe ich bei der Helligkeit und vielleicht auch noch die verbesserte FI und der LCE. Aber auch bei der Objektivschärfe bin ich sehr kritisch. Bei meinem W5700 ist das Bild im Randbereich deutlich unscharf ggü. Bildmitte und damals hatte man schon geworben, dass man eine unglaubliche Schärfe durch die Echtglas Linsen erreicht hätte. Ekki hat zwar gesagt, es sei durch den größeren DMD Chip besser geworden, aber hoch gelobt hat er das Ganze auch nicht. Ist mir generell aufgefallen, dass alles "ganz gut" war, aber so richtig Begeisterung kam im Video für den W4000i seinerseits nicht auf.
Im Endeffekt bleiben mir da zu viel Abstriche für die Geldsumme. Wenn wir bei 2000 Euro rausgekommen wären, dann würde ich den W4000i als absoluten Dealbreaker sehen. Doch es sind von den 3000 Euro "nur" 1000 Euro Aufpreis zum LS 12000B. Hört sich viel an, aber dafür ist der dann bis zu Ende gedacht und nicht so etwas halbgares. Zumal man da auch kein Problem mit eventuellem RBE hat. Ich werde meinen W4000i wahrscheinlich stornieren nach dem Erkenntnisstand nach Ekkis Video. Ist ja mit den Lieferzeiträumen auch alles vage.

@checkerpoint:

Ekki hat die Geräuschkulisse mit der des W5700 verglichen. Das ist für mich eigentlich jetzt der Knock- Out.

Das verstehe ich ganz, mir wurde im Mai 2020 ebenfalls der W5700, neben dem VW270 vorgeführt. Der Projektoren befanden sich maximal 2m hinter mir. Aber ein übermäßiges Geräusch, ist mir dabei nicht aufgefallen. Beide Projektoren waren vom Lüfter nach meinem empfinden, selbst bei 3D "Avatar" auf dem gleichen Level. Im normalen Modus ist auch der Sony nicht lautlos.

Der W5700 ist wegen 3D zu dunkel und wegen der nicht nativen 4K Auflösung herausgefallen. Denn immer wenn vom BenQ auf den Sony geblendet wurde, fiel ein feiner Schleier von der Leinwand.
Gruß,
Commander

Ich hatte vor dem W5700 einen Epson EH- TW 9300. Der war selbst im aller höchsten Lampenmodus nicht so laut wie der W5700 es mit XPR Shift im Sparmodus ist. Auch wenn Ekki der Meinung ist, dass er den XPR Shift nicht sonderlich wahrnimmt, ist mein Empfinden ein völlig anderes. Beim W5700 kann man den XPR Shift manuell abschalten, dann wird es wirklich angenehm, er ist noch zu hören, aber im Sparmodus oder Smart Eco fällt er kaum noch auf. Sobald ich dann die volle 4K Auflösung ausschöpfe, was mir doch sehr am Herzen liegt, und ich den XPR Shift aktiviere, ist es wirklich nur mit Hintergrundmusik ertragbar. Sobald man aber wirklich ruhige Szenen hat, wie Dialogszenen, so fällt es nicht nur mir deutlich negativ auf- selbst die Regierung, die normalerweise überhaupt nicht geräuschempfindlich ist, findet ist es nervig.

Ich gebe das hier auch nicht zum Besten, weil mir danach ist, den W4000i schlecht zu reden, er passt mir eigentlich super in mein Wohnzimmer. Aber wenn auch Ekki bestätigt, dass er dem W5700 in der Lautstärke ähnelt, dann möchte ich ihn nicht im Wohnzimmer stehen haben. Es ist ja auch nicht so, als würden die professionellen Testberichte etwas gegenteiliges sagen- habe ich ja schonmal in einem Beitrag aufgeschlüsselt. Ich weiß, die Herstellerangaben klingen absolut bestechlich: 32 dB im höchsten Lampenmodus klingt absolut okay, wenn man bedenkt, dass viele Wohnzimmer eh einen Grundgeräuschpegel von 30 dB haben. Die Messergebnisse kommen aber tatsächlich auf über 10 dB mehr als Herstellerangabe. Um das mal zu verdeutlichen: 10 dB Schalldruckpegel- Erhöhung wird bei uns Menschen als eine Verdopplung der Lautstärke wahrgenommen!
Es gibt ja auch hier im Forum Erfahrungsberichte, dass das Geräusch sie gar nicht stört. Wenn man wirklich die Absichten hat, sich einen W4000i zuzulegen, dann sollte man ihn unbedingt vorher anhören, ob man mit so einem Störgeräusch klar kommt. Es gibt auch viele Forenberichte und Kommentare, die genau aus dem Grund den W4000i erst gar nicht gekauft bzw. wieder zurück gegeben haben.
Ich möchte euch allen auch nicht ständig neu mit diesem Thema auf den Keks gehen, aber zum einen möchte ich auf dieses Thema aufmerksam machen, weil es meines Erachtens viel zu wenig Beachtung findet- gerade auch bei den Herstellern. Zum anderen soll es diejenigen vor Enttäuschung bewahren, die bei Geräuschen eh schon ein bisschen empfindlich sind.

Also zum Thema 3D. Jetzt hab ichs mal mit dem Panasonic 824 probiert und es flimmert nichts mehr, top Bild.
Wie kann man denn das Stifing aktivieren ? Geht das automatisch, wenn man eine normale DVD schaut oder muss man nochwas aktivieren? Ich höre maximal so ein winziges Fiepen. Der Lüfter ist da schon lauter. Weiss jemand, wie der gesteuert wird ? Feste Steuerung oder über Temperatursensoren ? Mein Kumpel sein Wohnzimmer wird gekühlt und der Lüfter läuft ruhig, in ruhigen Szenen hört man natürlich etwas und er ist da auch froh, dass die Kühlung ihre Aufgaben erledigt. Anders herum wäre es nicht gut. und ich wüsste auch nicht, wie man effektiver in einem so kleinen Gehäuse mit Luft kühlen sollte.

@freaky00 dass hört man gerne, also ruckeln die SBS 3D Inhalte nicht mehr mit dem Panasonic oder ?

@freaky00: Eine gute Nachricht, da ich selber den Panasonic UB424 habe.
Zwar hat du schon zum Thema Lüftergeräusch geschrieben, aber nicht in welchem Modus.
Und das von dir sogenannte Fiepen, ist mir auch bei Grobi, beim LS12000B aufgefallen.

Aber wie sieht es mit der Lautstärke im 3D Betrieb aus? Und wenn du HDR Material schaust brauchst du ebenfalls Lichtreserven. Da macht es keinen Sinn den W4000i im niedrigen Modus zu fahren.

Deshalb ist das Thema Lautstärke von Lüfter und Shifting schon sehr wichtig? Vorallem wenn er wie bei uns im Wohnzimmer oberhalb und hinter dem Sofa, vor dem Fenster hängen soll. Zu dieser Positionierung gibt es keine Alternative.
Und eine Klimaanlage haben wir auch nicht. Gesternabend hatten wir im Wohnzimmer 27 Grad🌞.

Gruß,
Commander

Ich habe mich bisher um die ganzen Bildeinstellungen nicht gekümmert. Ich habe alle Einstellungen bisher nicht angerührt. Ich wollte erstmal das 3d Problem klären. Der 824er Panasonic erkennt sbs und HOU problemlos. Leider kann er aus sbs und hou kein 2d machen, das kann mein lg tv dafür. Ich habe es aber mit dem Mediaplayer classic hinbekommen.

und hier nun auch der Test von GL:
Test BenQ W4000i- prad.de

/EDIT: Vielen Dank @George_Lucas! So stelle ich mir einen Testbericht vor- das ist absolut aussagekräftig und argumentiert immer anhand von Messwerten. Das ist wirklich oberste Liga der Berichterstattung und dazu sehr anschaulich mit Bildeindrücken untermalt. VIELEN DANK!
Ich nehme mit: starke Performance für das Geld, wenn man denn ein dunkelgrau als schwarz tolerieren kann.

@checkerpoint: Danke für den Hinweis auf den Test. Auch von mir vielen Dank an @George _Lucas für den sehr informativen Beitrag. Habe das auch schon in der Facebook Gruppe geschrieben.

Das einzige was ich vermisst habe ist die Ausschnittvergrößerung von dem Panoramafoto mit dem roten Bus und der Aufschrift "Stadtrundfahrt". Wo sich gezeigt hätte wie gut das XPR Shifting da abschneidet.
Gruß,
Commander

checkerpoint (Beitrag #465) schrieb:

Es gibt auch viele Forenberichte und Kommentare, die genau aus dem Grund den W4000i erst gar nicht gekauft bzw. wieder zurück gegeben haben.

Kann oder besser muss ich bestätigen, da die Betriebslautstärke im AVS Forum bislang der deutlichste Kritikpunkt gewesen ist.

Bei der Rezension von GL sind mir zwei Dinge aufgefallen:

1) Die fehlende Erwähnung, dass der W4000i ebenso wie der X3000i eine "automatische Farbkalibrierung" an Bord hat (Seite 48 Bedienungsanleitung), die den betriebsbedingten, schnelleren Verschleiß der roten LEDs intern kompensiert. Warum überhaupt jemand diese auf "Aus" stellen wollen sollte, erscheint mir rätselhaft.

2) Dass nicht der Hersteller-UVP benannt wurde, sondern der aktuelle Preis bei Amazon (welcher am 22.06.2023 mit fast 5000 € aus meiner Sicht fast schon sittenwidrig ist)

Frank714 (Beitrag #472) schrieb:

Preis bei Amazon (welcher am 22.06.2023 mit fast 5000 € aus meiner Sicht fast schon sittenwidrig ist)

Das sind halt Marketplace Anbieter. Die machen was sie wollen. Sind halt genauso seriös wie die Händler, die regelmäßig den 2700er für 599,-€ eingestellt haben.

Kontrast 1000:1 und Schwarz 0,8.. überleg dir das mit dem Benq reiflich 😅mehr sag ich nicht @ Commander1956

@DeChris86: Ich weis das es ein Risiko ist. Aber ich habe zur Zeit nicht die Mittel für den XW5000ES, oder LS12000B. Denn dafür müsste ich meine bessere Hälfte um mindestens 2000€ anpumpen.

Ich weis so ein Geständnis hat hier Seltenheitswert. Denn Andere würden schreiben, ich bin nicht bereit mehr zu zahlen. Weil man sich in Deutschland finanziell keine Blöße geben darf.

Das werde ich auch Patrick Schappert mitteilen, das wegen dem mangelden Kontrast und dem Lüftergeräusch ein mulmiges Gefühl habe. Andererseits kann ich jetzt aber auch nicht wieder nach Grobi fahren, um mir selbst ein Bild von dem Projektor zu machen. Denn jetzt im Sommer nochmal 2 Nächte nicht zu schlafen und die Kosten von ca. 150€ für die Bahnfahrten. Die ab July noch teurer werden sollen, weil auch in der 1. Klasse die Platzreservierung kostenpflichtig wird.

Daher bleibt mir nur den BenQ hier zu Hause zu testen und notfalls zurückzusenden. Und dann halt bis mindestens 2024 ohne Projektor zu sein. Dann würde es vielleicht der XW5200 werden? Denn nach dem 500 kam auch direkt der 520.
Gruß,
Commander

Eigentlich gibt mein Budget auch nicht mehr als den W4000i her und die Bestellung steht auf baldigem Versand. Dennoch bin ich mir nach dem Bericht von GL heute noch sicherer geworden, dass ich stornieren werde, auch wenn das bedeutet, dass ich dann erstmal weiterhin mit meinem W5700 Vorlieb nehmen muss.
Neben dieser ganzen Lautstärken- Problematik, die ich über sämtliche Plattformen hinweg verfolge, ist für mich jetzt auch der Schwarzwert und Kontrast ein großer Zweifel. Denn dieser ist auch nicht besser als der des W5700 und dann ist netto "nur" die Helligkeit als einzig wirklich großer Vorteil zu betrachten. Und dafür diese Summe hin zu legen, lohnt sich in meinen Augen nicht.
Ich bin großer Fan der Nolan Filme und von GOT, die alle von einem besseren Schwarzwert profitieren würden. Aber so eine richtig Alternative, wo man ein stimmiges Gesamtpaket auch mit deutlich besserem Schwarzwert und Kontrast bekommt, ist dann erst wieder der deutlich teurere LS12000B, wobei ich noch ein paar Monate zu sparen hätte. Halte ich aber mittlerweile für die bessere Option als so eine Kompromisslösung mit dem W4000i einzugehen. Das Wohnzimmer ist komplett dunkel gestrichen, Teppich ist tief dunkelblau, allein die 3,7 m hohe Decke ist weiß. 120 Zoll maskierbare WS Spalluto Multiframe GR...ich denke, da würde der LS12000B einen deutlichen Unterschied machen.
Oder was denkt ihr?

Man muss am Ende auch fair bleiben denke ich: Der W4000i ist eine starkes Gerät für viele (helle) Wohnzimmer, aber meiner Meinung nach hat es BenQ nicht geschafft ihn für das halbwegs optimierte Heimkino auszurüsten. Deshalb kann ich ihn auch nicht als ernsthaft weiterentwickelten Nachfolger des W5700 sehen, wie einige ihn bewerben. Da muss seitens BenQ noch etwas kommen (W6000?), damit man die ambitionierteren Heimkino- Menschen vom Kauf des LS12000B abhalten kann. Ich denke, das sind mitunter einige, die sich da etwas mehr vom W4000i erhofft hatten.

@Commander Ich bin ganz bei dir, es geht mir sehr ähnlich als Student. Klar, kann man sich jetzt hinstellen und sagen: als Student braucht man auch keinen teuren Projektor. Aber das Heimkino ist eine riesen Leidenschaft für mich geworden und da knüpfe ich überall Geld ab, wo es geht, um da noch etwas mehr rauszuholen. Für einen LS 12000B müsste ich ebenso meine bessere Hälfte anpumpen, das möchte ich aber nicht. Deshalb wird mir nix anderes übrig bleiben, als weiterhin zu sparen und zu hoffen, dass vielleicht noch etwas bezahlbares am Markt erscheint, mit dem auch ich zufrieden sein kann. Mit dem W4000i wäre ich es ehrlicherweise nicht. Sicher wäre es ein Upgrade, aber ich möchte ja auch längerfristig die Begeisterung bei einer solchen Investition behalten und nicht nur beim ersten Mal einschalten über die kräftigen und hellen Farben staunen.

Frank714 (Beitrag #472) schrieb:

2) Dass nicht der Hersteller-UVP benannt wurde, sondern der aktuelle Preis bei Amazon (welcher am 22.06.2023 mit fast 5000 € aus meiner Sicht fast schon sittenwidrig ist)

Im Test ist die UVP von 2.999 Euro genannt.
Im Amazon-Link wird der "günstiges Preis" aufgeführt. Dieser stammt von einem Händler aus Italien. Bei diesen Geräten sind nur italienische Stromkabel dabei, deren Stecker nicht in unseren (deutschen) Steckdosen passen.
Ob der beigelege italienische WLAN-Stick hierzulande vollumfänglich nutzbar ist, bleibt auch noch zu klären.

Die fehlende Erwähnung, dass der W4000i ebenso wie der X3000i eine "automatische Farbkalibrierung" an Bord hat (Seite 48 Bedienungsanleitung), die den betriebsbedingten, schnelleren Verschleiß der roten LEDs intern kompensiert.

Es wird nicht der Verschleiß verlangsamt, sondern die LEDs an den farblich zu erwartenden "Verschleiß" angepasst.
Wenn man den Beamer ohnehin kalibriert, braucht man dieses Tool nicht und erhält dann eine höhere Lichtausbeute.

In meinem Blog-Test werde ich darauf noch näher eingehen, ebenso auf die 3D-Wiedergabe.

Danke @ Commander und Checkerpoint für eure ehrlichen Worte:

Wir haben nicht ohne Grund die Projektoren die wir haben oder interessieren uns "am Ehesten" für die, SEHR spärlich repräsentierte Preisklasse zwischen ~2500-3500€.
Ich kam von einem 500€ Acer DLP..
Auch ich hatte einen VW 270 aber gebraucht für 2499€ gekauft, weil der Preis von ~4000€+ neu einfach nicht machbar war und ich mich gegen einen x7900 JVC für damals 3800€ entschieden habe (man hört von einigen wirtschaftlich gravierenden Defekten nach 3-4 Jahren, also vielleicht gut, dass ich den nicht gewählt habe).
Mein jetziger TW9400 ist insgesamt "okay" (+250€ bezahlt im Tausch gegen VW270) mehr aber wirklich nicht, wenn man "Schwarzwert -Fan" ist, denn den Rest empfinde ich als "gut" zu dem Preis.
Mit 6000€ käme für mich derzeit erst ein Upgrade (NP5)..aber zu dem Preis nicht in Frage.

Warum man in der Projektion solch kleine (Rück)-Schritte macht, weiß ich nicht. DLPs haben eigentlich viel Potenzial aber die Schwächen bleiben bestehen.
Wie verlässlich BenQ das Gerät produziert hat ist unklar.. mir wurde damals regelrecht vom 5700w/2700w abgeraten, da es viele Kundenreklamationen aufgrund technischer Probleme gab z.B. Bildteilung also Streifen im Bild usw... 😐

DeChris86 (Beitrag #474) schrieb:

Kontrast 1000:1 und Schwarz 0,8.. überleg dir das mit dem Benq reiflich 😅mehr sag ich nicht @ Commander1956

Kann sowieso nicht verstehen wie man von ein 270er auf sowas umsteigt. Meiner (270er) läuft seit 7000 Stunden tadellos. (3. Lampe)

@aaabbc:

Kann sowieso nicht verstehen wie man von ein 270er auf sowas umsteigt. Meiner (270er) läuft seit 7000 Stunden tadellos. (3. Lampe)

Wow 7000 Stunden das ist eine Leistung. Bedeutet aber auch schon ein Kontrastdrift ins Nirwana? Hinzu kommt noch der Gamma Drift. Da dürften die Farben schon lange nicht mehr das Gelbe vom Ei sein.

Und was HDR betrifft war der 270 noch nie eine große Leuchte. Auch im normalen Lampenmodus nicht.

Wie oft wurde dein Projektor jetzt nachkalibriert? Denn nach so einer langen Laufzeit ist das dringend geboten.

Ich hatte selbst den VW500 von Dez. 2013 - Mai 2020. Und auch ich habe 3 Lampen verbraucht. Wobei sich Nummer 2 mit einem gewaltigen Knall verabschiedet hat. Daher auch meine Aversion gegen eine UHP Lampe. Leider waren Laser oder LED 2020 noch sehr teuer und ich war natives 4K gewöhnt.
Gruß,
Commander

Ich weiß auch garnicht warum hier seitenweise über 3D gesprochen wird. Dieses Jahr kommt praktisch mit Avatar 2 nur eine deutsche 3D Veröffentlichung raus. Und von den 120 Filmen die ich in 3D habe, schaue ich praktisch nichts mehr, obwohl der 270er ein vernünftiges 3D inkl. Fi bietet.

Ich teste jetzt zum ersten Mal eine nackte Original Lampe (120€) ohne auch den Lampenkäfig zu kaufen (immerhin knapp 400€). Der Umbau ist komplett simpel. (Sorry für Off Topic)

Ich bin mit dem Bild noch hochzufrieden. Dadurch das er fast täglich läuft wirke ich dem Drift erfolgreich entgegen. Auch wenn der Kontrast halbiert sein sollte, hätte er noch 7x mehr nativen Kontrast als der BenQ mit 1000:1.

@aaabbc:

Ich weiß auch garnicht warum hier seitenweise über 3D gesprochen wird. Dieses Jahr kommt praktisch mit Avatar 2 nur eine deutsche 3D Veröffentlichung raus. Und von den 120 Filmen die ich in 3D habe, schaue ich praktisch nichts mehr, obwohl der 270er ein vernünftiges 3D inkl. Fi bietet.

Vermutlich weil ein guter 3D Film mehr bringt als das beste HDR. Gutes 3D (kann auch investiert sein) lässt einem einen Film, oder auch eine Doku intensiver erleben. Und das ist schon ein großer Pluspunkt des BenQ W4000i.
Wie ich mit dem schlechten Kontrast zurecht komme werde ich sehen. Immerhin habe ich eine VNX Black Horizon Edge Free Tension Leinwand.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #435) schrieb:

@Aragon70: Ja die Fi funktioniert auch bei 3D hat aber nicht die gleiche Wirkung wie bei 2D. Also an die Fi der früheren Sony Projektoren und jetzt noch der JVC, kommt der BenQ nicht ran. Liegen aber auch einige tausend Euro dazwischen.

Der Preis ist für eine gute FI nicht der entscheidende Faktor. Die FI des Vivitek H1188 (der ca. 1200€ gekostet hat) ist in 3D nach wie vor ungeschlagenAuch besser als die von meinem Sony VPL-VW290 die aber grundsätzlich auch schon ganz gut ist.

Aber danke für den Hinweis, wenn er das so sagt gehe ich mal davon aus sie wird in 3D ähnlich nutzlos wie beim Epson EH-TW9300/9400 sein, da geht sie zwar in 3D aber hat ständige Pulldown Ruckler, damit ist sie nahezu nutzlos.

Heißt also die einzigen 3D Projektoren die man aktuell kaufen kann die eine FI in 3D haben die einigermaßen was taugt sind die JVC Projectoren die alle >6000€ kosten.

TheWachowski (Beitrag #456) schrieb:

Während auf der einen Seite Filme wie Gravity oder Avatar stehen, die nativ in 3D gedreht sind und deshalb auch spektakulär aussehen, handelt es sich beim Großteil des Rests nur um Konvertierungen und dann auch nicht mal gute. Da fragt sich der user (und ich mich auch) warum er den Premium Preis bezahlen soll, wenn das nichts Ganzes und nichts Halbes ist.

Das stimmt so nicht. Der Großteil der besseren Hollywood Blockbuster wie die Marvel Filme, Jurassic World, Godzilla, Transformers etc. sind nachträglich in 3D konvertiert und sehen top aus, auch nicht schlechter als z.B. Titanic, Jurassic Park oder Terminator 2. Es gab nur am Anfang mal ein paar mies konvertierte Blockbuster wie Kampf der Titanen.

Gibt sicher genug schrottige 3D B-Filme von z.B. Tiberius wie Predestination wo sie das Bild dreisterweise einfach nur(!) nach hinten geschoben haben und auch viele miese Dokus in 3D, keine Frage. Grundregel was gute 3D Filme angeht ist. Wenn der Film nicht im Kino lief und von einem der großen Studios kommt oder die 3D Version von Tiberius stammt ist das 3D mit 99% Wahrscheinlichkeit unbrauchbarer Schrott

Aragon70 (Beitrag #484) schrieb:

Der Preis ist für eine gute FI nicht der entscheidende Faktor. Die FI des Vivitek H1188 (der ca. 1200€ gekostet hat) ist in 3D nach wie vor ungeschlagen. Auch besser als die von meinem Sony VPL-VW290, die aber grundsätzlich auch schon ganz gut ist.

Da bin ich aber dann doch (positiv) überrascht, dass die FI meines kürzlich erworbenen H1188 bei 3D besser sein soll als die MotionFlow FI eines VW290.

Allerdings bietet der Pixelworks PA136 Motion Engine im H1188 - zumindest hierzulande - keine FI Bearbeitung von mit Videokamera aufgenommenen 50 bzw. 60 Hz Material an, insoweit dürfte hier wohl der VW290 noch ein paar Pfeile mehr im Köcher haben.

Wenn ich sehe was es da für technische und qualitative Unterschiede gibt, die man nirgendwo richtig rauslesen und nur durch Selbsttest bestimmen kann, bin ich echt froh, dass FI für mich kein Thema ist. Bei meiner Art technische Geräte auszuwählen würde ich vermutlich einen BurnOut bekommen ;-)

Mit einem ordentlichen Zuspieler braucht man auch keine FI. Hab jetzt mal verschiedene Einstellungen getestet, mit bluray, Streams in verschiedenen Formaten usw.
Naja wer da jetzt so wahnsinnige Unterschiede erkennt, hat Adleraugen.

Die Fi bereitet .mir auch keine Sorgen. Eher das was mich beim Kontrast erwartet? Und wie laut für mich im Kino Modus der Lüfter und das
XPR Shifting sein wird?
Beim Kontrast habe ich die Hoffnung das die Black Horizon Leinwand diesen ein wenig verbessert.
Trotzdem werde ich mir demnächst bei Grobi den W4000i bestellen. Mit dem Risiko ihn zurückgeben zu müssen und dann längere Zeit ohne Beamer zu sein.
Denn für die Alternativen Sony XW5000ES und Epson LS12000B reicht das Geld leider nicht. Wobei ich mich dann auch von 3D verabschieden müsste. Denn ein billiger reiner 3D Projektor wäre keine Lösung für mich. Wäre irgendwie wie damals, als man den Super 8 - oder Diaprojektor ab und zu aufgebaut hat.
Gruß,
Commander

.. vielleicht..en großen TV? *Duck und weg 😅

@DeChris86: Wir haben einen 75" QN94A. Und bisher ist bezahlbar bei 98" (TCL) Schluß. Ausserdem ist Kino für mich Projektion. Ein großer Bildschirm betrachte ich noch immer als TV.

Vielleicht ändert sich dass, wenn Micro LED für Normalbürger erschwinglich wird? Achja da soll auch noch die OLED Bildleinwwand kommen.
Aber selbst im großen Kino wird es noch etliche Jahre brauchen, bis die Projektion verdrängt wird.
Gruß,
Commander

Wir haben 65er LG.
Der TCL 98' zoll ziemlich gut sein.. die TVs werden auch noch größer und dennoch bezahlbar werden.
Seit über 13 Jahren sind Frau und ich passionierte Kinogänger. 2019 mit Umzug von Wohnung ins Haus haben wir das Heimkino auf die Beine gestellt und 2020 mit Corona bzw. seit, immer mehr Gebrauch davon gemacht, weil alle Preise steigen, man sich reiflich überlegt, welcher Film sich im öffentlichen Kino lohnt.
Und wenn man in den Kinos ist, macht sich oft Ernüchterung ob der Ton/Bild-Qualität breit, wofür man sein Geld zahlen "muss".
Dann kann man auch zu Hause schauen mit allen Vorteilen und oft mindestens gleicher Qualität.
Nur in den IMAX Kinos finden wir z.B. das Bild besser, da das schwarz satt rüberkommt usw.
Andererseits reißt man im Heimkino in der Regel auch nicht qualitativ "den Bau ab" außer man investiert hohe Summen in Projektoren die leider viel zu teuer sind, für das was sie "zaubern".
Du siehst, ich bin eingefleischter Kino und Projektionsfan aber wir treten doch dort auf der Stelle oder sogar zurück in Teilaspekten...

Wir haben seit der Sendung auf VOX auch einen tollen Heimkino-Vorraum mit Charme, Ambiente aber wenn tolle Bildqualität in groß bezahlbar wird (vermutlich TV Technik XY) werde ich der erste sein, der sich das zumindest ansieht und in Erwägung zieht und den Projektor mit lachenden und weinende Auge abstöpselt.. Es sei denn, die Technik kommt hier mal in die Pushen.

@DeChris86: Da sind wir uns was die Kinoleidenschaft betrifft nicht unähnlich. Nur meine Heimkinos fanden immer nur im Wohnzimmer statt. Ein dezidierten Heimkinoraum ist schon was feines. Sicher hast du es schon mal erwähnt, aber welchen Projektor besitzt du jetzt?

Jedenfalls glaube ich das für einen speziellen Kinoraum ist der BenQ W4000i vermutlich der falsche Projektor. Da braucht es keine Lichtkanone, sondern ein Kontrastwunder.

Im Wohnzimmer dagegen mit einer Hochkontrastleinwand kann auch der W4000i funktionieren. Wobei mein Wunschprojektor der XW5000 wäre. Wofür aber das Geld nicht reicht. Denn das Thema Drifting ist nicht so dramatisch wie er im Sony Thread gehandelt wird. Denn in Wahrheit ist das ein eher schleichender Prozess. Der auch davon abhängt wie oft man den Beamer nutzt
Ausserdem gibt es auch noch den Epson LS12000B. Im Bildvergleich bei Grobi, empfand ich den Sony mit dem Epson gleichwertig.
Gruß,
Commander

@DeChris86 Tatsächlich sehe ich da vieles ähnlich wie du. Nachdem ich jetzt den W4000i storniert habe, habe ich mir auch Gedanken gemacht, wie weiter und hab etwas in einem bezahlbaren Bereich gesucht, was dennoch meinen Ansprüchen an die Bildqualität gerecht wird. Ich bin unweigerlich auf die größeren Formate von OLEDs gestoßen, hatte das vorher aber komplett ausgeschlossen- zu Unrecht wie ich jetzt finde.

Klar, man muss sich mit einem (mitunter deutlich) kleineren Bild zufrieden geben, dafür ist es von der Qualität um Welten besser und heller. Ein 77er OLED liegt absolut im Preisbereich des W4000i und zaubert ein um Welten besseres Bild, wo jeder für sich entscheiden muss, wie sehr einen dann noch die kleinere Bilddiagonale schmerzt. Ich denke dabei an Schwarzwert, Helligkeit, HDR, Farbraumabdeckung, Betriebslautstärke, Aufstellung, ... Ich bin auch überzeugter Projektorenfan, aber die Projektor- Preisklassen, wo es dann mit dem Bild auch richtig Spaß macht, sind für mich nicht bezahlbar.

@DeChris86: Wenn du 3000€ stemmen kannst, fehlen dir "nur" noch knapp 2000€ für einen bezahlbaren guten Projektor. Beim NP5 wären es dann sogar 3000€. Hast du einen speziellen Händler, wo du dir die Kandidaten einmal im Vergleich anschauen kannst?

Du hast recht in der reinen Bildqualität ist OLED heute vielleicht nur mit Micro LED gleichwertig.
Aber es ist auch die Größe des Bildes, was einem die Kino Faszination bringt. Und das geht einfach nicht mit 77". Jedenfalls sehe ich das so.
Wie groß ist eigentlich deine Leinwand im Kinoraum? Wir haben im Wohnzimmer mit der VNX Black Horizon Edge Free Tension eine Bildbreite von 2,66m.
Gruß,
Commander

checkerpoint (Beitrag #493) schrieb:

liegt absolut im Preisbereich des W4000i und zaubert ein um Welten besseres Bild...Ich bin auch überzeugter Projektorenfan, aber die Projektor- Preisklassen, wo es dann mit dem Bild auch richtig Spaß macht, sind für mich nicht bezahlbar.

Ich vermute mir geht es auch ganz genauso.. Spaß machen wird bei mir vermutlich auch erst mit 5999€ JVC NP5 anfangen (Kontrast/Schwarzwert).. das sind 2,5x mein TW9400 und dafür kriegst den 98er TCL und hast noch Geld übrig. Selbst dieser QLED wird weit besser sein als wiederum der NP5..eben nur kleineres Bild.
Das könnte man mit einem Aufbau kompensieren (bei mir) um das Bild näher an die Sitzplätze zu bringen.. oder auf größere warten.
Ins Wohnzimmer will ich mir aus taktischen Gründen garkeinen guten TV holen, weil ich befürchte, dann seltener ins Heimkino runter zu gehen..wenn ihr wisst, was ich meine.
Der BenQ 4000i wäre aber sicher ein guter Projektor für outdoor (Fußball usw) oder unsere Halloween Projektionen: Im Oktober projizieren wir tanzende Skelette und Geister via Atmos FX und unserem DLP Acer an die Fenster (das Highlight für die Nachbarskinder! 😂) Und der BenQ wäre hier sicher farbenfroher und heller + schärfer als der full HD acer 🤔

Commander1956 (Beitrag #494) schrieb:

Hast du einen speziellen Händler, wo du dir die Kandidaten einmal im Vergleich anschauen kannst? Aber es ist auch die Größe des Bildes, was einem die Kino Faszination bringt. Wie groß ist eigentlich deine Leinwand im Kinoraum?

Also mein Favorit wäre hier heimkinoschmiede in Luxemburg.. dort könnte man sicher benq 4000i vs tw9400 vs NP5 anschauen 🤩
Würde mich interessieren ob der, auf sem Blatt, doch sehr große Unterschied im Datenblatt tatsächlich so auf der Leinwand für mein Auge ankommt!
Wenn mich auch der NP5 nicht überzeugt.. wüsste ich insachen Projektion aber ehrlich gesagt nicht weiter.

Wir LIEBEN großes Bild und Ton..sind ungern und selten in alten, kleinen Kinos (anders als andere, die vom "Charme" dieser schwärmen).
Am liebsten im größten Kinosaal des Lieblingskinos oder auch IMAX Leonberg usw.

Haben ca. 3,50m Abstand zum 2,80m Bild + 6cm Rahmen

@DeChris86: 2,80m ist schon eine schöne Breite. Wir sitzen im Wohnzimmer ca. 3m von der Leinwand und dem 75" TV entfernt. Ich vermute mal es ist eine Rahmenleinwand? Was in einem speziellen Raum auch sehr beliebt ist. Der TW9400 dürfte wohl einer der beliebtesten Beamer sein.

Der JVC NP5 hat ein sehr gutes Kinobild. Und von den noch bezahlbaren Heimkino Projektoren wohl mit den besten Schwarzwert.

Im großen Kino haben den beste Schwarzwert die Dolby Cinemas. Habe ich letztes Jahr im Mathäser in München selbst gesehen. Das wird mit einem Stack von 2 ×3 Chip DLP Projektoren mit RGB Lasern und jeweils 6 DMD,s erreicht.

Allerdings da du wie ich eine Leinwand besitzt spricht viel für einen neuen Beamer. Denn gebrauchte Leinwände lassen sich nicht gut verkaufen. Das gilt besonders für Motorleinwände. Es sei denn der Hersteller heißt Stewart.
Mein Fazit für dich finanziere den Rest (ich darf das nicht😢) und kaufe dir den NP5. Es sei denn du hast ebenfalls eine Aversion gegen UHP Lampen?
Gruß,
Commander

Rahmenleinwand, genau.
Der TW ist insgesamt "okay" leider ist mein Budget eher gering aber der Anspruch groß (sehr blöde Kombination, ich weiß 🥴).
Wir hatten mal Tickets für diese LED Cinema Wand in Ettlingen glaube ich gewonnen..aber nie eingelöst.
Mit Lampen komme ich bisher klar, nur die Bezahlung .. Epson verkauft und von die restlichen ~4200€ in bequemen 48 Raten 😂
Schade, dass der preislich nichtmal in der Nähe des Benq 4000i liegt.

Bin gespannt wie sich der BenQ in deinen vier Wänden mit Kontrastleinwand schlagen wird.

@DeChris86:

Bin gespannt wie sich der BenQ in deinen vier Wänden mit Kontrastleinwand schlagen wird.

Das bin ich auch und werde dann hier berichten. Hoffe sehr das ich den BenQ behalten kann. Ansonsten habe ich eine lange Durststrecke ohne Heimkino vor mir. Dann könnte es sogar der XW5200ES werden, falls der Nachfolger von Sony diese Bezeichnung erhält? Denn damals kam nach dem VW500, gleich der VW520. Welcher auch der Erste war der HDR und den erweiterten Farbraum unterstützt hat.
Gruß,
Commander

Vielleicht wird der "ZW 5200ES" DIE Revolution am Markt !
Falls Sony dann diese Sparte noch bedienen kann/will.

Wenigstens kannst du den 75er TV und die Surroundanlage? bis dahin nutzen.
Hast den BenQ schon bestellt?