Optoma UHZ65LV - Shift 4K Laser DLP mit 0,67“ DMD - UHZ 65 Nachfolger?

Zumindest ab Ende 2018 sind die H1188 und 1189 ident bis auf die Gehäusefarbe. Hab beide Modelle daheim.
Beide gleiches Farbrad, Netzteil, (gemessene) Stromaufnahme im Betrieb, innerer Aufbau wenn man sie aufschraubt und nebeneinander legt...wo soll der Unterschied (am Papier) herkommen ?

Sie erklären sich für mich höchstens durch Serienstreuung.
Nachtrag - gleiche Lampe:


Wie gesagt, wird nicht nur bei Optoma Geräten so gemacht.

Ich kann einerseits die Heimkino-Händler verstehen, die sich ärgern, dass Heimkinoraum den UHZ65LV mit schwarzem Gehäuse "exklusiv" als UHZ4000 anbietet.

Andererseits finde ich es gut und bemerkenswert, dass sich Heimkinoraum gegenüber Optoma scheinbar darum bemüht hat, den (deutschen?) Endkunden eine Alternative in schwarz anzubieten zu können.

Bleibt nur zu hoffen, dass der Preisaufschlag nicht so hoch ausfällt wie bei BenQ mit dem weißen W5700S. Den Preisaufschlag für den BenQ W5700 in weiß von derzeit 250 € finde ich persönlich sehr happig.

Die Option zwischen einem schwarzen und weißen Gehäuse wählen zu können (ohne Aufpreis für das eine oder andere) sollte Standard werden, Sony und JVC (auch beim Laser-DLP LX-NZ3) machen das schließlich - und das ist gut so.

schnarcherstrasse (Beitrag #52) schrieb:

Hab beide Modelle daheim.

Hatte ich auch. Der Nachfolger 1189 war sichtbar heller. (250 Lumen).

Faulkner (Beitrag #54) schrieb:

Hatte ich auch. Der Nachfolger 1189 war sichtbar heller. (250 Lumen).

Offenbar die Serienstreuung der Lampe, oder andere Einstellungen...

Gleiche Einstellungen. Die Lampe soll ja ebenfalls gleich sein.
Trotzdem sichtbar heller.

Gerade die Lampen unterliegen hoher Serienstreuung. Und evtl. sind sie sogar von verschiedenen Herstellern (weil der Beamerhersteller kauft die ja auch nur zu).

LG!

Gibt es schon eine Info, wann das neue Gerät erscheinen soll?
Bin kurz davor mit den UHZ65LV zu bestellen. Ob das Gehäuse weiß oder Schwarz ist, wäre mir egal.
Oder gibt es noch ein Gerät was den hier von Preis Leistung definitiv schlagen würde, bzw ich mir anschauen muss?

Hab immer nen High-End Rechner dran, schaue selten 3D, spiele gelegentlich und will nicht immer alles komplett abdunkeln. Nutze den Beamer auch teilweise tagsüber zum Arbeiten und Mails schreiben, 3D Software etc...

AudioVision ("die Red.") hat getestet: https://audiovision.de/optoma-uhz65lv-test/

Hört sich für 3D richtig hell an, allerdings 3D dann nur ohne PureMotion-FI-Zwischenbilderrechnung.

Frank714 (Beitrag #59) schrieb:

AudioVision ("die Red.") hat getestet: https://audiovision.de/optoma-uhz65lv-test/ Hört sich für 3D richtig hell an, allerdings 3D dann nur ohne PureMotion-FI-Zwischenbilderrechnung. :Y

Dafür eine Shutter-Frequenz von 144Hz, wenn FramePacking 24p über 3D-BD-Player zugespielt wird. Die Sim2 C3X Lumis, machen doch auch nichts anderes.
Sämtliche Vorgänger von Laser-, LED- und Lampen-basierte Optoma 4K-Beamer-Generationen, können das nicht. Es war immer nur 96Hz oder 120Hz mit 3:2 Pulldown Ruckeln in 3D möglich.

Ich freue mich sehr darüber, das hier aufgeschlossen wurde und so ziemlich alle Profi- Business- und HK-Beamer aus neuer Generation von Optoma, das jetzt wieder beherrschen. Habe schon gar nicht mehr damit gerechnet.

Und wiede rkeine 24p - Unterstützung. Na toll...!! Warum kriegt TI das nicht in den Griff? Kann doch nicht so schwer sein... Mein 14 Jahre alter Epson spielt alles ruckelfrei ab, von 23.976 Hz, 24 Hz, 25 Hz, 29.97Hz, 50 Hz, 59,98 Hz, 60 Hz. Warum kann das KEIN alktueller DLP???

Rafunzel (Beitrag #60) schrieb:

Frank714 (Beitrag #59) schrieb: AudioVision ("die Red.") hat getestet: https://audiovision.de/optoma-uhz65lv-test/ Hört sich für 3D richtig hell an, allerdings 3D dann nur ohne PureMotion-FI-Zwischenbilderrechnung. :Y Dafür eine Shutter-Frequenz von 144Hz, wenn FramePacking 24p über 3D-BD-Player zugespielt wird. Die Sim2 C3X Lumis, machen doch auch nichts anderes. Sämtliche Vorgänger von Laser-, LED- und Lampen-basierte Optoma 4K-Beamer-Generationen, können das nicht. Es war immer nur 96Hz oder 120Hz mit 3:2 Pulldown Ruckeln in 3D möglich. Ich freue mich sehr darüber, das hier aufgeschlossen wurde und so ziemlich alle Profi- Business- und HK-Beamer aus neuer Generation von Optoma, das jetzt wieder beherrschen. Habe schon gar nicht mehr damit gerechnet. :)

Woher stammt die Info mit 144hz? Da der Chip ja keine 24hz kann sollte es mich wundern wenn die 144hz in 3d dann klappen sollten. Denke eher das er 120hz in 3d macht.
Das fehlen von 24p stößt mir auch sehr unangenehm auf. Sollte aber die FI einen guten Job machen könnte ich das sogar verschmerzen. Von den Daten zu urteilen könnte das aber ein super WZ Beamer sein. Besonders die Lichtleistung in 3D hört sich echt klasse an.

Redslim (Beitrag #62) schrieb:

Woher stammt die Info mit 144hz? Da der Chip ja keine 24hz kann sollte es mich wundern wenn die 144hz in 3d dann klappen sollten. Denke eher das er 120hz in 3d macht.

1. Weil Optoma Deutschland mir bestätigte, das der UHZ65LV das genauso macht wie der baugleiche ZK507-W, sowie alle neuen DuraCore Laser Beamer mit 3D, aus dem Business- und Profi Bereich.

2. Optoma ZK507-W Test von Projektorcentral.com:

Full HD 3D; upconverts frame rate—from 60Hz to 120Hz or from 24Hz to 144Hz for smoother motion; requires DLP Link 3D glasses (not included) Quelle: https://www.projecto...Projector-Review.htm

3. In der BD-Anleitung der neuen DuraCore Laser Beamer aus der DH-, HZ-, ZH- und ZU Serie zusätzlich steht:

Wenn der 3D-Eingang 1080p bei 24 Hz ist, sollte das DMD mit ganzzahligem Vielfachem mit 3D-Modus wiedergeben. ‡ Unterstützt NVIDIA 3DTV Play, falls keine Patentgebühr von Optoma existiert. ‡ 1080i bei 25 Hz und 720p bei 50 Hz laufen nicht in 100 Hz; 1080p bei 24 Hz läuft in 144 Hz; andere 3D-Timings laufen in 120 Hz.

Gruß
Rafunzel

So anscheinend ist der UHZ4000 lieferbar https://www.heimkinoraum.de/beamer/nach-herstellern/optoma/optoma-uhz4000-light-power-edition-4k-3d-laser-beamer-1534
Alleine wegen der Garantie lohnt sich der Aufpreis.

scheint aber auch nur in weiß zu sein?

.....3000:1 Nativ und 5500 Lumen? Nur durch den Filter? Heller mit mehr Kontrast? Wäre zwar toll aber irgendwie glaub ich nicht dran....
Hoffentlich gibts mal einen aussagekräftigen Test.

Wenn man einmal annimmt, dass es sich hier um einen Dydimium Filter handelt, der typischerweise bei Phosphor Laser Projektoren vor allem schmalbandig das Gelb um 570 nm rausnimmt, damit Grün reiner ist, dann muss ein gewisser Lichtverlust damit einher gehen. Das sorgt dann neben besserer Farbreinheit auch für den niedrigeren Schwarzwert.

Aber die ursprüngliche maximale Helligkeit im hellsten Modus für Tageslichtumgebung mit ganz viel Brilliant Color (RGBY Farbrad !!!) kann doch mit dem Filter niemals erreicht werden, zum man den Filter sicherlich typischerweise mit einem deutlich dunkleren Cinema Modus einsetzen wird.

Die Kombination aus RGBY Farbrad und Yellow-Notch-Filter bringt doch die ganze Brilliant Color Methode zum Erliegen...

Werden hier Bestwerte aus vollkommen unterschiedlichen Betriebsarten zusammengezählt ?
Maximale Helligkeit ohne Filter / minimaler Schwarzwert mit Filter = Wunderkontrast ?

Warten wir mal auf das Promo Video, in dem das alles möglichst blumig erklärt wird

Wie schon gesagt, der UHZ4000 wird die Heimkinoraum-typische Mogelpackung sein...

Barchetta1966 (Beitrag #67) schrieb:

Warten wir mal auf das Promo Video, in dem das alles möglichst blumig erklärt wird :D

https://www.youtube.com/watch?v=pCHzfVdkvbA

Alles toll und super. Ob er jetzt die Bugs vom UHZ 65 geerbt hat konnten sie (Heimkinoraum) aber nicht sagen. CMS funktioniert angeblich , aber ob db3 in dunklen Szenen den Laser komplett abschaltet wissen die nicht .

Hallo in die Runde, ich bin langsam am verzweifeln.

Habe mit bei Beamer24 den UHZ65LV gekauft und gegen meinen alten TW6600 getauscht.

Wenn ich ein weißes Bild projeziere habe ich Lichthöfe bzw gelbliche Stellen im Bild.

Siehe:

Das Foto ist mit Handy gemacht und in echt sieht man es noch stärker.
Also habe ich den Beamer zurück geschickt. Der Support teilte mir mit, das die den getestet haben und er tatsächlich irreparabel defekt sein.

Nun habe ich einen neuen erhalten und wieder diese Lichthöfe


Die Lichthöfe wandern beim Bewegen des Beamers mit (sind also nicht Teil der Wand) und skalieren auch mit dem Beamer Zoom.
Es wurden mehrere Eingangsgeräte und Kabel getestet und mein alter Beamer hat solche Probleme bei gleicher Quelle nicht.
Werde den jetzigen nun auch wieder zurück schicken und weiß nicht ob es Sinn macht nochmal einen UHZ65LV zu nehmen.

Wenn man Filme guckt, fällt es nicht wirklich auf und beim Spielen auch nicht. An sich gefallen mit die Details und HDR auch wenn die Lautstärke manchmal etwas leiser sein könnte, aber da ich öfter auch Textprogramme nutze, machen mich diese Stellen wahnsinnig.

Habt ihr bei euren Optomas ähnliche Probleme, oder ist sowas bekannt?

hm bei beamer24 gibts den beamer grad für 3.500€. Nicht dass die deinen alten jetzt einfach ein paar euro günstiger weiterverkaufen ^^

Den „alten“ UHZ65 gibts aktuell für 2222€...

https://www.beamer-discount.de/beamer/optoma/uhz65-p-51734.html

Wenn man bedenkt,dass der mal 5000.- Euro gekostet hat ...
Na ja, der Nachfolger UHZ65LV wurde ja auch schon für knapp über 3000.- Euro angeboten, obwohl gerade erst rausgekommen.

Das ist bei den Dlp mehr oder weniger normal - es hat mich nur extrem gewundert das es so lange gedauert hat... Das ist wohl nur mehr der Restposten:)

Die "Preispolitik" ist ja sowieso genial: Ein zb. Acer M550BD kostet aktuell in Aktion 1050€. Das ist meiner Meinung nach ein relativ angemessener Preis. Der V7850BD - das bis auf das Farbrad ja identisch ist - kostet 1599€ IN AKTION und sonst um die 2000 rum... Netter Aufpreis für ein anderes Farbrad, oder?

Bei den Laser Modellen wird den das noch witziger, die sind ja im Grunde bis auf die Lichtquelle identisch und kosten dann (je nach dem wie lange sie schon am Markt sind etc.) schnell noch mal das Doppelte von der Ausführung mit RGBRGB Farbrad

Aber wenn es sich so verkaufen lässt wären die nat. blöd es nicht zu tun

Aber es wird jetzt mit der Zeit wohl immer besser mit den Preisen weil sie sich auch gegenseitig viel Konkurrenz machen und viele neue Firmen dazu kommen...

Bin jetzt zum TW9400 gewechselt und nun zufrieden.

Die Helligkeit ist zwar beim TW9400 schlechter, aber Kontraste, Latenz, Lautstärke, Skintones (waren bei UHZ etwas verschoben) und diverse Bugs in der Software des UHZ65 sind alles Punkte, die mich vom UHZ65 abgebracht haben.

Was mich mit am meisten generft hatte war, das der UHZ nicht wirklich gut automatisch den Input erkennt.
Ich musste also mehrmals mit der Fernbedienung ins Menü und Werte vor und zurückstellen, damit der richtige Farbraum etc erkannt wurde und das Bild wieder stimmte.

Gerade wenn man einen Rechner angeschlossen hat, wo die Eingangssignale ab und zu wechseln, ist es echt nerfig, da jedesmal durch das Menü zu gehen und manchmal ist es auch mitten im Spiel oder Film passiert. Die Werte waren teilweise noch nicht einmal verstellt, sondern man musste den Wert dann einmal erhöhen und wieder zurücksetzen, damit es wieder passte. Also definitiv Buggy

Die Latenz beim Spielen war auch deutlich schlechter als beim TW9400 und gerade so an der Grenze für couch gaming.
Wenn das Bild dann erstmal lieft, kam es mir nen tick intensiver/immersiver vor, aber bei den ganzen anderen Abstrichen, werde ich beim TW bleiben.

Witzig - ich hab nahezu die 100% selbe Meinung, nur hab ich schon den Epson und hab ernsthaft überlegt ob ich mir den Optoma bestelle für das Geld...

Vor 1-2 Jahren hätte ich den sofort gekauft für das Geld, aber wenn ich jetzt daran denke wie umständlich der dann zu montieren wäre im Vergleich zum Epson und auch bzgl. fehlendem Hdmi Cec etc - beim Epson drücke ich beim Apple TV auf die Fb und alles startet automatisch bzw. schaltet auch wieder ab... Beim UHZ65 müsste ich wieder ständig eine 2. Fb nutzen oder eben Harmony etc. - da der Beamer im Nebenraum steht alles total umständlich...

Es ist so schwierig, durch die total unflexible Montage müsste er an die Decke, da stört er aber weg. der Lautstärke, der Epson ist viel leiser und kann auch noch total anders montiert werden damit es so wenig wie möglich stört.

Trotzdem ein halbwegs angemessener Preis endlich - es fehlt zwar viel an Ausstattung aber dafür eben Laser und 4K Fi.

Wenn man ihn problemlos montieren kann und die Lautstärke dann nicht stört sicher interessant - bzgl. Kontrast und Schwarzwert könnte man sagen: WENN Dlp, dann den...

Was sind denn die Unterschiede zu dem "neuen Weißen"?

Funktioniert beim alten HDMI CEC nicht?

Das mit dem Beamer im Nebenraum ist natürlich speziell.
Ich hingegen habe am AVR den TV und den Proki.
Möchte natürlich nicht, dass immer das volle Programm losgeht.
Insofern kann ich mit der separaten FB leben.
Meine Frau hat den Widerstand gegen die kleine Sammlung von FB aufgegeben

Derweil residiere ich abends auf meinem Stammplatz umgeben von Steuergeräten wie einst Captain Kirk

?xxx? (Beitrag #78) schrieb:

Was sind denn die Unterschiede zu dem "neuen Weißen"? Funktioniert beim alten HDMI CEC nicht?

Auch der UHZ65LV hat kein HDMI Cec - was ich absolut nicht nachvollziehen kann da gerade ein Beamer wohl DAS Gerät in der Unterhaltungselektronik ist wo Hdmi Cec mit Abstand am meisten Sinn macht...

Außerdem würde das doch keinerlei Unterschied machen in den Entwicklungskosten - es müssen doch nur die Cec Befehle in die Software implementiert werden... Ich glaube kaum das es noch Hardware gibt die das nicht unterstützt... Übrigens sind Jvc und Sony hier nicht besser.

Ich mag einfach die angenehme kleine ATV Funk FB und sehe irgendwie keinen Grund aufgrund der Beamerwahl (neben anderen Nachteilen) darauf verzichten zu müssen.

Was soll man unter die FI ist auf 1080p 24 fps optimiert verstehen? Sie funktioniert in 4K generell nicht oder nur etwas schlechter als in 1080p?

Klingt merkwürdig, weil die günstigerne Optomas wie der UHD51 können das doch, wenn ich richtig informiert bin in 4K.

Hat hier jemand den UHZ65LV und kann das nachprüfen?

2764.86€ ? Hat den jemand erwischt für den Preis ?

Guter Preis. Über 1000.- Euro weniger als der UHZ4000.

könnte aber auch nur ein fehler bei idealo gewesen sein oder ein preisfehler. ich hab das gerät nicht gesehen für den Preis. Leider hatte ich meinen Preiswecker nicht aktiviert.

Hallo. Hat den Beamer schon jemand daheim im Einsatz? Hab den Optoma angeboten bekommen und überlege ihn im abgedunkelten Heimkinokeller einzusetzen und nicht im Wohnzimmer. Taugt der dafür? Danke.

Bedenke, dass der UHZ65LV im Gegensatz zum Vorgänger UHZ65 keinen Eco-Modus mehr hat.
Man kann das sehr empfehlenswerte, dynamische Laserdimming nur bei nominell voller Leistung verwenden.
Das bedeutet, es steht im Grunde die gesamte Leistungsbandbreite zur Verfügung.

Hört sich erstmal gut an, aber die volle Laser Power in einem dunklen Raum könnte
für Manche schon viel zu hell sein. Die Lautstärke wird dann bei den wenigen Momenten
mit voller Leistung auch deutlich anschwellen, weil der Lüfter sich der Leistung anpasst.

In einem dezidierten Heimkinoraum wäre hier etwas weniger wahrscheinlich mehr.
Zumal die UHZ Reihe kein wirklich gutes HDR Tone Mapping hat. Man muss je nach Content
die Gesamthelligkeit nachregeln.

Du solltest den Projektor unbedingt zu Hause für 1-2 Tage ausprobieren, bevor Du ihn kaufst.
Sonst ärgerst Du Dich nachher nur. Einige hier haben den entnervt zurück gegeben, weil der RBE
oder der Lärm gestört hat. Oder beides

Danke für deine Antwort. Dachte mir schon das der im Heimkinoraum evtl. zu hell und zu laut sein könnte.
Das Heimkino befindet sich gerade im Umbau / Neubau und das testen wird dann wohl warten müssen.
Auch wenn das Angebot gut ist, muss mir das ganze einmal in Ruhe überlegen. Evtl. sogar auf einen anderen Beamer gehen.

Barchetta1966 (Beitrag #86) schrieb:

Bedenke, dass der UHZ65LV im Gegensatz zum Vorgänger UHZ65 keinen Eco-Modus mehr hat.

Der Eco-Modus ist bei den Optoma Laser Beamern verzichtbar, da die Laser-Helligkeit, sich in 5% Schritten, von 50% bis 100%, für jede Raumsituation einstellen lässt. Die Lüfter werden natürlich geregelt angepasst.

Der Eco-Modus entspricht bei allen anderen Optoma Laser-Beamern, ca. 85% der Gesamt Laser-Helligkeit.
Ist doch nun völlig wurscht, ob ich die 85% beim UHZ65LV selber einstelle, oder wie bei anderen, auf eine Bezeichnung drücken muß.

Und was das Laser-Dimming "DynamicBlack" angeht, es arbeitet in allen drei Stufen, bei allen Optoma Laser-Beamern unabhängig vom Eco-Modus - hat mit dem statischen Eco-Modus nichts zu tun.

vjeko (Beitrag #87) schrieb:

Danke für deine Antwort. Dachte mir schon das der im Heimkinoraum evtl. zu hell und zu laut sein könnte... ...Auch wenn das Angebot gut ist, muss mir das ganze einmal in Ruhe überlegen. Evtl. sogar auf einen anderen Beamer gehen. :prost

Lass Dich hier nicht so schnell verunsichern und trau lieber deinen eigenen Augen!

Hier noch ein Test von der Audiovision:
https://audiovision.de/optoma-uhz65lv-test/

@Rafunzel:
Bist Du Dir sicher mit dem Dynamic Black ?
Ich hatte mir das im Manual extra angesehen und war zu dem Schluss gelangt, dass man Dynamic Black nur bei voller Leistung aktivieren kann.
Das bedeutet im Umkehrschluss, dass eine fixe Leistungsreduzierung die Aktivierung von DB ausschließt.
So war es auch beim UHZ65/Acer VL7860.

In diesem Screenshot vom Manual sieht es so aus, als ob man entweder DB oder Fixe Leistung wählen kann

Ich hatte das auch bei HKR angefragt und es wurde so bestätigt.
Was auch immer das bedeutet

Wäre ja toll, wenn Du Recht hast und Optoma hier wirklich mal etwas sinnvoll weiter entwickelt hat.

Mein UHZ65 arbeitet wie folgt:

- Dynamic Black Modi 1 bis 3 immer mit 100 % Lichtleistung, die aber je nach Modi bis 0 abgesenkt wird (Lampe aus, wenn Schwarzbild im Modus 3)
- Ohne Dynamic Black zwischen 50 und 100 % in 5 % Stufen regelbar.

Zu beachten!!!!!

Über den Modus Brillant-Color (mächtiges Werkzeug in 10 Stufen regelbar)) wird über die Beteiligung des Weißsegmentes am Phosphorrad + 80 % zusätzliche Helligkeit ermöglicht, dies in jedem Modus, ohne den Schwarzwert anzuheben. Hierdurch weiter verbesserter Kontrast und Farbbrillanz. Weiß, Gelb und Mischfarben werden hier erheblich brillanter, rot und blau hier nicht sichtbar verändert.
Farbabstufungen (Testbild Split-Color) bleiben hier aber unverändert. Diese kann separat über die Funktion Pure-Color variiert werden.

Arno-k (Beitrag #90) schrieb:

Über den Modus Brillant-Color (mächtiges Werkzeug in 10 Stufen regelbar)) wird über die Beteiligung des Weißsegmentes am Phosphorrad + 80 % zusätzliche Helligkeit ermöglicht,.

Das ist echt eine ENORME Verbesserung - aber noch nicht ganz korrekt. Denk noch mal darüber nach

@Arno-K:
Genau, so habe ich es auch verstanden. Vielleicht ist es ja bei den neuen Modellen inzwischen anders.

Auch hier hat Arno-K vollkommen richtig erkannt:
Der Schlüssel zum hellen und knackigen HDR-Bild liegt im im korrekten Einsatz von Brilliant Color.
Der Hersteller hat das so konzipiert mit dem RGBY-Farbrad. Das ist ein Gesamtpaket.
Ohne BC verschenkt man eine Menge Potential.

@Hotred:
Ja, es ist nicht zusätzliches Licht, das plötzlich da ist, sondern Licht, das vorher im Farbrad quasi abgewürgt wurde und mit BC dann zur Verfügung steht.
Deshalb kann man sagen, der Beamer wird heller, aber natürlich scheint der Laser nicht heller, es wird nur weniger Licht intern absorbiert.
Hab ich das richtig formuliert ?

Ja Barchetta, so ist es!

Kein zusätzliches Licht durch noch mehr Laserleistung, aber mehr Lichtdurchlass durch beteiligtes Weißsegment.

Hier haben hotred und ich nach längerer Diskussion nun die gleiche Meinung - auch wenn ich mich anfänglich etwas unklar ausgedrückt habe.
Also man kann auch sagen - mehr Wirkungsgrad des Lasers, aber nicht weiter erhöhte Laserleistung (hier hat hotred Recht)-.

Arno-k (Beitrag #94) schrieb:

Kein zusätzliches Licht durch noch mehr Laserleistung,

Ja

aber mehr Lichtdurchlass durch beteiligtes Weißsegment.

Nein

Hier haben hotred und ich nach längerer Diskussion nun die gleiche Meinung

nichtvganz

- auch wenn ich mich anfänglich etwas unklar ausgedrückt habe.

das war nie unklar - nur eben leider falsch

Also man kann auch sagen - mehr Wirkungsgrad des Lasers

Nein..:

Barchetta hat doch schon den Hinweis gegeben../

Barchetta und ich haben das gleiche ausgesagt.

Wo ist denn da der Unterschied?

Du machst mir Spass Lies noch mal deinen Beitrag den ich zitiert hab.

Für mich ist alles klar und verständlich dargelegt.

Ich habe beschrieben, wie mein UHZ65 arbeitet- nicht mehr und nicht weniger.

Damit können wir diesen kurzen Meinungsaustausch bitte beenden.

Arno-k (Beitrag #99) schrieb:

Für mich ist alles klar und verständlich dargelegt.

Es ist klar und verständlich-aber leider falsch

Ich habe beschrieben, wie mein UHZ65 arbeitet- nicht mehr und nicht weniger.

Nein - du hast geschrieben wie du glaubst das der arbeitet

Hast du - BITTE - eine Quelle dazu? Denn für mich ist das nicht nachvollziehbar.