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Sony 4K 2020: Neue Sony Modelle VPL-VW590, VPL-VW790 etc.

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mabuse04
Inventar
#1931 erstellt: 09. Nov 2021, 22:24
Vielen Dank flashboy, für die vielen interessanten und besonders positiven Informationen. Es wird ja immer gerne 'geunkt' und das gerade von Leuten, die noch nicht mal einen Sony besitzen. Mir tut es da sehr gut genau solche Informationen, inklusive Messungen zu lesen.

Viele Grüße m
Wassillis
Inventar
#1932 erstellt: 10. Nov 2021, 01:16

Mankra (Beitrag #1923) schrieb:

Wassillis (Beitrag #1920) schrieb:
Bei mir sammeln sich so in der Regel bis zu 4500 Stunden im Jahr an.

Über 12h pro Tag.........Respekt.


Bin nicht allein im Haus
Kalibri
Ist häufiger hier
#1933 erstellt: 10. Nov 2021, 07:36
Macht ihr den Beamer nicht aus wenn ihr auf Arbeit geht ?
Abaqus68
Inventar
#1934 erstellt: 10. Nov 2021, 07:37

Dosenbier13 (Beitrag #1915) schrieb:
Ich hatte gestern Abend zum ersten Mal im Filmbetrieb das mehrfach erwähnte Fiepen. Es fiel mir in einer leisen Passage auf. Vorher noch nie gehört! Ich dachte erst, das kommt vom Film... Aber Lautstärkeregler runter und es war immer noch. Der 590 hat jetzt gute 100h runter.
...
Zurück zum Fiepen... Beamer ausgeschaltet. Da war kein Fiepen mehr zu hören... Nein, Spaß beiseite. Wieder eingeschaltet. Zunächst war eine Weile nichts mehr zu hören. Dann war es mal ganz leise wieder da. Danach aber bis zum endgültigen Abschalten nichts mehr.

Ich werde das jetzt mal weiterhin beobachten bzw. anhören und schauen, wie sich das gestaltet. Als ich es zum ersten Mal vernommen habe, fand ich es schon etwas unangenehm, auch wenn es nicht sehr laut war.

Abhilfe gibt es anscheinend nur durch einen Lampenwechsel, wenn ich das alles richtig gelesen habe... Die Frage ist für mich, ob ich deswegen das Gerät zur Reparatur gebe oder die Lampe selber wechsle. Wenn ich aber lese, dass bei einem User gleich mehrere Birnen keine Abhilfe geschaffen haben, dann ist das womöglich für die Katz'.

Bei mir hatte der Lampenwechsel nur kurzzeitig und auch ein Lüfterwechsel nicht geholfen. Nun ist das Netzteil gewechselt worden und er ist seit dem ruhig. Nur noch ab und zu zb beim Formatwechsel piept er kurz.
Ich hoffe, das bleibt so.
hotred
Inventar
#1935 erstellt: 10. Nov 2021, 07:55

mabuse04 (Beitrag #1931) schrieb:
Es wird ja immer gerne 'geunkt' und das gerade von Leuten, die noch nicht mal einen Sony besitzen.


Ja, total übel - ist mir auch schon aufgefallen

Und besonders traurig ist ja das sich das gar nicht nur auf Beamer beschränkt - das ist leider überall so. Mir ist auch schon sehr oft aufgefallen das sich Leute über Atomenergie beschweren (und sogar auf die Straße gehen deswegen) obwohl sie noch nicht mal ein Atomkraftwerk besitzen

Man kann den Spruch denke ich auch sehr gut mit dem beliebten „Fanboy“ Spruch kombinieren - der ist ähnlich intelligent
Wassillis
Inventar
#1936 erstellt: 10. Nov 2021, 08:01

Wassillis (Beitrag #1932) schrieb:

Mankra (Beitrag #1923) schrieb:

Wassillis (Beitrag #1920) schrieb:
Bei mir sammeln sich so in der Regel bis zu 4500 Stunden im Jahr an.

Über 12h pro Tag.........Respekt.


Bin nicht allein im Haus ;)


Doch Mal abwarten. Werde den Sony mit dem 12000er Epson vergleichen und dann wohl eine Entscheidung fällen. Mal schauen in wie weit der Sony glänzen kann. Hatte schon an eine Firehawk Hochkontrastleinwand gedacht. Die geht nur preislich fast in den Bereich des Beamers. Das wäre dann noch ein Fernziel.
hotred
Inventar
#1937 erstellt: 10. Nov 2021, 08:13
Der Sony wird in bestimmten Dingen sicher besser aussehen - der vielfach bessere native Kontrast ist eben Fakt. Daran kann auch das Laserdimming des Epson nichts ändern - wenn es (hoffentlich) gut gemacht ist so kann es aber wohl fürs Auge schon ein sehr gutes Ergebnis bewirken.
Das ist dann tatsächlich etwas das du so nur direkt vergleichen kannst bei möglichst gut eingestellten Geräten.

Was die nativ 4K vs. E-Shift betrifft dürfte es sich identisch verhalten - wenn man den Unterschied in der Praxis aus dem üblichen Abstand bei Bewegtbild ggfs. nicht sieht so ist er zwar zweifellos vorhanden, aber eher belanglos.

Der Sony ist also garantiert in einigen Dingen „besser“ - die Frage ist dann ob es auch auffällt bei der „normalen“ Nutzung.


[Beitrag von hotred am 10. Nov 2021, 08:13 bearbeitet]
Barchetta1966
Inventar
#1938 erstellt: 10. Nov 2021, 09:45

hotred (Beitrag #1935) schrieb:

Mir ist auch schon sehr oft aufgefallen das sich Leute über Atomenergie beschweren (und sogar auf die Straße gehen deswegen) obwohl sie noch nicht mal ein Atomkraftwerk besitzen


@Hotred: Welch unerwartete Perle des Humors in diesen flachen Gewässern
Machst Du nebenbei Kabarett ?
hotred
Inventar
#1939 erstellt: 10. Nov 2021, 19:31
Nein - Witze auf Kosten anderer machen ist genau nicht mein Ding
Das schaue ich mir auch nicht gerne an

Ich denk mir nur: Jedem Grundschüler ist heute klar das er wenn er sein Spielzeug (also heute Smartphone etc.) mit dem eines anderen vergleicht und dann zu einem Modell/ Marke was weiß ich tendiert nicht zwingend auch das jeweils andere selber besitzen muss um eine Meinung darüber zu haben

Ich denke dann sollten das erwachsene Menschen erst Recht hinbekommen
Abaqus68
Inventar
#1940 erstellt: 11. Nov 2021, 18:09
Hier ist nochmal der Beitrag, der mich motiviert hat, dem LLDV noch eine Chance zugeben:
https://www.avsforum...021.3169568/page-500
08394663-6DB5-4902-B1BD-C7B53C08C960
Ich habe die Farbe mit LLDV über AppleTV und Vertex^2 beim Sony590 auf 48 runtergedreht, da sonst die Gesichter zu Rot sind.
HDR10 kann ich aus selbigem Grund auf Maximal 53 stellen.
Egal was ich bei Max Luminace einstelle (im HDR oder DV-Reiter), ein Tonemapping kann ich mit der oben geposteten Einstellung nicht erkennen.
Nun habe ich mittlerweile eine ganze Menge Szenen verglichen. Das einzige was für mich momentan übrig bleibt ist ein kräftigeres Rot und ein etwas wärmeres Braun z.B. der rote Mantel von Thor oder Magneto oder die Gesichter bei Black Panther.

Wenn jemand noch ein Tip für weitere Einstellungen hat, würde ich mich sehr freuen.
Wenn es zu sehr in die Tiefe bzw. OT auch gerne hier:
http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=16031


[Beitrag von Abaqus68 am 11. Nov 2021, 18:16 bearbeitet]
Dosenbier13
Inventar
#1941 erstellt: 11. Nov 2021, 21:05
Ich glaube, mein 590 liefert jetzt alles an Problemen, was bekannt ist... Eben hatte ich zum ersten Mal das Pumpen im Bild, also schnelle Abfolge von hell und dunkel... Nur im Low Modus.
Gibt es da Abhilfe?


[Beitrag von Dosenbier13 am 11. Nov 2021, 21:18 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1942 erstellt: 11. Nov 2021, 21:48
Hast du ein ähnliches Verhalten im hohen Lampenmodus? Hast du die Blende mal abgeschaltet?

Könnte das Netzteil, die Lampe selbst oder was im Lichtweg (Blende) oder die Lampensteuerung - falls es eine gibt - sein. Habe aber auch hier mal gelesen, dass jemand seine Lampe immer im niedrigen Modus verwendet hat und die dann flackerte (?) - erinnere mich nicht mehr so genau. Ein paar Stunden im hohen Modus hatten das Problem damals behoben.
Könnte bei dir aber was ganz anderes sein.

Viel Erfolg beim Lösen deines Problems und viele Grüße m
Dosenbier13
Inventar
#1943 erstellt: 11. Nov 2021, 21:57
Es war nur einmal bisher... Habe in den hohen Licht Opus gewechselt und dann zurück... Dann war es weg.
Das Fiepen ist heute gar nicht vorhanden... Mal sehen, wie sich die Kiste weiterhin benimmt.

Ich bin sehr begeistert vom hohen Lichtmodus. Schade, dass mir das eigentlich zu laut ist. Sonst würde ich nur so schauen.


[Beitrag von Dosenbier13 am 11. Nov 2021, 21:57 bearbeitet]
mabuse04
Inventar
#1944 erstellt: 11. Nov 2021, 22:40

Dosenbier13 (Beitrag #1943) schrieb:
Es war nur einmal bisher... Habe in den hohen Licht Opus gewechselt und dann zurück... Dann war es weg.
Das Fiepen ist heute gar nicht vorhanden... Mal sehen, wie sich die Kiste weiterhin benimmt.


Super, dann hoffen wir mal, dass es nichts Ernstes ist. Aber Fiepen deutet ja auf Netzteil hin und das könnte natürlich auch die Lampe beeinflussen. Ist ja - denke ich - das Teil, was in dem 590 am meisten Strom verbraucht.


Ich bin sehr begeistert vom hohen Lichtmodus. Schade, dass mir das eigentlich zu laut ist. Sonst würde ich nur so schauen.


Yep, da bin ich ganz bei dir, obwohl ich das immer je nachdem, wie der Film gemastered ist mit dem HDR Enhancer und dem Lampenmodus so ausprobiere - rein sehtechnisch - wie es mir am besten gefällt. Mich stört das eigentlich nicht mit dem Lüfter aber das ist individuell unterschiedlich.

Ich denke, 200 bis 400 Lumen mehr wäre schon nützlich aber, da sind wir dann ja schon beim 890. Bin ja auf die Antwort von Sony auf das neue Line-up von JVC gespannt - obwohl ich da nichts beim 590 erwarte, sondern nur bei den Lasern.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 11. Nov 2021, 22:41 bearbeitet]
Wassillis
Inventar
#1945 erstellt: 12. Nov 2021, 14:04
Schade das kein HDMI 2.1 mit an Bord ist. Wäre für mich in Verbindung mit der PS 5 schon nice.
mabuse04
Inventar
#1946 erstellt: 12. Nov 2021, 14:18
Das kann ich für Gamer wirklich nachvollziehen. JVC hat es ja jetzt, aber dazu haben sie ja auch neue D-ILA Panel eingeführt und du brauchst auch neue HW für die HDMI Schnittstelle. Das Gleiche dürfte auch für Sony gelten und bedeutet in jedem Fall einen neuen Projektor.
Obwohl sich Sony als Hersteller der PS5 ja eigentlich dem eigenen Produkt verpflichtet fühlen müsste, hat es JVC jetzt vor Sony umgesetzt.

Ich habe mir HDMI 2.1 auch mal bei den Sony Fernsehern angesehen und die, die wirklich 120 Hz unterstützen muss man echt suchen und aktuell sind das nicht so viele. Da wird vieles mit HDMI 2.1 beworben und es ist 'nur' EArc.
Dann hoffen wir mal das Beste.

Viele Grüße m
Wassillis
Inventar
#1947 erstellt: 13. Nov 2021, 08:24
Muss ich mal genau überlegen. Der Sony ist bei mir in der engeren Wahl. Ich überlege derzeit hin-und her zwischen ihm und dem 12000er Epson. Da es für mich ein Allrondbeamer ist und ich viele Stunden ansammele, entferne ich mich aktuell vom Epson. Man bekommt dort keine genauen Informationen was der Tausch der Lasereinheit kosten würde (ist wahrscheinlich gar nicht vorgesehen) und wie hell er dann mal nach noch 10000 stunden ist, ist auch nicht wirklich klar. Beim Sony kann ich diesbezüglich immer problemlos die Lampe tauschen. Werde mal weiter Pro und contra sammeln. Verzicht auf HDMI 2.1 wäre dann mit Erwerb des Sony natürlich auch erst mal auf längere Zeit festgelegt.
hotred
Inventar
#1948 erstellt: 13. Nov 2021, 13:27
Ich sehe das ähnlich bzgl. Laser vs. Lampe - nur in der Praxis dürfte der Lichtverlust wohl selbst bei sehr häufiger Nutzung eher moderat sein und fairerweise sollte man auch sagen das man am Lampengerät zwar bei Bedarf die Lampe (mehr oder weniger) günstig wechseln kann - aber am Beamer natürlich noch viel mehr "dran" ist was irgendwann defekt sein kann.

Und was im Detail dann letztlich einen wirtschaftlichen Totalschaden herbeiführt wäre dann ja belanglos.

Aber klar, die Lasereinheit wäre mit Sicherheit fast immer ein Totalschaden nach Garantieende - bei Ballastboard oder Netzteil könnte sich die Reparatur aber lohnen.

Wenn etwas an der "optical engine" dran ist oder das Mainboard defekt so ist es vermutlich auch sehr schnell ein Totalschaden.

Ich glaube aber das insgesamt die Wahrscheinlichkeit das die Laser vorzeitig ausfallen sehr gering ist - speziell bei den Epson - denn sonst würden die auch sicher keine 5 Jahre Garantie geben.
Commander1956
Inventar
#1949 erstellt: 13. Nov 2021, 14:31
Ich finde die Farben bei Laserprojektoren auch knalliger. Zumindest hatte ich diesen Eindruck beim VW760.
Gruß,
Commander
Wassillis
Inventar
#1950 erstellt: 13. Nov 2021, 17:58
Ja mal sehen. Eventuell gibt es ja auch die Option die Garantie zu verlängern. Der Sony kostet mich natürlich auch sein Geld in den Lampen. Bei ca. 4500 Stunden pro Jahr kommen da auch 2…Lampenwechsel dazu. Mein Händler wird leider sein Vorführgerät von Epson direkt verkaufen. Der Laden ist so klein, so das es für ihn wirtschaftlich keinen Sinn macht. Schade, hätte da gut den Sony mit dem Epson vergleichen können. Er empfiehlt mir auf alle Fälle klar den Sony. Er sieht den Epson bei meinem Nutzungsverhalten nicht als sinnvoll. Wenn der Epson nach 10000 Stunden nicht soviel Licht verliert, dass man das Bedürfnis bekommen würde, die Lampe zu wechseln, wäre er trotzdem eine Option. Nur schwer rauszukriegen, wie sich das nach 10000 verhält. Mal sehen wie weit ich den Sony runtergehandelt bekomme. Unter 6000€ geht da wohl nicht viel.
hotred
Inventar
#1951 erstellt: 13. Nov 2021, 18:10

Wassillis (Beitrag #1950) schrieb:
Mein Händler wird leider sein Vorführgerät von Epson direkt verkaufen. Der Laden ist so klein, so das es für ihn wirtschaftlich keinen Sinn macht.

Er empfiehlt mir auf alle Fälle klar den Sony. Er sieht den Epson bei meinem Nutzungsverhalten nicht als sinnvoll.

Mal sehen wie weit ich den Sony runtergehandelt bekomme. Unter 6000€ geht da wohl nicht viel.


Womit du das Rätsel wieso der Händler lieber den Sony verkaufen möchte wohl schon gelöst hast:)

https://www.ebay.de/...6:g:9wEAAOSwppVg7T3t
Kalibri
Ist häufiger hier
#1952 erstellt: 14. Nov 2021, 13:37
Hallo Forengemeinde , kurzer Status zum Beamer wegen des fiependen Geräusches :

Also Gerät wurde eingeschickt an eine Reparaturwerkstatt welche für Sony arbeitet , nach Hannover.
Dauer der Reparatur mit Versandweg vom 25.10. - 13.11 .

Das von mir bemängelte Geräusch konnte nicht nachvollzogen werden , es wurde mit anderen Geräten der selben Baureihe verglichen.
Dennoch wurden erstaunlicherweise die Lampe und das Netzteil gewechselt.
Einstellungen und Kalibrierungen blieben erhalten und wurden nicht zurückgesetzt.

Gestern Abend nun einen Film geschaut : Beamer kam mir heller vor ( alte Lampe hatte erst 268h runter)
Schärfe nach einschalten stand nach ca 10 min schon fest . ( vor der Reparatur ca 1h immer nachstellen des Focus)
Graustufen alle im grünen Bereich delta von 0,3.
Farbeinstellungen passten nicht mehr ließen sich auch kaum einstellen, insbesondere blau oder ich habe einen Fehler gemacht.
Da es aber ein homogenes Bild war beließ ich es erstmal dabei und warte mal 100h ab eh ich kalibrier.

Nun zum bemängelten Geräusch : das Dauer fiepen im eco Modus ist weg allerdings tritt es sporadisch noch auf 1 - 2 mal war es im Film wahrzunehmen dann den Restdes Abends ohne Nebengeräusche- wie glaub ich Dosenbier13 auch geschrieben hatte.

Zumindest habe ich nicht mehr das Gefühl , dem Bildwerfer eine Dose WD40 spendieren zu müssen , denn gut geschmiert kann ja nix quietschen hihihi.

Soviel zum Status ….
Interessant wäre es zu wissen ob die Leute welche auch so ein Geräusch bemerken ihr Gerät stehend oder hängend betreiben. Mein
Beamer steht auf einem Board.

Gruß und schönen Sonntag


[Beitrag von Kalibri am 14. Nov 2021, 13:43 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1953 erstellt: 14. Nov 2021, 13:59
George_Lucas hat gestern auf seiner Webseite den (unter Umständen schon bekannten) Test des VW890 veröffentlicht. In dem Test führt er eine Liste zu den/seinen Kontrast-Einstellungen bei HDR-Zuspielung auf. Bei meinem 590er habe ich den Regler auf 80 zu stehen. Den Wert hatte ich aus dem Test in der Audiovision entnommen.
Jetzt meine Frage: Haben die Werte Allgemeingültigkeit und kann ich mich daran orientieren oder ist das eigentlich beamer- und lampenstundenabhängig? Von Sony wisst ihr nicht zufällig, ob die eine ähnliche Liste oder Übersicht haben, wo man sich dran orientieren kann? Wenn jemand nicht auf seiner Seite unterwegs ist, der weiß davon ja nix. Die Anleitung ist ja auch recht sparsam diesbezüglich.

Gestern hatte ich mir Batman vs. Superman - Dawn Of Justice in HDR angeschaut und da fand ich dass die Kryptonit-Spitze des Speeres doch irgendwie etwas unansehnlich überstrahlt hat. Im Anschluss an den Film habe ich leider nicht noch mal an den Einstellungen gespielt um selbst zu testen. Vielleicht soll das aber auch so. Darum meine Frage an euch.


[Beitrag von *StefanoZ* am 14. Nov 2021, 14:06 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#1954 erstellt: 14. Nov 2021, 14:03
Der Regelbereich des Kontrast (HDR) Regler unterscheidet sich etwas von Modell zu Modell.
Beim VW890 kommen teilweise andere Nitwerte real heraus als beim VW790 und VW290, laut meiner Untersuchung, wenn dieselben Zahlenwerte verwendet werden (zum Beispiel 80)


Von Sony wisst ihr nicht zufällig, ob die eine ähnliche Liste oder Übersicht haben, wo man sich dran orientieren kann?

So eine Liste ist mir nicht bekannt.
Daher habe ich hier mal ein paar Zahlenwerte für dich:

Sony VPL-VW790ES
– Kontrast (HDR) 43 = 10.000 Nit
– Kontrast (HDR) 47 = 4.000 Nit
– Kontrast (HDR) 60 = 2.000 Nit
– Kontrast (HDR) 80 = 1.000 Nit

Sony VPL-VW890ES
– Kontrast (HDR) 37 = 10.000 Nits
– Kontrast (HDR) 42 = 4.000 Nits
– Kontrast (HDR) 50 = 1.500 Nits
– Kontrast (HDR) 80 = 1.000 Nits
– Kontrast (HDR) Max = 800 Nits


[Beitrag von George_Lucas am 14. Nov 2021, 14:08 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1955 erstellt: 14. Nov 2021, 14:05
@Kalibri: Ich kann dein Phänomen leider/zum Glück nicht bestätigen. Ich bin bzgl. Fiepen auch sehr empfindlich. Zur Schärfe: die sitzt bei mir auch erst nach einer viertel Stunde, meine ich. Zu Anfang finde ich das schon arg. Sieht man gut anhand des Beamermenüs. (Nein, das ist nix zu essen )


[Beitrag von *StefanoZ* am 14. Nov 2021, 14:08 bearbeitet]
Kalibri
Ist häufiger hier
#1956 erstellt: 14. Nov 2021, 14:32
@StefanoZ* (Beitrag #1955)"]
Steht oder hängt deiner ?


[Beitrag von Kalibri am 14. Nov 2021, 14:32 bearbeitet]
Armin289
Inventar
#1957 erstellt: 14. Nov 2021, 14:37

*StefanoZ* (Beitrag #1953) schrieb:
Bei meinem 590er habe ich den Regler auf 80 zu stehen. Den Wert hatte ich aus dem Test in der Audiovision entnommen.


Wenn Du bereits eine Sony UHD besitzt, und diese im Player hast, kannst Du mit '7669' auf der Fernbedienung die internen Nits-Test-Pattern der Disk aufrufen und siehst an der Leinwand, ab wo bei deiner Einstellung des HDR-Kontrast-Reglers tatsächlich das Clipping einsetzt.


[Beitrag von Armin289 am 14. Nov 2021, 14:38 bearbeitet]
flashboy
Stammgast
#1958 erstellt: 14. Nov 2021, 15:07

Armin289 (Beitrag #1957) schrieb:

*StefanoZ* (Beitrag #1953) schrieb:
Bei meinem 590er habe ich den Regler auf 80 zu stehen. Den Wert hatte ich aus dem Test in der Audiovision entnommen.


Wenn Du bereits eine Sony UHD besitzt, und diese im Player hast, kannst Du mit '7669' auf der Fernbedienung die internen Nits-Test-Pattern der Disk aufrufen und siehst an der Leinwand, ab wo bei deiner Einstellung des HDR-Kontrast-Reglers tatsächlich das Clipping einsetzt.

Gott sein Dank gibt es MadVR und man muss sich dem "Herum-Gepfrickel" nicht mehr rumschlagen
*StefanoZ*
Stammgast
#1959 erstellt: 14. Nov 2021, 17:29
@Kalibri: Das ist aber schon eine sehr persönliche Frage. Der Projektor steht.

@Armin: Danke dir! Dann muss Ich mir wohl mal eine Film-Disc von Sony besorgen.

@George Lucas: Danke auch dir!


[Beitrag von *StefanoZ* am 14. Nov 2021, 17:33 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#1960 erstellt: 14. Nov 2021, 17:38
Bei meinem 590 hatte ich auch mit 80 angefangen und bin dann später im hohen Lampenmodus auf 74 runter. Kontrastverstärkung immer auf Hoch.
Seid dem hat es eigentlich immer ganz gut gepasst ohne das ich das Bedürfnis hatte zu frickeln.
Bzgl. HDR finde ich den Sony590 super entspannend. Das kenne ich ganz anders und hätte ich so nie erwartet.
*StefanoZ*
Stammgast
#1961 erstellt: 15. Nov 2021, 12:43
Weil es hier ja letztens einen Beitrag ( Direktlink) zur Auflösung bzw. Abbildungsschärfe des VW590 gegeben hat, habe ich mir gestern mal den Spaß gemacht und habe das Beispielbild ebenfalls abfotografiert.

20211114_225208

Besser geht's natürlich immer.

Die gelblichen Einfärbungen sind nicht so schön. Liegt vlt. an der nicht perfekten Konvergenz. Keine Ahnung.
Das Grisseln (fein-körnige) kommt von der Hochkontrastleinwand.


[Beitrag von *StefanoZ* am 15. Nov 2021, 13:22 bearbeitet]
*StefanoZ*
Stammgast
#1962 erstellt: 15. Nov 2021, 13:28

Abaqus68 (Beitrag #1960) schrieb:
Bei meinem 590 hatte ich auch mit 80 angefangen und bin dann später im hohen Lampenmodus auf 74 runter. Kontrastverstärkung immer auf Hoch.


Ich bin eher bei Kontrast 75 und beim Dyn. HDR-Enhancer bei "Mittel". Gestern habe ich noch mal Batman vs. Superman in den Player gelegt. Irgendwo meine ich gelesen zu haben, dass BvS wohl eine max. Nit-Zahl von 4000 hat. Erst mit dem Herunterregeln auf 42 waren die Konturen im Kryponit zu sehen, dann war es aber nix mehr mit gleißend hell. Also habe ich den Regler wie angehoben.


[Beitrag von *StefanoZ* am 15. Nov 2021, 14:22 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#1963 erstellt: 15. Nov 2021, 13:44
Ich denke ob hoch oder Mittel hängt auch von der Leinwandgröße ab. Bei mir 3,35m Gain 1.
Das Beipiel BvsS werde ich mir heute mal mit dem LLDV ansehen.
Abaqus68
Inventar
#1964 erstellt: 15. Nov 2021, 15:16
Ich hatte mir Gestern die Funktion der Blende beim 590 in SDR angesehen. Da ist es tatsächlich so wie erwartet, dass die hellen Bereiche etwas dunkler werden, wenn ich die Blende einschalte.
Bei HDR werden die hellen Bereiche, wenn die Blende aktiviert wird, noch heller, ähnlich wie bei der Kontrastverstärkung. Ich finde das funktioniert sehr gut.
Leider konnte ich es auf Bildern bisher nicht einfangen.

Ist das mit dem Laserdimming beim 790 auch so?
Man kann es direkt sehen, wenn man bei einer dunklen Szene die Regelung von „aus“ auf „begrenzt“ stellt.

Zufällig hat gerade gesternKris Deering im AVSforum #5233 im 2021 JVC ... erläutert, dass es immer Gammamanipuationen gibt, wenn eine Blende oder das Laserdimming programmiert wird.
George_Lucas
Inventar
#1965 erstellt: 15. Nov 2021, 15:40

*StefanoZ* (Beitrag #1962) schrieb:
Irgendwo meine ich gelesen zu haben, dass BvS wohl eine max. Nit-Zahl von 4000 hat. Erst mit dem Herunterregeln auf 42 waren die Konturen im Kryponit zu sehen, dann war es aber nix mehr mit gleißend hell. Also habe ich den Regler wie angehoben.

Genau diesen Umstand habe ich beim Dynamischen Tone Mapping bei den Sony-Projektoren auch in den drei Testberichten kritisiert.
Das machen die Sony-TV-Geräte und die Dynamischen Tone Mappings der Marktbegleiter besser. Bei diesen muss händisch nichts mehr korrigiert werden.
Zumal die händische Anpassung auch nur einen Kompromiss darstellt, weil mal Durchzeichnung für Helligkeit tauscht.

Besser als Statisches Tone Mapping finde ich das Sony-Tone-Mapping aber allemal.
harry3005
Stammgast
#1966 erstellt: 15. Nov 2021, 16:48
Neues Video von Mette....ein 760 mit 3000 Std. schwächelt ganz schön ab, betrifft das nur den 760 oder lässt der 790/890 effentuel genau so nach.
https://www.youtube.com/watch?v=ImiuDJ1XLbE&t=616s ab 10:00
chief-purchaser
Inventar
#1967 erstellt: 16. Nov 2021, 13:43
Die Sound Brothers starten mit einem sensationellen Schnäppchen in die Woche: Der Sony VPL-VW790 Laser-Projektor mit nativer 4K-Auflösung ist bei den Ton-und Bild-Experten aus Kassel für nur 8.430 Euro erhältlich……siehe hier

https://www.areadvd....-den-sound-brothers/
Mankra
Inventar
#1968 erstellt: 16. Nov 2021, 14:32
Da könnte man wirklich ins Grübeln kommen......
MoDrummer
Inventar
#1969 erstellt: 16. Nov 2021, 14:47
Das dachte ich mir gerade auch so, aber nach den Erfahrungen mit meinem HW55 und den über die Jahre immer selben Berichten hier....
Neeeeee, lassssss mal.
Klar ist der Preis verlockend, aber neeee.
Faulkner
Inventar
#1970 erstellt: 16. Nov 2021, 15:01
Wird der mittlerweile verramscht aufgrund der Konkurrenz von JVC und Epson oder wegen der altbekannten Probleme bei Sony ?
Wolfgang1133
Inventar
#1971 erstellt: 16. Nov 2021, 15:15

harry3005 (Beitrag #1966) schrieb:
Neues Video von Mette....ein 760 mit 3000 Std. schwächelt ganz schön ab, betrifft das nur den 760 oder lässt der 790/890 effentuel genau so nach.
https://www.youtube.com/watch?v=ImiuDJ1XLbE&t=616s ab 10:00

Das wird auch den 790/890er betreffen. Ist doch die gleiche Technik. Ergo verliert man bei einem möglichen Wiederverkauf zuviel Geld.
mabuse04
Inventar
#1972 erstellt: 16. Nov 2021, 16:32
Eigentlich hatte LM versprochen dazu noch ein Video zu machen, was er nur angesprochen hatte und aber bis heute nicht realisiert hat. Er wollte aber auch nochmals mit Sony darüber sprechen, sagte er zumindest in dem Ankündigungsvideo.

Darauf warte ich noch, denn LM hat immerhin den großen Überblick über viele von ihm verkaufte Sony Projektoren.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 16. Nov 2021, 16:33 bearbeitet]
Mankra
Inventar
#1973 erstellt: 16. Nov 2021, 18:41

Faulkner (Beitrag #1970) schrieb:
Wird der mittlerweile verramscht aufgrund der Konkurrenz von JVC und Epson oder wegen der altbekannten Probleme bei Sony ?

Die Kontrastverlust-Probleme gibts nun seit knapp 10 ? Jahren, das einzelne Laser-Geräte Licht verlieren jetzt auch schon eine Zeit lang.
Die meisten Kunden lesen keine Foren, messen nie nach, werden das gar nicht so wirklich mitbekommen, freuen sich eher über das g..le Bild des Nachfolge-Gerätes ;).
Deshalb: Letzteres eher nicht.

Ich schätze eher wegen den neuen JVC Laser Geräten. Unabhängig ob besser oder nicht: Die ganze Aufmerksamkeit liegt nun bei diesen Geräten, der Händler will wohl jetzt schnell seinen Lagerbestand bereinigen.
hotred
Inventar
#1974 erstellt: 17. Nov 2021, 16:28

chief-purchaser (Beitrag #1967) schrieb:
Die Sound Brothers starten mit einem sensationellen Schnäppchen in die Woche: Der Sony VPL-VW790 Laser-Projektor mit nativer 4K-Auflösung ist bei den Ton-und Bild-Experten aus Kassel für nur 8.430 Euro erhältlich……siehe hier

https://www.areadvd....-den-sound-brothers/


Der link funktioniert aber nicht und auf deren Seite kostet der VW790 9999€ - gab wohl Zoff mit Sony deswegen
mabuse04
Inventar
#1975 erstellt: 17. Nov 2021, 16:57

hotred (Beitrag #1974) schrieb:
...kostet der VW790 9999€ - gab wohl Zoff mit Sony deswegen :D


Was ich mir gut vorstellen kann und das ist - meines Wissens nach - der 'Straßenpreis' für einen 790.

Viele Grüße m
harry3005
Stammgast
#1976 erstellt: 17. Nov 2021, 17:16
Nein .. ist der Offizielle bei den verdächtigen Sony Händlern
https://www.idealo.d...pl-vw790es-sony.html


Der link funktioniert aber nicht und auf deren Seite kostet der VW790 9999€ - gab wohl Zoff mit Sony deswegen

Zumindest weist man jetzt das er für unter 8.500€ zu bekommen ist.


[Beitrag von harry3005 am 17. Nov 2021, 17:17 bearbeitet]
Abaqus68
Inventar
#1977 erstellt: 17. Nov 2021, 17:25
Ich habe gestern ADL-Messungen mit meinem Sony590 durchgeführt.
Da ist mir aufgefallen, dass die Helligkeit beim Weißbild ca. 10% zunimmt, wenn ich die Blende einschalte.
Bei dem ANSI und 20%-Testpattern ist das auch der Fall. Bei den niedrigeren ADL-Bildern geht die Helligkeit bei Zuschaltung der Blende wie erwartet runter, um den Schwarzwert zu verbessern.

Das finde ich merkwürdig. Die maximale Helligkeit des Beamers, die ja immer ausgewiesen wird, kann ich somit nur mit eingeschalteter Blende ermitteln. Ohne Blende scheint er bei hellen Bildern gedrosselt.
mabuse04
Inventar
#1978 erstellt: 17. Nov 2021, 17:27

harry3005 (Beitrag #1976) schrieb:
Nein .. ist der Offizielle bei den verdächtigen Sony Händlern
https://www.idealo.d...pl-vw790es-sony.html


Der link funktioniert aber nicht und auf deren Seite kostet der VW790 9999€ - gab wohl Zoff mit Sony deswegen

Zumindest weist man jetzt das er für unter 8.500€ zu bekommen ist. :)


Danke für die Links und das ist überzeugend. Meine Info war ein paar Monate alt, noch vor der Vorstellung der neuen JVC Serie. Finde ich aber schon interessant, wie da die Preise purzeln. Auch wenn Sony dies verständlicherweise nicht passt, finde ich das eine wirklich positive Entwicklung und ist, denke ich, auch gerechtfertigt.

Viele Grüße m
mabuse04
Inventar
#1979 erstellt: 17. Nov 2021, 17:29

Abaqus68 (Beitrag #1977) schrieb:
Das finde ich merkwürdig. Die maximale Helligkeit des Beamers, die ja immer ausgewiesen wird, kann ich somit nur mit eingeschalteter Blende ermitteln. Ohne Blende scheint er bei hellen Bildern gedrosselt.


Das finde ich auch merkwürdig, würde man von der Physik her doch das genau anders herum erwarten. Schon komisch. Ich verwende meinen immer mit der Blende und bin vielleicht auch deshalb sehr zufrieden?

Viele Grüße m
Dosenbier13
Inventar
#1980 erstellt: 19. Nov 2021, 10:13
Die letzten Male hatte ich den hohen Lampenmodus eingestellt... Auch bei BDs, nicht nur bei UHD BDs. Auch wenn es lauter wird, muss ich sagen, dass ich immer weniger Lust auf den niedrigen Modus habe. Das Bild ist einfach signifikant besser.
mabuse04
Inventar
#1981 erstellt: 19. Nov 2021, 15:42
Das finde ich prinzipiell auch aber ich finde den hohen Modus dann je nach Film nicht überzeugend. Hatte ich mir letztens erst den 'Jungle Cruise' angesehen, so fand ich den nicht wirklich besser im hohen Lampenmodus. Es hat ein bisschen was gebracht, viel mehr brachte da aber meiner Meinung nach die hohe dynamische Kontrastverstärkung.
Aber, wenn wir hier vergleichen, ich habe das Advanced Tuning vom HKR mit Filter. Das kann natürlich auch noch einen Unterschied machen.

Prinzipiell finde ich aber mehr Licht durch nichts zu ersetzen. Das macht auch mir immer wieder Lust auf mehr. Aber gut 20.000 € mehr für 400 Lumen mehr, wie beim aktuellen Sony Line-up für einen 890, finde ich dann doch übertrieben - den Laser und die Optik mal außen vor.

Viele Grüße m


[Beitrag von mabuse04 am 19. Nov 2021, 15:43 bearbeitet]
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