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*** JVC DLA-N7 - Live-Test und Shootout!***

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madshi
Inventar
#709 erstellt: 11. Okt 2019, 13:01

neo2483 (Beitrag #687) schrieb:
Muss meine Meinung etwas revidieren. Nachdem ich Heute nochmals verglichen habe, und jetzt mit MadVr Beta94 steht für mich fest Madvr macht eindeutig den besseren Job :)

Das freut mich zu hören, danke! Und ich arbeite ja schon an dem nächsten "großen" Qualitäts-Upgrade...
DrWhy
Inventar
#710 erstellt: 11. Okt 2019, 13:29

Da freuen sich ausnahmslos alle!!!
hardy.som
Stammgast
#711 erstellt: 11. Okt 2019, 14:59

DrWhy (Beitrag #710) schrieb:
:prost
Da freuen sich ausnahmslos alle!!!


Naja nur bedingt....
Da Madvr kein Plug and Play (für mich viel zu viel gefummelt, Preis usw.) und Envy viel zu teuer ist, ist zur Zeit das Frame Adapt mit dem N5
die günstigste Variante von einen JVC X500 in die Plug und Play Welt des HDR einzusteigen.
Geht bestimmt vielen so hier.
Und da der Unterschied ja nicht so groß ist, aber auch wenn er etwas größer werden sollte, bleibt es die beste Konstellation zur Zeit.
Da man es ja ohne Direktvergleich auch garnicht so sieht und man das Letzte Prozent teuer erkaufen müsste.
Matzinger_P3D
Inventar
#712 erstellt: 11. Okt 2019, 15:26
Vielleicht bekommt Frame Adapt HDR in Zukunft ja auch noch ein paar Updates, ausschliessen sollte man es nicht
DrWhy
Inventar
#713 erstellt: 11. Okt 2019, 16:08

hardy.som (Beitrag #711) schrieb:

DrWhy (Beitrag #710) schrieb:
:prost
Da freuen sich ausnahmslos alle!!!


Naja nur bedingt....
Da Madvr kein Plug and Play (für mich viel zu viel gefummelt, Preis usw.) und Envy viel zu teuer ist, ist zur Zeit das Frame Adapt mit dem N5
die günstigste Variante von einen JVC X500 in die Plug und Play Welt des HDR einzusteigen.
Geht bestimmt vielen so hier.
Und da der Unterschied ja nicht so groß ist, aber auch wenn er etwas größer werden sollte, bleibt es die beste Konstellation zur Zeit.
Da man es ja ohne Direktvergleich auch garnicht so sieht und man das Letzte Prozent teuer erkaufen müsste. ;)

Da b9st leider zu kurzsichtig. Hast du das Gefühl, das JVC kostenlos ein Updates nachgeschoben hätte, wenn es nicht madVR gegeben hätte...?
Sicher nicht! Du hättest brav die nächste Generation kaufen müssen. Das hat nichts mit JVC zu tun, sondern das hätte Sony genau so gemacht.
Darum lasst uns alle madshi dankbar sein!
madshi
Inventar
#714 erstellt: 11. Okt 2019, 16:14
Danke für die Blumen...

Weiß aber ehrlich gesagt nicht, ob das wirklich so viel mit mir zu tun hat. Obwohl, mir wurde das Gerücht zugetragen, daß einer der JVC-Top-Leute privat madVR benutzt hat. Anyway. Ich denke für JVC ist die neue Firmware eine tolle Sache im Kampf gegen deren Konkurrenz. Und für JVC Kunden ist es natürlich genial.
hardy.som
Stammgast
#715 erstellt: 11. Okt 2019, 16:35
Dankbar, wie auch immer man das dann ausdrücken soll, wäre ich, wenn man Envy zu einen Preis erwerben könnte, dass es sich lohnen würde auch ältere
UHD Projektoren dann damit Plug and Play betreiben zu können.
Ich weiß das es Wunschdenken ist, es muss ja alles auch Wirtschaftlich für madshi sein.
Soll aber auch nicht heißen, dass ich es nicht trotzdem toll finde das jemand so was für unser Hobby macht auch wenn für mich im meiner Situation nicht viel bringt.
Zeus0190
Stammgast
#716 erstellt: 13. Okt 2019, 08:15

madshi (Beitrag #670) schrieb:

In Sachen Kalibrierung wäre dann noch die Frage, ob der Projektor mit BT.1886 kalibriert war oder nicht? Denn madVR verläßt sich darauf, daß das Display entweder perfektes Schwarz darstellen kann, oder eben daß es per BT.1886 kalibriert wurde, um Shadow-Detail vernünftig darstellen zu können...


Hätte hierzu noch eine Frage, ich nutze die Einstellungen von Anna&Flo,
damit gebe ich doch MadVR unter Calibration Settings vor das das Display
auf BT.2020 kalibriert ist. Damit entfällt doch für mich das der Beamer auf
BT.1886 kalibriert sein muss ?

Oder verstehe ich hier irgendwas falsch ?

Unbenannt
toto8080
Hat sich gelöscht
#717 erstellt: 13. Okt 2019, 08:32

Damit entfällt doch für mich das der Beamer auf
BT.1886 kalibriert sein muss ?


So weit ich das richtig in Erinnerung habe wurde BT1886 eingeführt um bei Projektoren einen ähnlichen Gammaverlauf / Durchzeichnung wie bei TV-Geräten zu erreichen. BT2020 erreicht ja kein Projektor und wenn madVR auf BT1886 "getrimmt" ist würde ich das mal ausprobieren
madshi
Inventar
#718 erstellt: 13. Okt 2019, 09:12
BT.2020 is der Gamut. BT.1886 hat mit dem Gamut nichts zu tun. Wie toto8080 schon andeutet, könnte man vereinfacht sagen, daß BT.1886 ein Display auf eine Pure-Power-Gamma-Curve mit Gamma-Wert 2.4 kalibriert - allerdings mit Kompensation für imperfekte Black-Levels. Soll heißen, wenn ein Display nicht dazu in der Lage ist, perfektes Schwarz darzustellen, dann hilft BT.1886 dabei, daß trotzdem perfektes Shadow-Detail erreicht werden kann, dadurch daß alle Helligkeitsabstufungen nahe Schwarz einen kleinen "Boost" kriegen, so daß man den Unterschied zwischen den einzelnen Abstufungen immer noch erkennen kann, obwohl das Display eigentlich kein perfektes Schwarz erreicht.

Oder anders ausgedrückt: madVR verläßt sich darauf, daß das Display dazu in der Lage ist, alle Helligkeitsabstufungen bis runter zu "absolut Schwarz" sauber zu differenzieren. Das erreicht man am einfachsten über eine BT.1886 Kalibrierung. Oder alternativ wahrscheinlich mit einer "normalen" Kalibrierung mit vernünftiger Black-Level-Kompensation. Wenn das Display das nicht kann, dann geht Shadow-Detail verloren - sowohl bei SDR als auch HDR Playback.
Zeus0190
Stammgast
#719 erstellt: 13. Okt 2019, 10:05
Vielen Dank für die Aufklärung,
heißt für mich, in MadVR alles so lassen,
Beamer auf 1886 kalibrieren?
madshi
Inventar
#720 erstellt: 13. Okt 2019, 10:06
Ja, wenn Du kannst?
Zeus0190
Stammgast
#721 erstellt: 13. Okt 2019, 10:10
Hab hier HCFR und einen i1 DisplayPro....
und meine Geheimwaffe.....keine Ahnung...und davon sehr viel !

Ne Quatsch...werd mich erstmal schlau machen müssen,
ob und wie ich das kalibrieren kann.
madshi
Inventar
#722 erstellt: 13. Okt 2019, 10:18
Tip: Wenn der HTPC Deine einzige Quelle ist, dann kalibrier auf DCI-P3 statt BT.2020. Gibt bessere Ergebnisse.
Zeus0190
Stammgast
#723 erstellt: 13. Okt 2019, 11:15
Danke nochmals!

Werd ich so machen
denondenon
Stammgast
#724 erstellt: 14. Okt 2019, 08:04
Moin,

gibt es da keinen Madvr Thread in dem Ihr das klären könnt?

Oder wird dort gerade über die JVC N-Serie diskutiert?

Gruß
paperman
Ist häufiger hier
#725 erstellt: 14. Okt 2019, 08:14
Wenn ich das richtig sehe, ist das nicht der „offizielle“ Thread zur N-Serie und hier wird aktuell ein von GL durchgeführter Shootout zwischen Frame Adapt HDR und madVR diskutiert. Den Thread zur N-Serie findest du hier. Gern geschehen
George_Lucas
Inventar
#726 erstellt: 14. Jan 2020, 16:13
AUTOCAL: Nur noch ein Messdurchlauf nötig
Die JVC-DLA-N-Serie bietet ein tolles Feature, dass diese Modelle von der X-Serie unterscheidet.
Während es für die X-Serie erforderlich ist, bis zu 8-Messdurchläufe vorzunehmen via AutoCal,, reicht bei der N-Serie ein einziger Messdurchgang!
Hierfür muss lediglich "Reflected To All" angewählt werden. Schon reicht ein einziger Messdurchgang, um für alle Presets optimale Werte zu erhalten.
Danach kann trotzdem auf Wunsch das bevorzugte Preset kontrolliert werden - separat! Nötig sind Korrekturen dann meistens nicht, weil diese Presets auf die korrigierte Einstellung zugreifen.
Super gelöst, weil damit das stundenlange Kalibrieren via AutoCal entfällt.


[Beitrag von George_Lucas am 14. Jan 2020, 21:21 bearbeitet]
Mekali
Hat sich gelöscht
#727 erstellt: 14. Jan 2020, 17:35
Ernsthaft Beaking News vielleicht Breaking News wohl eher weniger...
Alex_Quien_85
Inventar
#728 erstellt: 14. Jan 2020, 19:54
Warum ist doch ne interessante News. Oder war das schon bekannt?
Mekali
Hat sich gelöscht
#729 erstellt: 14. Jan 2020, 20:28
Das ist schon seit Monaten bekannt
George_Lucas
Inventar
#730 erstellt: 14. Jan 2020, 21:21
Ist das so? In den Testberichten lese ich nichts davon. Auch ist hier immer wieder Gegenstand von Diskussionen, wie viele Messdurchgänge durchgeführt werden müssen.

Von daher dürfte es für viele neu sein.
BorstyX
Ist häufiger hier
#731 erstellt: 14. Jan 2020, 21:44
Hi George, das mit 1 Durchgang wußte ich noch nicht . Ich hatte vorher einen aus der x Serie und jetzt einen N5. Der hat zur Zeit 110 Std. Es soll demnächst eine Gammakorrektur gemacht werden. Von der x Serie kenne ich das noch. Kannst Du netter weise mal kurz erklären , was ich dazu in AutoCal und Beamer einstellen muß. Reflected to all z.B. Kenne ich noch nicht.
Gruß
Mekali
Hat sich gelöscht
#732 erstellt: 14. Jan 2020, 22:28

George_Lucas (Beitrag #730) schrieb:
Ist das so? In den Testberichten lese ich nichts davon. Auch ist hier immer wieder Gegenstand von Diskussionen, wie viele Messdurchgänge durchgeführt werden müssen.

Von daher dürfte es für viele neu sein.


Der User Karl Klammer hat von dieser Funktion bereits vor ca. 8 Monaten im Heimkinoverein Forum berichtet

Klick

Beitrag 194!


[Beitrag von Mekali am 14. Jan 2020, 22:38 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#733 erstellt: 14. Jan 2020, 22:44
Sehr gut, danke Mekali.
BorstyX
Ist häufiger hier
#734 erstellt: 15. Jan 2020, 00:29
Danke
Matzinger_P3D
Inventar
#735 erstellt: 15. Jan 2020, 00:57
Auf Seite 8 der Autocal-Anleitung stehen ein paar Worte zu der Funktion, demnach soll "Individual" übrigens genauer sein als "Reflect to all"

Anleitung
George_Lucas
Inventar
#736 erstellt: 13. Nov 2020, 10:16
FRAME ADAPT HDR: SO SIEHT ES AUS!
Seit gestern ist sie erhältlich, die neue kostenlose FW 3.5 von JVC für die DLA-N-Serie.


Anstatt neuer Projektoren hat JVC jetzt bereits das dritte Update veröffentlicht. Alle drei FW Updates stellen jeweils deutliche Verbesserungen dar, welche besonders im Bereich HDR eine Weiterentwicklung bedeuten. Obendrein geht alles in Richtung Plug & Play. Die N-Serie erkennt selbstständig, ob HDR, SDR oder 3D zugespielt wird und ruft automatisch das vorgewählte Preset auf oder wahlweise "Letzte Einstellung".

Dass die Auto Iris nun grüne Verfärbungen verursacht, ist geschenkt, da ich die Auto Blende ohnehin nicht nutze. In SULLY fällt die Arbeitsweise sofort im Vorspann auf. Das Warner-Logo ist eigentlich in Schwarz/Weiß. Mit der neuen FW 3.5 bekommt es allerdings unschöne grüne (!) Verfärbungen, die zweifelsfrei auf die Arbeitsweise der Auto Iris zurückzuführen ist. Wird sie abgeschaltet, sind die Verfärbungen weg. Ein Update für die Fehlerbehebung ist trotzdem wünschenswert, weil ein implementiertes Feature auch fehlerfrei funktionieren sollte.


HDR wahlweise heller
Zunächst fällt mir auf: Nachdem ich im Theater Optimizer meine Leinwanddiagonale und den Gainfaktor eingegeben habe, dass die Lichtausbeute gegenüber der "alten" FW 3.11 zunimmt. Die Bilder sind obendrein farbenfroher und noch besser durchgezeichnet. Die "Farbe"-Regler habe ich nicht mehr auf +10 hochgedreht, sondern kann ihn nun auf 0 belassen.
Da es nun möglich ist, den Farbraum unter Frame Adapt HDR separat zu korrigieren, habe ich gleich mal Primär- und Sekundärfarben kontrolliert. Mit UHD-Filter deckt mein DLA-N7 den Rec.2020/P3-Farbraum zu 99 Prozent ab. Dabei machen Blau, Rot und Gelb Punktlandungen. Grün liegt nur eine ganz kleine Spur daneben. Sehr gut.
Da JVC die manuelle Helligkeitsregelung für HDR ebenfalls erneuert hat, können die Gammakurve von Auto bis +2 individuell geregelt werden.
HDR Plus 1 entspricht dabei in etwa dem Gammaverlauf vom Theater Optimizer Ein nach meinen Einstellungen. Plus 2 hellt das Bild schon mächtig auf, was zu etwas Plastizitätseinbußen führen kann. Allerdings finde ich Plus 2 in Verbindung mit dem erweiterten Farbraum (also mit Filter des JVC) als eine gelungene Kombination.
Hier werden die satteren Farben mit einer hohen Lichtausbeute und bester Durchzeichnung kombiniert. In Summe erscheint das Bild ebenso hell wie ohne Filter mit Theater Optimizer.
Für Leinwandbreiten bis drei Meter eine tolle Lösung für wirklich plastische HDR-Bilder. Darüber sollte HDR Plus 2 genutzt werden, weil es hier schlichtweg um Lichtausbeute geht.


HDR vs. externe Videoprozessoren
Jetzt stellt sich mir die Frage: Kann das neue Frame Adapt HDR externe Videoprozessoren für HDR ersetzen, wie den madVR oder Lumagen Radiance Pro?
Schon während meines direkten A/B-Vergleiches fand ich die Lumagen Radison Pro und Frame Adapt HDR sehr dicht beisammen. In verschiedenen Szenen hatte mal der eine, mal der andere Algorithmus seine Stärken. Frame Adapt HDR hatte die brillanteren Bilder erzeugt mit satteren Farben und Radison Pro dafür eine noch bessere Durchzeichnung mit weniger "Show"-Effekt.
Das ist jetzt nicht mehr so. Mein JVC DLA-N7 zeichnet dunkle und helle Inhalte jetzt ebenso gut durch wie der Radison Pro - und der macht das schon deutlich besser als die Media PC mit madVR, die hier hier zum testen hatte.
In ALIEN: COVENANT sind schlichtweg noch mehr Sterne (Kapitel 2) zu sehen mit dem neuen Frame Adapt HDR, die roten Kanister und roten Lichter auf dem Raumschiff leuchten noch satter als vor dem Update. Durch die "flachere" Gammakurve erscheinen die Inhalte heller und weniger plakativ, bei satten Farben.
Auch TOMB RAIDER profitiert von den höheren "Lichtausbeute" ob der neuen Gammakurve. Vor allem die Dschungelaufnahmen sorgen für sattes Grün. Das macht schlicht Spaß. In 1917 weisen Vorhang und Hauptquartier der Briten im Schützengraben noch mehr Zeichnung auf. Das macht mir gerade riesengroßen Spaß, das zu erleben.


Theater Optimizer
Die neuen Features gestalten das On-Screen-Menü für Laien sicherlich etwas unübersichtlicher. Es ist trotzdem logisch strukturiert und viele Dinge können nun direkt eingestellt werden ohne große Sucherei (wie Auto-Blende Ein/Aus und Farbraum "Weit/Normal").
Der neue Theater Optimizer ist eine große Hilfe: Nach Eingabe von Gain der Leinwand und der Leinwanddiagonale berücksichtigt der JVC automatisch Zoomfaktor, Lampenlaufzeit und Leuchtdichtefaktor der Leinwand für die optimale HDR-Berechnung. Ich finde, dass das sehr gut funktioniert, weil für 16:9 und 21:9 die Darstellung für mich stimmig erscheint.
Noch eine Spur besser finde ich allerdings das HDR-Bild ohne Kino Optimierer mit HDR Stufe 1 oder 2 (mit Rec.2020 weit).


Fazit
Die FW 3.5 ist unkompliziert aufgespielt. Das neue Frame Adapt HDR funktioniert bereits Out-of-the-Box sehr gut. Mit ein paar Einstellungen (Leinwanddiagonale in Zoll und Gain der Leinwand) ist das aktuelle HDR-Bild deutlich klarer, heller und noch besser durchgezeichnet als mit der alten FW 3.11. Die Möglichkeit der Farbraumeinstellungen bieten weiteres Potential für eine brillante Wiedergabe von Spielfilmen in HDR. On Top kommt nun, dass der JVC die zugespielten Quellsignale erkennt und automatisch in den zu letzten genutzten oder wahlweise festgelegten Bildmodus schaltet, sobald SDR, HDR und 3D zugespielt wird. Damit braucht sich der Nutzer im Grunde um nichts mehr zu kümmern. Einmal eingestellt, funktioniert die Projektion zu Hause nun Plug & Play. Spielfilme vom 4K-Blu-ray-Player, 3D-Filme, TV-Serien via Amazon Prime Video, SAT-TV sowie Sport via Sky Ticket werden korrekt projiziert, ohne dass auch nur eine einzige weitere Einstellung nötig ist, wenn einmal korrekt implementiert.


[Beitrag von George_Lucas am 13. Nov 2020, 10:17 bearbeitet]
Chrisabled
Stammgast
#737 erstellt: 13. Apr 2021, 08:42
... super Vergleich! Danke!

George_Lucas
Inventar
#738 erstellt: 20. Apr 2021, 10:37
Inzwischen hat mich die neue Lampe erreicht. Ich habe sie gestern Abend eingesetzt und den Beamer neu kalibriert.
Dabei sind mir ein paar Dinge aufgefallen.

1.
Die Lampenalterung hat einen geringen Einfluss auf den Gammaverlauf.
Konkret driftete das Gamma mit runtergebrannter Lampe um einen Wert von 0,2. Mit frischer neuer Lampe erziele ich mit einem Gamma-Preset 2,3 exakt ein Gamma 2,4.

2.
Die neue Lampe ist minimal heller als die Lampe, die ab Werk im Neugerät eingebaut war. Hier komme ich im "Bright Modus" nun auf exakt 2.000 Lumen. Damit ist die neue Lampe rund 100 Lumen heller.
Kalibriert verbleiben davon rund 1.500 Lumen (D65).

3.
Der Kontrast betrug mit runtergebrannter Lampe noch 21.900:1 (On/Off) nach Kalibrierung.
Mit neuer Lampe komme ich auf 27.900:1 (On/Off). Mit DCI-Filter sind es 33.480:1. Also habe ich den Neuzustand annähernd erreicht.
Eine Panel-Degeneration kann ich bei meinem Projektor anhand der Messergebnisse ausschließen.

Freiberuflicher Journalist
Barchetta1966
Inventar
#739 erstellt: 20. Apr 2021, 10:51
@George:
das sind ja hocherfreuliche Messwerte.
Du hast also die Lampe wegen der nachlassenden Helligkeit gewechselt.
Der vergleichsweise geringe Gamma-Drift und der sehr geringe Kontrastverlust
sind für alle Skeptiker sehr beruhigend und ein klares Argument für den JVC (und gegen Sony).
hotred
Inventar
#740 erstellt: 20. Apr 2021, 11:41
Aber Kontrastverlust wurde den Jvc doch bisher auch nicht angedichtet- oder?
Ich frag mich wer dann bei den nun noch höheren Preise in Zukunft zu Sony greift, dem Absatz dienlich wird das Alles nicht sein.
Barchetta1966
Inventar
#741 erstellt: 20. Apr 2021, 13:13
Na ja, das wurde in diesem Forum auch schon ganz pauschal über alle LCOS behauptet.
Sowas spricht sich dann schnell herum und trägt zur Legendenbildung bei.
Nach dem Motto "Ich hab da neulich was gelesen".
Umso wichtiger, dass GL hier mit konkreten Messungen damit aufräumt
guest_jo
Stammgast
#742 erstellt: 21. Apr 2021, 10:24
Er sollte aber eben wo das noch aktuell ist das Alter des Beamers und die Betriebstunden Lampe/Beamer dazuschreiben.
Einfach nur damit man das nicht irgendwo suchen oder spekulieren muss.
Barchetta1966
Inventar
#743 erstellt: 21. Apr 2021, 10:29
George hat im Dezember 2020 auf seiner Website geschrieben, dass sein N7 zwei Jahre alt ist.
Und er hat neulich im N Serie Thread erwähnt, dass das Gerät etwa 900 h gelaufen hat.
Hmm, nach nicht mal 1000 h muss schon die Lampe gewechselt werden wegen der nachlassenden Helligkeit


[Beitrag von Barchetta1966 am 21. Apr 2021, 10:32 bearbeitet]
screenpowermc
Inventar
#744 erstellt: 21. Apr 2021, 12:54

Barchetta1966 (Beitrag #743) schrieb:
Hmm, nach nicht mal 1000 h muss schon die Lampe gewechselt werden wegen der nachlassenden Helligkeit :.


Das ist aber nun nichts neues. Ab Stunde 1 verliert die Lampe Licht und bei >1000 Stunden sollte man darüber nachdenke zu wechseln, je nach Leinwandgröße etc etc ....
Barchetta1966
Inventar
#745 erstellt: 21. Apr 2021, 13:09
Schon klar, aber nach 900 h...finde ich schon heftig

Kann verstehen, dass manche nach einem Laser Beamer schielen.
Aber da ist das gesamtpaket nicht so umwerfend wie beim JVC
hotred
Inventar
#746 erstellt: 21. Apr 2021, 14:30

Barchetta1966 (Beitrag #743) schrieb:

Hmm, nach nicht mal 1000 h muss schon die Lampe gewechselt werden wegen der nachlassenden Helligkeit :.


Aber von "muss" war doch keine Rede Oder hab ich das übersehen?

Die Leinwand von GL ist ja nun nicht die kleinste - und ich nehme an er wird viel und oft HDR damit konsumieren. Bei großer Leinwand + HDR sind die Geräte eben eher am Limit, da fällt die nachlassende Lampe natürlich eher auf.

Dafür wird aber im Gegenzug der Schwarzwert besser - hat also auch was Gutes
Mankra
Inventar
#747 erstellt: 21. Apr 2021, 14:31
Normalerweise ist der größte Helligkeitsverlust sogar in den ersten 100h. Dann flacht die Kurve ab.
Zeus0190
Stammgast
#748 erstellt: 21. Apr 2021, 14:31
Man "muss" ja nicht nach 900h wechseln, man kann!
Je nach persönlichem Befinden, ist einem das Bild zu dunkel, neue Lampe,
fällt einem nichts auf, alte Lampe bleibt.

Gibt genügend Nutzer die 2-3t Stunden mit einer Lampe schaffen ohne das es Sie stört.

Ich bin bei meinem jetzt bei knappen 1200...merke zwar das Helligkeit fehlt,
stört mich aber noch nicht in dem Maße das ich kurzfristig eine Neue bräuchte.

Denke bei mir werden es 1500-1600 Std sein
hotred
Inventar
#749 erstellt: 21. Apr 2021, 14:33
Barchetta1966
Inventar
#750 erstellt: 21. Apr 2021, 14:44
Wir wollen Herrn Lucas ja nicht zu nahe treten, aber möglicherweise hat er aufgrund seiner beruflichen Verbindungen die Lampe zu attraktiven Konditionen beziehen können und hat sich gesagt, wass soll der Geiz...

Nur naive Spekulation und geht uns auch nichts an...aber hätte ich auch gemacht
George_Lucas
Inventar
#751 erstellt: 21. Apr 2021, 15:15
Da sind ja nun doch ein paar Fragen aufgelaufen.

Zunächst:
Meine erste Lampe lief 1500 Stunden. Im April 2020 hatte sie noch gut 1.100 Lumen erzielt. Der Lichtverlust betrug bis dahin exzellente 20 %.
Das ist überaus wenig.

Trotzdem habe ich eine neue Lampe bestellt, weil damals einige Hersteller keine Lampen liefern konnten, aufgrund der Corona-Problematik. Ich wollte einfach sichergehen, dass ich eine frische Lampe habe, falls ich Ende 2020 wechseln muss.

Da die neue 2. Lampe dann schon mal da war, dachte ich mir: Soll sie für ihr Geld auch arbeiten.
Daher habe ich die noch wirklich gute 1. Lampe ausgetauscht und als Ersatz zurück gelegt.

Die 2. Lampe verhielt sich anfangs ebenso gut. Nach 500 Betriebsstunden hatte diese immer noch vorbildliche 1.500 Lumen D65-kalibriert.
Dann sackte die Lichtausbeute schlagartig massiv ab. Innerhalb von vier Monaten verlor sie über 50 Prozent ihrer Lichtleistung. Kurz: Diese Lampe ist defekt!
Das kann passieren.

Mal schauen wie die 3. Lampe sich über die Laufzeit verhält.
George_Lucas
Inventar
#752 erstellt: 21. Apr 2021, 15:18

Barchetta1966 (Beitrag #750) schrieb:
Wir wollen Herrn Lucas ja nicht zu nahe treten, aber möglicherweise hat er aufgrund seiner beruflichen Verbindungen die Lampe zu attraktiven Konditionen beziehen können und hat sich gesagt, wass soll der Geiz...

Die letzten Projektoren und Beamer habe ich allesamt beim Fachhändler gekauft.
Zu den Lampen: Das Leben ist zu kurz, um an Helligkeit zu sparen.
Die Lampen sind fest eingeplant als Verbrauchsartikel.


[Beitrag von George_Lucas am 21. Apr 2021, 15:19 bearbeitet]
Barchetta1966
Inventar
#753 erstellt: 21. Apr 2021, 15:44
@George Lucas:
ich hoffe, Du nimmst mir das nicht übel. War nicht böse gemeint.
Ich arbeite bei einem namhaften Hersteller der Unterhaltungselektonik und kenne
so manche Gepflogenheit in der Branche. Hab auch schon Steuerprüfer erlebt, die erst knallhart
Steuern nachgefordert haben und dann nach B-Ware mit Rabatt gefragt haben.
Mann muss berufliches und privates trennen können
hotred
Inventar
#754 erstellt: 21. Apr 2021, 16:54
Ich bin ja selber so geizig, das die letzten neuen Beamer die ich gekauft hab "nur" TW9400 waren

Unter anderem auch wegen den billigen original Lampen - aber auch wegen dem insgesamt sehr gutem Preis/ Leistungs Verhältnis.
(Aber auch tw. wegen der Ausstattung)

Aber mittlerweile tendiere ich auch schon dazu die unverschämt teuren 400€ original Jvc Lampen als "noch halbwegs akzeptabel" zu betrachten

Man tauscht sie einfach insgesamt gesehen nicht so oft als das es so extrem schmerzen würde - es ist viel mehr ein "Kopfproblem" als ein finanzielles. (Bei mir zumindest)

Also auch wenn ich es noch immer unverschämt finde - wenn man jeden Monat einen Fuffi zur Seite legt dann hat man mehr gespart als nötig für die Lampe - denn öfter als jährlich wird wohl bei niemandem nötig sein und das wären dann etwa 35€ je Monat
mmdd
Ist häufiger hier
#755 erstellt: 22. Apr 2021, 05:31

George_Lucas (Beitrag #458) schrieb:
(...)

Bei diesen Graustufenmessungen stimmt der von hcfr gemessene Kontrast nicht mit den Messungen überein. Wie ist das möglich?
Mit Hcfr können Sie die Messungen bearbeiten. Wurden die Messungen in diesem Fall geändert? Ist die 100% IRE-Messung echt oder bearbeitet?

EDIT Mod.: Unnötiges Fullquote entfernt.


[Beitrag von Hüb' am 22. Apr 2021, 13:14 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#756 erstellt: 22. Apr 2021, 07:16

mmdd (Beitrag #755) schrieb:

Bei diesen Graustufenmessungen stimmt der von hcfr gemessene Kontrast nicht mit den Messungen überein. Wie ist das möglich?
Mit Hcfr können Sie die Messungen bearbeiten. Wurden die Messungen in diesem Fall geändert? Ist die 100% IRE-Messung echt oder bearbeitet?

Was stimmt denn da nicht?
Die HCFR Messergebnisse sind schlüssig und weichen minimal im Nachkommastellenbereich ab.
Der Kontrast von über 31.000:1 stimmt ebenfalls.


[Beitrag von George_Lucas am 22. Apr 2021, 13:27 bearbeitet]
Mauldäsch
Stammgast
#757 erstellt: 22. Apr 2021, 08:30
Schön erklärt wie immer und nur durch Zufall jetzt darauf gestoßen.

Würdest Du das mit der jetzigen Autocal auch noch so machen? Bei deiner Methode ist ja dann nur 2.2 kalibriert und der Rest nicht. Ich bin da ja nicht so fit wie Du in der Sache, aber ich würde zuerst mal Autocal beim Gamma ranlassen und danach in HCFR das Feintuning machen, wenn das überhaupt nötig ist. Hab mich da mit Autocal noch nicht so beschäftigt, was man da alles für Möglichkeiten hat. Finde es aber praktisch, dass man nicht alle Gammaeinstellungen einzeln machen muß.
DerRoland
Ist häufiger hier
#759 erstellt: 22. Apr 2021, 12:49
Die "komischen" Kontrastwerte wurden schon mal thematisiert.

Der angezeigte Wert 0,003 wurde von HCFR nur aufgerundet, er ist tatsächlich 0,002766.

Gruß
Roland
George_Lucas
Inventar
#760 erstellt: 22. Apr 2021, 13:08
Damals hatte man noch deutlich höhere Kontrastwerte "erwartet" beim DLA-N7.
Reale Messungen zeigten dann halt sehr schnell, dass dem in der Praxis nicht so ist. Der DLA-N7 hat einen geringen Kontrast als der X7900.

Dafür sind andere Dinge sehr viel besser geworden, wie Schärfe, Auflösung und das Dynamische Tone Mapping für HDR.

Ich muss gestehen, dass ich bei noch keinem Projektor bislang so selten etwas an den Einstellungen verändert habe wie beim N7.
Einmal kalibriert und laufen lassen. Nicht umsonst reiße ich da gerade reichlich Stunden ab.


[Beitrag von George_Lucas am 22. Apr 2021, 13:11 bearbeitet]
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