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BenQ W2700 - Eindrücke zur Europapremiere

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lauranils
Stammgast
#756 erstellt: 05. Jun 2019, 07:45

Rudi_Rastelli (Beitrag #749) schrieb:
Bisher hab ich nur gesehen, dass man jetzt die Iris in 3 Stufen einstellen kann... hatte aber auch noch nicht so viel Zeit zum testen.

Wenn Du nach dem Firmware Upgrade testest, mich würde interessieren...
- Welche FW Version zeigt der W2700 im Menü an?
- Wie arbeitet die FI nach dem Upgrade? Geht der jetzt ggf auch in 3D?
- Wie arbeitet die dynamische Iris nach dem Upgrade?
- Lässt sich der Bildmodus von Cinema nach D.Cinema ohne Probleme hin und her schalten? Kein Wechseln der HDMI Quelle mehr nötig?
- Kommt es noch zu dem temporären Doppelbildeffekt beim Umschalten der Modis (Bild zu 50% kurz geteilt)?
- Grundsätzlich der stabilere Betrieb
- und was Dir sonst noch so auffällt...
Vielen Dank


[Beitrag von lauranils am 05. Jun 2019, 07:47 bearbeitet]
Himbeer-Toni
Schaut ab und zu mal vorbei
#757 erstellt: 05. Jun 2019, 08:01
Ganz lieben Dank für das Test-Update und die Mühe, die du dir gemacht hast!
Meine Fragen sind erstmal beantwortet. Ich werde mir den Projektor auch in Kürze bestellen.

Beste Grüße und noch viel Spaß mit dem Gerät!
djofly
Inventar
#758 erstellt: 05. Jun 2019, 08:02
Also bei meinem Panasonic sieht man den Unterschied, den die dynamische Iris macht, deutlich. Am besten wahrzunehmen bei Filmen mit schwarzen Balken. In dunklen Szenen (z.B. Abspann) sind die Balken eben schwarz genau wie schwarze Bildbereiche, in hellen Szenen, z.B. Weiße Wolken auf blauem Himmel, sind die Balken dann mittelgrau. Da aber bei hellen Bildern das ganze Bild strahlt, fallen die helleren Balken nicht auf. Aber durch die dynamische Iris hat man eben sehr helle Szenen wie sehr dunkle immer akkurat. Ein sichtbares Auf- oder Abblenden kann ich nicht feststellen, genauso wenig wie Geräusche. Von einem Bild auf das andere ändert sich die Einstellung der Blende ohne das man etwas merkt,
Wundert mich, dass man den Effekt beim 2700er nicht so sieht.
lauranils
Stammgast
#759 erstellt: 05. Jun 2019, 08:26

Himbeer-Toni (Beitrag #757) schrieb:
Ganz lieben Dank für das Test-Update und die Mühe, die du dir gemacht hast!
Lieben Dank! Freut mich, wenn es Dir geholfen hat .
lauranils
Stammgast
#760 erstellt: 05. Jun 2019, 08:30

djofly (Beitrag #758) schrieb:
Also bei meinem Panasonic sieht man den Unterschied, den die dynamische Iris macht, deutlich. Wundert mich, dass man den Effekt beim 2700er nicht so sieht.

Wie gesagt, ich habe die Iris meinen Tests nicht so deutlich bemerkt. Andere W2700 Besitzer müssten das in ihren Geräten mal ausprobieren. Das Firmware Upgrade auf 1.0.1. erlaubt lt. Rudi Rastelli ja anschließend wohl eine dreistufige Regelung. Offensichtlich hat BenQ an der Iris geschraubt... Vielleicht merkt man jetzt mehr. Ich hab ja noch die alte FW drauf und warte mit dem Upgrade auf Rudis Anmerkungen.


[Beitrag von lauranils am 05. Jun 2019, 08:31 bearbeitet]
Wirrkopf
Ist häufiger hier
#761 erstellt: 05. Jun 2019, 09:22
Hi lauranis

Wie wäre es denn wenn Du mal UHD Fotos vergleichst?

Dann haben wir auch nicht das problem wie inden Filmen genau das selbe Exakte Bild zu treffen.

Ich denke da sollte man den Unterschied FHD <> UDH dann besser beurteilen können.
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#762 erstellt: 05. Jun 2019, 09:27
[quote="lauranils (Beitrag #760)"]Ich hab ja noch die alte FW drauf und warte mit dem Upgrade auf Rudis Anmerkungen.[/quote]
Ich würde ja gerne mehr testen, aber ich hab derzeit so viel Arbeit am Hacken, dass ich abends einfach zu müde bin da eine Testsession zu starten.
Da guck ich lieber einen Film und bisher bin ich sehr zufrieden mit dem W2700 und sehe auch Deine bisherigen Aussagen weitestgehend genaus so.

Mir fehlt auch der Vergleich zu aktuelleren Beamern. Der W2700 hat einen Optmoa HD200X ersetzt, der gut und gern 10 jahre alt ist und damit vermutlich eh als Referenz ausfällt.

Zudem hab ich im Vergleich zu Dir keine Kino-Höhle, sondern ein Wohnzimmer, dass sich nur mit lichtdichten Vorhängen (nicht vollständig) abdunkeln lässt. Ein kleiner Vorteil ist vielleicht, dass ich in einem Holzhaus lebe und so keine weißen Wände/Decken vorhanden sind, was unerwünschte schwarzaufhellende Reflektionen vermindern sollte.

Vorteilig ist sicher auch, dass meine Leinwand nur ca 2m Breite hat (2,7m Sitzabstand). So reicht der Eco-Mode völlig, was die Helligkeit angeht.
Lediglich der 3D-Modus könnte für meinen Geschmack und ersten Eindruck etwas heller ausfallen. Allerdings hab ich nur mal kurz "Avatar" angespielt um zu schauen ob 3D überhaupt mit der neu erworbenen 3D Brille (Hi-Shock Black Diamond) funzt. Ich vermute das Auge gewöhnt sich schnell an die reduzierte 3D-Helligkeit und dann ist subjektiv alles im grünen Bereich.


[Beitrag von Rudi_Rastelli am 05. Jun 2019, 09:39 bearbeitet]
lauranils
Stammgast
#763 erstellt: 05. Jun 2019, 11:22

Wirrkopf (Beitrag #761) schrieb:
Wie wäre es denn wenn Du mal UHD Fotos vergleichst?

Du ich hab in den letzten zwei Tagen bestimmt gut 10h mit rumstöpseln, Szenen suchen und fotografieren verbracht. Meinen Eindruck hab ich geschildert. Mehr Aufwand kann ich nicht treiben. Jetzt startet der Dauertest .
lauranils
Stammgast
#764 erstellt: 05. Jun 2019, 11:31

Rudi_Rastelli (Beitrag #762) schrieb:
Ich würde ja gerne mehr testen, aber ich hab derzeit so viel Arbeit am Hacken, dass ich abends einfach zu müde bin da eine Testsession zu starten.Da guck ich lieber einen Film ...
Sollst Du ja auch, mach ich ab jetzt auch... , aber vielleicht kannst Du mal mit der Irisblende spielen (bemerkt man die 3 neuen Stufen?) und den FI Motion Enhancer im Cinema Master Menü ausprobieren (tut sich da was?). Sollst auch keine Bilder machen. Reicht völlig wenn Du sagst ob die beiden Einstellungen Auswirkungen auf Dein Bild haben. Sollte nicht allzu lange dauern... Wenn das bei Dir ohne Abstürze läuft gehe ich auch auf die neue FW. Was bei mir die Zeit gefressen hat ist der Vergleich mit dem W1070 und das ständige Umstöpseln und das Szenen raussuchen ...
dbabba
Stammgast
#765 erstellt: 05. Jun 2019, 12:12
Danke von mir noch mal für die Mühe und den schönen Vergleich.
lauranils
Stammgast
#766 erstellt: 05. Jun 2019, 12:44

dbabba (Beitrag #765) schrieb:
Danke von mir noch mal für die Mühe und den schönen Vergleich.

Danke für das Lob und gern geschehen


[Beitrag von lauranils am 05. Jun 2019, 12:45 bearbeitet]
dbabba
Stammgast
#767 erstellt: 05. Jun 2019, 14:01
Gerne.
Ich werde mir auch den 2700 kaufen. Ein anderer Beamer würde bei meinen Platzverhältnissen auch kaum passen.
Warte aber noch etwas ab, bis das mit den Updates durch ist und mehr Erfahrungen mit der FI und der Blende bestehen.
Ich komme im Moment eh nicht zum Beamer anwerfen. Da reicht mein 1070 noch gut. Noch dazu nehme ich für Filme eh im Moment den TV.
VG
Moritz3210
Ist häufiger hier
#768 erstellt: 05. Jun 2019, 17:12
habe gestern meinen auch erhalten und bin an sich sehr zufrieden. Habe dann auch kurz den 3D Modus getestet und er hatte eine ganz komischen Farbton...
Kann jemand ähnliches Berichten?
lauranils
Stammgast
#769 erstellt: 05. Jun 2019, 17:36

Moritz3210 (Beitrag #768) schrieb:
habe gestern meinen auch erhalten und bin an sich sehr zufrieden. Habe dann auch kurz den 3D Modus getestet und er hatte eine ganz komischen Farbton...Kann jemand ähnliches Berichten?

Beim 3D Test ist mir nichts direkt aufgefallen. Ich habe aber mein Testequipment noch stehen und kann nacher mal Avatar einlegen und gegen den W1070 vergleichen (Foto wird bei 3D ohne Brille auf dem Objektiv schwierig, aber mal sehen). Grundsätzlich wirkte das 3D Bild beim W1070 aber immer schon etwas dunkler als in 2D. Ist wahrscheinlich technikbedingt... Ich berichte, wird aber wieder spät .
Rafunzel
Inventar
#770 erstellt: 05. Jun 2019, 17:36
Mit guter DLP-Link 3D-Brille getestet?
murkelizer
Neuling
#771 erstellt: 05. Jun 2019, 18:52
Hat schon jemand den w2700 mit Sky Q testen können?

Der elendige Sky Receiver hatte mir mit dem UHD40 von Optoma Probleme gemacht..
Daher bin ich wieder auf der Suche und habe jetzt den w2700 ins Auge gefasst.

Danke im Voraus
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#772 erstellt: 05. Jun 2019, 18:56

Moritz3210 (Beitrag #768) schrieb:
Habe dann auch kurz den 3D Modus getestet und er hatte eine ganz komischen Farbton...

Kannste das etwas genauer beschreiben ? Ist rot jetzt grün ? Oder ist es etwas weniger drastisch ?


murkelizer (Beitrag #771) schrieb:
Der elendige Sky Receiver hatte mir mit dem UHD40 von Optoma Probleme gemacht..

Was war denn das Problem ?


[Beitrag von Rudi_Rastelli am 05. Jun 2019, 19:18 bearbeitet]
lauranils
Stammgast
#773 erstellt: 06. Jun 2019, 00:19

Moritz3210 (Beitrag #768) schrieb:
habe gestern meinen auch erhalten und bin an sich sehr zufrieden. Habe dann auch kurz den 3D Modus getestet und er hatte eine ganz komischen Farbton... Kann jemand ähnliches Berichten?

Hab jetzt auf die schnelle nochmal einige 3D Szenen von Avatar mit dem W1070 verglichen.

Fazit: Grundsätzlich ist das Bild in 3D bei beiden Beamern etwas dunkler als in 2D. Aber der Farbton beim W2700 ist jetzt nicht völlig anders als beim W1070. Auch hier würde ich sagen, dass das Bild beim W2700 eher etwas besser ist als beim W1070. Also ja, die Farben könnten komisch wirken, wenn man 3D bisher auf DLP mit Shutterbrille nicht kannte. Im Vergleich zum W1070 ist das jetzt keine Verschlechterung. Bin auch hier mit dem Ergebnis zufrieden .

Hab versucht mal ein paar Bilder zu schießen. Ist aber bei 3D noch schwieriger (Doppelbilder ohne Brille) halbwegs vernünftige Bilder zu machen, aber ein Trend in den Farben ist dennoch erkennbar... Nämlich das man sich hier mit dem W2700 nicht verschlechtert. Ist mein Eindruck. Das war auch mir wichtig! Das der W2700 3D nur in 1080p darstellt ohne auf 4K hochzuskalieren und 3D keine FI unterstütz sollte ja bekannt sein...

W1070
Bild 1 W1070

W2700
Bild 1 W2700

W1070
Bild 2 W1070

W2700
Bild 2 W2700

W1070
Bild 3 W1070

W2700
Bild 3 W2700


[Beitrag von lauranils am 06. Jun 2019, 01:01 bearbeitet]
Moritz3210
Ist häufiger hier
#774 erstellt: 06. Jun 2019, 05:10
Echt hammer dein Feedback lauranils ...
Muss es heute Abend nochmal testen.

Hatte vorhernden BenQ TH681 und die Farben waren "normal"

beim W2700 kamen mir die Farben ganz anders rüber.
Muss ich nochmal testen

Was ich auch komisch fand war die tatsache das er nicht in den 3D SbS Modus ging und ich es an meiner Android Box einstellen musste

Heute Abend aber mehr
lauranils
Stammgast
#775 erstellt: 06. Jun 2019, 07:27

Moritz3210 (Beitrag #774) schrieb:
Echt hammer dein Feedback lauranils ...Was ich auch komisch fand war die tatsache das er nicht in den 3D SbS Modus ging und ich es an meiner Android Box einstellen musste

Danke für die Lorbeeren . Ich haben mir auch zwei MKV's angeschaut. Bei HOU hatte ich einmal das Gefühl, der W2700 verändert die Bildbreite während des Films (wurde manchmal schmaler und dann wieder breiter > vielleicht ca. 5% vom Bild links und rechts, will ich nachher nochmal testen). Bei SBS habe ich den Effekt nicht wahrgenommen. Umgestellt auf 3D habe ich immer direkt am Zuspieler (an einem HiMedia Q10 Pro). Habe auch noch den Mede8er MED600X3D ... werde den "HOU Effekt" damit auch mal testen um zu schauen ob es am Beamer oder am Zuspieler liegt. Aber bezüglich der Farben war es hier auch eher vergleichbar mit dem W1070 und unauffällig.
lauranils
Stammgast
#776 erstellt: 06. Jun 2019, 07:32
Am kommenden Samstag zeigt RTL UHD das Fußballspiel Weißrussland gegen Deutschland. Da werde ich mal SD mit Full HD und UHD vergleichen und Bilder machen. Wie gesagt finde ich, dass sich gerade beim (TV)Fußball der Unterschied UHD und KEIN UHD deutlich bemerkbar macht. Gut, bis die öffentlich rechtlichen in den UHD Betrieb gehen dauerts nocht (ggf zur WM 2022 wohl zumindest testweise), aber die ein oder andere Gelegenheit gibt es auch jetzt schon. RTL UHD zeigt z.B. alle F1 Rennen (inkl. Quali & Co) in UHD. Europa League Spiele liefen dort auch einige. Auch das Finale...


[Beitrag von lauranils am 06. Jun 2019, 07:34 bearbeitet]
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#777 erstellt: 06. Jun 2019, 08:23
Grad was Witziges/Interessantes im AVS-Forum gelesen:
Da hat jemand, weil ihm grad nix anderes zum testen einfiel, den "High Altitude Mode" getestet. Dieser Modus lässt den Lüfter schneller drehen, um den geringeren Luftdruck in Höhen zwischen 1500-3000m auszugleichen und damit eine ausreichende Kühlung sicherzustellen. Man kann wohl annehmen, dass der Projektor an Lautstärke zulegt, weswegen diesen Mode wohl kaum jemand ausprobiert.
Aber... laut dem AVS-Forum Beitrag, ist das Gegentum der Fall ! ... Ein Einzelfall ? Ein Bug (Lüfter dreht nicht höher sondern langsamer) ? Fake-News ?

Muss das heute abend mal testen.
In der Anleitung steht was von "Overcooling" bei der Benutzung dieses Modes unterhalb von 1500m. Aber ich kann grad nicht erkennen, was das denn für negative Auswirkungen haben soll ? (Mit einem Einfrieren rechne ich dabei eher nicht )


[Beitrag von Rudi_Rastelli am 06. Jun 2019, 08:32 bearbeitet]
BillKill
Inventar
#778 erstellt: 06. Jun 2019, 09:06
Ich weiß nicht, wie es dir gelungen ist die 3D-Bilder zu manipulieren@lauranils
Der W2700 liefert doch nach diesen das klar bessere Bild auch bei 3D, sieht man an der Farbdarstellung und Detailschärfe (Wasserspiegelung Bild 2)
Auch von mir vielen Dank für deine aufwändigen Checks!
Mankra
Inventar
#779 erstellt: 06. Jun 2019, 09:42

lauranils (Beitrag #776) schrieb:
Wie gesagt finde ich, dass sich gerade beim (TV)Fußball der Unterschied UHD und KEIN UHD deutlich bemerkbar macht.

Senden die diversen HD-Sender überhaupt in FullHD? Bin nicht am laufenden, aber lange wurde ja nur in 720p, statt 1080p gesendet. Dann ist klar, das UHD ein sehr großer Schritt ist.
FHD > UHD wird auf einem Shifter nicht der ganz so große Schritt sein (auf normalen Sicht-Abstand sowieso).
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#780 erstellt: 06. Jun 2019, 10:17
Malic
Stammgast
#781 erstellt: 06. Jun 2019, 10:23
Wie wahrscheinlich ist es eigentlich, dass Benq dem 2700 irgendwann einen Gaming Mode per Firmware spendiert?
lauranils
Stammgast
#782 erstellt: 06. Jun 2019, 11:02

Rudi_Rastelli (Beitrag #780) schrieb:
Offizielle W2700 Firmware v1.0.1

Danke für den Link! Hab eben bei BenQ in Oberhausen angerufen. Der technische Support empfiehlt auf die deutsche Version zu warten, die in ca. 2 Wochen verfügbar sein sollte. Möglicherweise enthält die englische Version landesspezifische Settings, die für den deutschen Markt nicht nötig sind oder das Update überschreibt deutsche Settings. Ich kann mir das eigentlich auch nicht vorstellen, aber ich werde mich wohl in Geduld üben . Bin mir auch nicht sicher ob der W2700 mit der 1.0.1.'er UK FW den späteren Update der deutschen Version 1.01.1 zulässt... Wenn doch könnte man die dann natürlich einfach wieder "drüberbügeln" ...


[Beitrag von lauranils am 06. Jun 2019, 11:03 bearbeitet]
toto8080
Hat sich gelöscht
#783 erstellt: 06. Jun 2019, 11:42

Mankra (Beitrag #779) schrieb:

lauranils (Beitrag #776) schrieb:
Wie gesagt finde ich, dass sich gerade beim (TV)Fußball der Unterschied UHD und KEIN UHD deutlich bemerkbar macht.

Senden die diversen HD-Sender überhaupt in FullHD? Bin nicht am laufenden, aber lange wurde ja nur in 720p, statt 1080p gesendet. (auf normalen Sicht-Abstand sowieso).


Bei den Öffentlichen wird fast alles in 720p gesendet, ein paar Kinofilme kommen dann in 1080p.
Bei den Privaten sieht es wohl etwas besser aus, ich schau aber kein RTL, Sat1 etc. will keine Werbung ,
also nur TNT, AXN etc. mit Abo im Kabel (10€) als HD-Sender immer in 1080p.
lauranils
Stammgast
#784 erstellt: 06. Jun 2019, 11:53

Mankra (Beitrag #779) schrieb:
Bin nicht am laufenden, aber lange wurde ja nur in 720p, statt 1080p gesendet. Dann ist klar, das UHD ein sehr großer Schritt ist.

Habe dazu in diesem Link folgende Erklärung und Auflistung der Sender und ihre Auflösung (je nach Medium, ich habe SAT) gefunden:

"HD-Sender ist aber nicht gleich HD-Sender. So übertragen die öffentlich-rechtlichen Programme ihr HD-Signal per Kabel und Satellit in 720p-Auflösung, also mit 1.280 × 720 Pixel und in Vollbildern - bei DVB-T2 ist es Full-HD, sprich 1.080p. Die privaten Sender rund um RTL HD (Plattform: HD+) sowie die HD-Angebote der Sky-Abo-Familie setzen hingegen auf 1.080i-Auflösung: Hier beträgt die Auflösung 1.920 × 1.080 Pixel im Zeilensprungverfahren - also "interlaced". Damit bieten die Privaten zwar die nominal etwas höhere Auflösung. Doch da die öffentlich-rechtlichen Sender das Bild in Vollbildern übertragen, wirkt es etwas ruhiger. Vor allem in Sequenzen mit viel Bewegung ist es dem 1.080i-Zeilensprungverfahren sogar überlegen."

Wenn man beim Beispiel von RTL HD bleibt vergleiche ich am Samstag also 1080i (1.920 × 1.080 interlaced) mit UHD (3.840 x 2.160).
Redslim
Stammgast
#785 erstellt: 06. Jun 2019, 12:23
@lauranils

Kannst du mir sagen ob der w2700 3D in 120hz oder 144hz ausgibt?

Gruß Redslim
lauranils
Stammgast
#786 erstellt: 06. Jun 2019, 12:30

Redslim (Beitrag #785) schrieb:
@lauranils
Kannst du mir sagen ob der w2700 3D in 120hz oder 144hz ausgibt?
Gruß Redslim

Lt. diesem Test leider nur in 120hz (ca. 8 Minute).
Mein W1070 macht 144hz, aber im Vergleich habe ich keinen Unterschied feststellen können. Konnte dieselbe Brille nutzen wie beim W1070.
lauranils
Stammgast
#787 erstellt: 06. Jun 2019, 12:37

Rudi_Rastelli (Beitrag #780) schrieb:
Offizielle W2700 Firmware v1.0.1

Ups das ging jetzt doch schneller... Auch die deutsche Version ist jetzt verfügbar s.Link .
Gleiche Version, gleiche Größe... also wahrscheinlich auch mit der UK Version identisch... Dann kann ich ja jetzt auch updaten und testen... aber wohl erst morgen

Das Changelog von v1.0.1 liest sich schon mal gut ...nur das FI Problem taucht nicht auf. Ruckeln im FI habe ich aber auch bisher nicht wahrgenommen.
Wahrscheinlich war das bereits mit der v 1.0.0. behoben. Hatte ja gesagt, dass der BenQ Techniker berichtet hatte, dass die Versionen bei 1.0.0 hinter der zweiten Null weitergezählt sind.

Changelog v1.0.1
. Enhance sharpness performance
. Enhance optimized DCI-P3 Color in User mode
. Enhance low frequency sound volume
. Add feature: Dynamic Iris adjustemnet to improve contrast performance
. Add feature: HDMI Equalizer to improve HDMI compatibility
. Fix saving problem of volume setting
. Fix saving problem of Installation setting
. Stability improvements of split screen
. Other bugfixes


[Beitrag von lauranils am 06. Jun 2019, 12:52 bearbeitet]
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#788 erstellt: 06. Jun 2019, 13:43
[quote="lauranils (Beitrag #782)"]Der technische Support empfiehlt auf die deutsche Version zu warten, die in ca. 2 Wochen verfügbar sein sollte.[/quote]
[quote="lauranils (Beitrag #787)"Auch die deutsche Version ist jetzt verfügbar[/quote]
Manchmal vergeht die Zeit wie im Fluge

Aber mal im Ernst... nimmt hier irgendeiner das, was die deutschen BenQer erzählen noch für bare Münze. Wen man keine Ahnung hat, sollte man das doch einfach sagen. Aber nein ! Uns dummen Kunden muss immer die Allwissenheit vorgegaukelt werden.
Sry... aber das nervt und schafft kein Vertrauen !
(Wobei man der Fairnis halber sagen muss, dass das allgemein gängige Praxis ist.)
lauranils
Stammgast
#789 erstellt: 06. Jun 2019, 14:18

Rudi_Rastelli (Beitrag #788) schrieb:
Sry... aber das nervt und schafft kein Vertrauen !

Da hast Du leider Recht... Ein ganz schöner Zirkus mit dem W2700. Bin froh, wenn die neue FW drauf ist, das Ding stabil läuft und ich einfach mal wieder nen Film schauen kann...


[Beitrag von lauranils am 06. Jun 2019, 16:27 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#790 erstellt: 06. Jun 2019, 17:15

lauranils (Beitrag #786) schrieb:

Redslim (Beitrag #785) schrieb:
@lauranils
Kannst du mir sagen ob der w2700 3D in 120hz oder 144hz ausgibt?
Gruß Redslim

Lt. diesem Test leider nur in 120hz (ca. 8 Minute).
Mein W1070 macht 144hz, aber im Vergleich habe ich keinen Unterschied feststellen können. Konnte dieselbe Brille nutzen wie beim W1070.

Einen unterschied müsste man aber eigentlich sehen können, abgesehen davon das 120hz etwas mehr in hellen bildbereichen Flimmert, hat man bei 120hz (und ohne FI) auch zwangsläufig noch übliches Pulldown ruckeln. Bei 144hz hat man wenigstens natives 24p.
Hitchhiker81
Schaut ab und zu mal vorbei
#791 erstellt: 06. Jun 2019, 17:16
Auf der BenQ Seite ist jetzt Version 1.01 zum Download verfügbar.

Leider angeblich nur für Windows. Aber mit einem Mac sollte dies doch auf möglich sein? Datei ziehen und auf einen USB Stick. Gibts sonst irgend etwas zu beachten?
Redslim
Stammgast
#792 erstellt: 06. Jun 2019, 17:31

Phantom1 (Beitrag #790) schrieb:

Einen unterschied müsste man aber eigentlich sehen können, abgesehen davon das 120hz etwas mehr in hellen bildbereichen Flimmert, hat man bei 120hz (und ohne FI) auch zwangsläufig noch übliches Pulldown ruckeln. Bei 144hz hat man wenigstens natives 24p.


Genau deswegen hab ich gefragt. Mit den 24hz stottern kann ich noch leben. Mit dem Pulldown ruckeln definitiv nicht. Schade das BenQ nur dem W5700 die 144hz spendiert hat.
Selber Chip und 2 verschiedene 3D Frequenzen.
Phantom1
Inventar
#793 erstellt: 07. Jun 2019, 06:21

Redslim (Beitrag #792) schrieb:
Genau deswegen hab ich gefragt. Mit den 24hz stottern kann ich noch leben. Mit dem Pulldown ruckeln definitiv nicht. Schade das BenQ nur dem W5700 die 144hz spendiert hat.
Selber Chip und 2 verschiedene 3D Frequenzen. :{

ja das ist sehr schade, vermutlich das größte manko an dem gerät, alles andere aber Top.
Rafunzel
Inventar
#794 erstellt: 07. Jun 2019, 08:03

Redslim (Beitrag #792) schrieb:
Selber Chip und 2 verschiedene 3D Frequenzen. :{

Vielleicht liegt die Wahrheit wo anders?
Laut Optoma DE, unterstützen die TI-Chips in allen neueren 4K Beamern (0,47 Zoll UHD DMD Chip), mit 3D Blu-ray/FramePacking/HDMI 1.4b kompatibilität, nur noch eine Shutter-Frequenz von max. 96Hz. Dazu gehören ebenso die LED Beamer, wie z.B. der UHL55.

Würde zumindest einige Missverständnisse erklären.
Redslim
Stammgast
#795 erstellt: 07. Jun 2019, 09:19
Das ist echt merkwürdig@rafunzel

Legt BenQ dann selber Hand an an die Ansteuerung des DMD Chip?
Rafunzel
Inventar
#796 erstellt: 07. Jun 2019, 10:26
Tja, das ist hier die Frage. Wenn BenQ den Treiber-/Ansteuerungs-Chip von TI verbaut, werden sie die 96Hz kaum umgehen können. Man müßte in Erfahrung bringen, ob ein BenQ eigener Chip neben dem TI DMD Chip werkelt oder nicht. Anders lässt sich das schwer aufklären.

Theoretisch wäre es möglich das im 5700 ein BenQ eigener Ansteuerungs-Chip werkelt und im 2700 nicht.
Kann ich mir aber eigentlich schwer vorstellen, das BenQ diesen Aufwand in der momentanen Marktlage für 3D betreibt. Ich schätze eher, das a!le UHD-DLP Beamer (mit 0,47" Chip) nicht mehr als 96Hz in 3D machen.

Ich habe hier noch einen aktuellen WUXGA Beamer von Acer mit 144Hz/96Hz Umschaltung stehen und mit DLP-Link Brillen verglichen.
Bei den neueren DLP-Beamern mit 96Hz Shutter-Frequenz, ist das längst nicht so katastrophal, wie bei anderen mit LC-Technik.
Die Blanking-Zeiten sind so dramatisch kurz bei den DLP's mittlerweile, das ich echt Schwierigkeiten hatte, einen deutlichen Unterschied zu 144Hz zu erkennen. Das ist wirklich minimalst - konnte ich selbst kaum glauben, nach allem was ich schon gesehen hatte. Und ich reagiere wirklich empfindlich auf Helligkeitsflimmern. Da hat sich schon einiges getan, in der letzten Zeit.

Das wird auch der Grund sein, warum viele neue Optoma-UHD-Beamer Besitzer annehmen, sie schauen mit 144Hz 3D, wenns real nur 96Hz sind. Die 144Hz Shutter-Brillen sind in der Regel genauso 96Hz kompatibel, bloß gibt es nirgends eine Info, mit wie viel Herz gerade geshuttert wird.

Wenn man eine uralte 96Hz Brille ohne 144hz Unterstützung von z.B. Vivitek oder Xpand noch auftreiben könnte, wäre eine schnelle Überprüfung der Benq's möglich.
Frank714
Inventar
#797 erstellt: 07. Jun 2019, 10:42

Rafunzel (Beitrag #796) schrieb:
Tja, das ist hier die Frage. Wenn BenQ den Treiber-/Ansteuerungs-Chip von TI verbaut, werden sie die 96Hz kaum umgehen können. Man müßte in Erfahrung bringen, ob ein BenQ eigener Chip neben dem TI DMD Chip werkelt oder nicht. Anders lässt sich das schwer aufklären.


Da die meisten neueren UHD DLP-Projektoren nur DLP Link unterstützen (kommt schließlich auch von Texas Instruments) gehe ich mal davon aus, dass das Teil des Light Engine-Pakets mit den genannten Einschränkungen ist.

Und mich wieder zu dem neueren Optoma Exoten HD29H bringt. Obwohl der nun für die Zielgruppe Gamer konzipiert worden ist, verfügt er als 3D-Zusatzoption (ist 3D bei Gamern immer noch populär???) über einen "3D Sync" Vesa Port. Ist davon auszugehen, dass sich über diesen höhere Frequenzen als 96Hz bewerkstelligen lassen?

P.S. Was Bild-Fokussierung und chromatische Aberrationen betrifft, scheint laut heutigem AVS-Nutzerbericht mit Fotos eine nicht nur unerhebliche Serienstreuung beim W2700 vorzuliegen.
https://www.avsforum...21.html#post58151944


[Beitrag von Frank714 am 07. Jun 2019, 10:49 bearbeitet]
Rafunzel
Inventar
#798 erstellt: 07. Jun 2019, 13:11

Frank714 (Beitrag #797) schrieb:
Und mich wieder zu dem neueren Optoma Exoten HD29H bringt. Obwohl der nun für die Zielgruppe Gamer konzipiert worden ist, verfügt er als 3D-Zusatzoption (ist 3D bei Gamern immer noch populär???) über einen "3D Sync" Vesa Port. Ist davon auszugehen, dass sich über diesen höhere Frequenzen als 96Hz bewerkstelligen lassen? :?

Laut Optoma DE, soll der HD29H 144Hz machen.
lauranils
Stammgast
#799 erstellt: 08. Jun 2019, 02:41
Hatte jetzt alles getestet & eingestellt und wollte den ersten Film genießen und stelle fest, dass der Ton asynchon ist . Hab eine Musik Blueray und normale Filme ausprobiert. Selbst die max. Anpassung in der Audio Delay Funktion meines Denon AV Receivers reicht nicht aus um Bild & Ton synchron zu kriegen. Habe das alte HDMI Highspeedkabel und das neue Glasfaserkabel probiert. Kein Unterschied. Geil ist... klemme ich den alten W1070 an ist alles wunderbar, auch ohne Anpassungen im Denon AV. So wie vorher halt. Ich schau mir das morgen nochmal an, aber am BenQ lässt sich da wohl nix einstellen. Wenn ich das nicht in den Griff kriege geht das Gerät zurück . Asynchroner Ton geht garnicht... Dann muss der W1070 halt noch mal ran .
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#800 erstellt: 08. Jun 2019, 08:08

lauranils (Beitrag #799) schrieb:
Asynchroner Ton geht garnicht

Das ist ja merkwürdsam ... und ja... geht gar nicht !
Ich würde mal ne Minimal-Kette aufbauen, sprich nur Player, AVR, Beamer. Dh alle anderen Input- UND Output-Geräte vom AVR abklemmen. Dann würd ich alle 3 verbliebenen Geräte updaten (falls nötig) und auf Werkseinstellungen zurücksetzen.

Wenn das nix bringt, würd ich mal nur den Player direkt an den Beamer stecken (eventüll mit verschiedenen HDMI-Kabeln) und mal hören, ob der Ton am Beamer direkt auch daneben ist. In diesem Setting würd ich ggf auch mal was von nem USB-Stick direkt am Projektor abspielen.


[Beitrag von Rudi_Rastelli am 08. Jun 2019, 08:17 bearbeitet]
gapigen
Inventar
#801 erstellt: 08. Jun 2019, 09:04
... und ich würde einmal schauen, ob andere im Netz von ähnlichen Symptomen berichten. Halt uns da bitte auf dem Laufenden bzgl. Deines W2700 und der Lösungsfindung.
Rudi_Rastelli
Ist häufiger hier
#802 erstellt: 08. Jun 2019, 09:35

gapigen (Beitrag #801) schrieb:
... und ich würde einmal schauen, ob andere im Netz von ähnlichen Symptomen berichten.

Les seit Monaten im AVS Forum mit, aber an Berichte von solchen Problemen kann ich mich nicht erinnern.
Bei mir ist diesbezüglich auch alles Tutti !

Gestern mal die UHD von "Planet Erde II" (Referenz UHD Scheibe) angeworfen... find schon krass, wie geil der W2700 das wiedergibt... das steht von der Farbwiedergabe und Schärfe her meinem OLED-TV nicht viel nach.
djofly
Inventar
#803 erstellt: 08. Jun 2019, 09:38
Hilft es, die FI, dynamische Iris, Shifter usw. abzuschalten um das Delay zu verkleinern?
lauranils
Stammgast
#804 erstellt: 08. Jun 2019, 10:05

gapigen (Beitrag #801) schrieb:
... und ich würde einmal schauen, ob andere im Netz von ähnlichen Symptomen berichten. Halt uns da bitte auf dem Laufenden bzgl. Deines W2700 und der Lösungsfindung.

Ich habe das Problem gefunden und mehrfach reproduzieren können. Es ist (trotz FW 1.0.1) bei meinem Gerät leider die Zwischenbildberechnung. Sobald man im Cinemamaster den Motion Enhancer 4K aktiviert, kommt es bei mir zur Asynchronität von Bild und Ton. Der Ton läuft quasis etwas nach. Das habe ich auch bei verschiedenen Filmen ausprobiert und sogar in Originalsprache, weil man es dort besser erkennt. Sobald der Monition Enhander aus geschaltet wird ist alles gut. Ist er aktiv ist der Ton daneben . Sollte die FW nicht gerade an der Fi was optimieren? Obwohl, im Changelog der Version 1.0.1 steht nichts zur Fi. Wäre gut, wenn mal der ein oder andere W2700 Besitzer hier diesen Effekt bei sich prüfen würde. Entweder habe ich ein Montagsgerät oder die Fi synchronisiert nicht sauber. Wenn man bedenkt, dass gerade die Fi der Grund für die Lieferverzögerung war . Außerdem hatte ich mich u.a. gegen den Epson TW9400 entschieden, weil der kein Fi in 4K macht. Wenn ich die hier jetzt aus lassen muss um synchron schauen zu können . Ich lass das jetzt über Pfingsten mal sacken, aber eigentlich hätte ich Lust das Gerät zurückzuschicken.
Ich habe auch probiert das über den eingebauten Mediaplayer zu testen... Erstmal habe ich keinen Film gefunden bei dem das Tonformat vom internen Mediaplayer unterstützt wird... Dann hab ich mir ein 4K Testvideo aus dem I-Net besorgt. Da kommt zwar der Ton, aber der war direkt asynchron. Die FI lies sich hier zwar aktivieren, zeigte aber keinen Effekt. Ich denke der interne Mediaplayer läuft auch nicht perfekt.
Außerdem habe ich beim Rumspielen mit der Fi immern mal wieder die Quelle verloren die man dann durch Wahl der Source wieder auswählen kann und einmal hatte ich wieder den Effekt der unterschiedlichen Halbbilder. Also auch da hat das Update nicht gewirkt... Bin echt bedient und enttäuscht nach 3 Monaten Wartezeit .
harryhirsch76
Stammgast
#805 erstellt: 08. Jun 2019, 10:32
Würde der Beamer mit seiner Helligkeit auch mit einer Hochkontrastleinwand klarkommen ? Kann bei mir zwar alles abdunkeln aber habe eben noch helle Wände/Decken im Wohnzimmer.
lauranils
Stammgast
#806 erstellt: 08. Jun 2019, 10:35

Rudi_Rastelli (Beitrag #802) schrieb:
Bei mir ist diesbezüglich auch alles Tutti !

Dann tue uns doch mal den Gefallen und prüfe bei Dir die Funktion der Fi. Würde mich schon sehr interessieren, ob bei Dir in allen Stufen volle Bild&Ton Synchronität gegeben ist.


[Beitrag von lauranils am 08. Jun 2019, 10:36 bearbeitet]
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