Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES

@hotred: Danke für den Ratschlag mit dem TW9400. Habe da selbst schon dran gedacht. Aber der TW9400 fällt schon wegen seines notwendigen Projektionsabstand aus. Mit unseren räumlichen Gegebenheiten, kann die BH nicht komplett ausgeleuchtet werden.
Ausserdem müsste ich in der Bildplastizität zu einem Sony 4K Abstriche machen.
Und was die mangelnde Langzeitqualität des VW270 angeht, ist doch mein VW500 der beste Gegenbeweis.
Ausserdem wäre in dem Angebot neben einer 5 Jahres Garantie noch eine Ersatzlampe enthalten.
Gruß,
Commander

stfnrohr (Beitrag #6127) schrieb:

George_Lucas (Beitrag #6126) schrieb: Kann es sein, dass die Garantieverlängerung ab Kaufdatum des Projektors Gültigkeit hat? ;) Bei mir steht explizit 5 Jahre Garantie auf der Rechnung

Hab den Prime Support kontaktiert , die 2 Jahre extra Garantie (also auf 5) wurden nicht bei Sony eingereicht . Händler kontaktiert, er klärt es. Obwohl er es bei Kauf gleich manche wollte....

Also lieber mal nachprüfen.

Ich habe kurz nach dem Kauf meines VW760 eine Erweiterung der Garantie von 3 Jahren (Standard, bei Sony IMO immer der Fall) auf 5 Jahren gekauft. Dies lief erstmal über den Händler: der gab mir ein Formular und den fälligen Betrag für die Verlängerung habe ich auch ich ihm bezahlt. Das von mir ausgefüllte Formular musste ich scannen und per Email nach UK zum Prime Support schicken. Dann habe ich von Sony eine Bestätigung der "Prime SupportPro extension" inclusive meiner Agreement Nummer bekommen. Als dann nach 2 Jahren leider tatsächlich ein Schadenfall bei meinem VW760 auftrat, habe ich mich direkt an Sony PrimeSupport gewandt, wo mir dann klar mitgeteilt wurde, wie der Ablauf der Reparatur erfolgen würde. Erfreulicherweise lief dann zum Glück alles für mich bestens ab: Schaden wurde schnell behoben und der ganze Ablauf war dann aus meiner Sicht sehr professionell.

Möchte noch etwas zu dem von mir erwähnten Angebot des VW270 revidieren. Der 2 Jahre längere Prime Support muss zusätzlich gezahlt werden. Davon abgezogen wird dann die Ersatzlampe von ca. 250€. So zahlt man für die Garantieverlängerung ca. 260€ .

Was mich neben der Finanzierung noch zögern lässt, ist der eventuelle Nachfolger des 270.

Zwar ist es möglich das wegen der Chorona Pandemie (die WHO hat den Virus hochgestuft), dieses Jahr überhaupt keine neuen Projektoren kommen? Auch für die IFA kann man schon ein Fragezeichen setzen? Denn eine US Studie hat ermittelt, dass der Virus in den Sommermonaten nicht zurück gehen wird. Aber ich will hier keine Panik machen.
Allerdings sind das für mich Argumente warum noch warten? Zumal meine Frau und ich zu den Risiko Patienten zählen. Wobei dann eine Garantieverlängerung auch sinnlos wäre. Aber da halte ich es mit Martin Luther:"Wenn ich wüsste, dass morgen die Welt..."
Gruß,
Commander

Welche für Dich wichtigen neuen Features erwartest Du denn von einem Nachfolger?

Darf ich mal träumen😁. Behebung des Driftproblems, eine schärfere Optik mit geringerer Serienstreuung. Laser wäre schön, bekommt aber wenn überhaupt der Nachfolger des VW570.
Mit Dolby Vision für Projektoren ist vor 2021 nicht zu rechnen. Das Hauptproblem im Projektor müsste ein Sensor und eine Messeinheit implementiert werden. Der Projektor müsste selbst die Raumhelligkeit und die Leinwand vermessen können. So die Aussage von Dolby. Für mich klingt das sehr aufwendig und vorallem teuer.
Meine realistischen Wünsche sind noch bessere Panels, mehr Licht und höherer Kontrast. Und ein HDR Tonemapping ala JVC. Vielleicht noch eine automatische Iris, die den Kontrast auch verbessern würde.
Und das ganze mit einen UVP unter 5000 Euro.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6168) schrieb:

Darf ich mal träumen😁. ... Und das ganze mit einen UVP unter 5000 Euro. Gruß, Commander

Deine Träume sind sehr schön aber das gibt es doch eigentlich alles schon, nur für ein Vielfaches des dir erträumten Preises

Viele Grüße m

@mabuse04: Da du den VW270 schon dein eigen nennst, welche Bildbreite hat denn deine Leinwand?
Bei mir ist es nicht nur die Bildbreite von 2,66m, sondern auch der etwas geringere Gainfaktor einer Hochkontrastleinwand.
So muss ich auch berücksichtigen für HDR und 3D genügend Helligkeit zu haben. Wobei im 3D Betrieb vermutlich wie jetzt bei meinem 500, der hohe Lampenmodus genutzt wird.
Gruß,
Commander

Hi Commander,

ich verwende meinen 270er auf einer 2,80 m breiten Alphaluxx Multiformat Leinwand. In letzter Zeit im hohen Lampenmodus, der mir zuerst auch - wie vielen anderen hier - zu laut war. Komischerweise war dann der Unterschied, nach ein paar Stunden Benutzung, nicht mehr so stark und aktuell ist das OK. Komme aber auch von einem 'Brüllwürfel' DLP.
Das der 270er nicht so hell ist, war mir vor dem Kauf klar und ich war schon am Überlegen doch noch ein Upgrade auf den 570 zu machen. Aber dann kam der Moment wo mir - auch nach Rücksprache mit dem HKR - klar wurde, bringt das den überhaupt was in einem hellen Wohnzimmer? Eher nicht und ich habe das Thema hinten angestellt.

Viele Grüße m

Danke mabuse04,
das wäre meine nächste Frage gewesen, ob du den 270 auch im Wohnzimmer betreibst. Dann hängt er bei euch vermutlich auch an der Decke und du hast das Frauen freundliche weiße Gehäuse gewählt?
Und da trotz Gainfaktor 1 deine Leinwand flächenmässig um einiges größer ist. Sollte das Bild auch für meine Black Horizon ausreichend hell sein.
Und was die Lautstärke betrifft, da ist ja noch die Surroundanlage und bei mir Spätsabends dann Kopfhörer.
Noch eine Frage, wie würdest du die Farben bei Ultra HD Blu-Rays einstufen? Ich habe den VW270 Advanced bisher nur einmal im HKR Stuttgart gesehen.
Und technisch gesehen kann die UHP Lampe den DCI Farbraum nur eingeschränkt wiedergeben.
Viele Grüße,
Commander

Betreibe auch den VW 270 im Wohnzimmer auf einer 2,65 m Leinwand. 4k Filme von einer UHD Disc sehen mit BT 2020 und HDR 10 größtenteils fantastisch aus und sind auch hell genug zumindest im hohen Lampenmodus. Bei Netflix Serien in 4k mit BT 2020 und HDR 10 ist bei manchen Serien, z.B. Umbrella Accademy oder Stranger Things, selbst im hohen Lampen.- und Kontrastmodus das Bild meines Erachtens zu dunkel und nicht mehr wirklich genießbar so das ich bei solchen Serien nur mit BT 709 schaue.

@hdtv4me: Ist das eine Weiße, oder auch eine Kontrastleinwand?
Gruß,
Commander

Eine Multiformatleinwand, keine Kontrastleinwand. Zu was für ein fantastisches und auch strahlend hellen 4 k Bild der Beamer wirklich fähig ist sieht man zum Beispiel wenn man you tube 4 k Videos abspielt, nur bei Streaming Serien in 4 k bei Netflix und Amazon Prime gibt es Serien, deren Bild meines Erachtens in weiten Teilen zu dunkel ist, gibt aber auch positive Ausnahmen. Ist übrigens ein Beamer vom HKR mit Advanced HDR Tuning. Bin im allgemeinen mit dem Bild auch sehr zufrieden, vor allem auch bei hochskalierten Blu Rays, die ein richtig knackiges Bild liefern.

@hdtv4me: Danke das ist auch eine gute Wohnzimmerlösung. Allerdings gibt es sehr viele Filmformate (z.B. "Jurassic World", "Vom Winde verweht"). Im abgedunkelten Wohnzimmer wirkt das bei der BH Edge Free wie eine Maskierung. Und eine gute elektrische Multiformatleinwand hat auch ihren Preis.
Gruß,
Commander

Ich kann 7 Bildformate abspeichern. Exotische Bildformate kann ich auch manuell ansteuern, ist schon eine tolle Sache. Hat wie gesagt allerdings auch seinen Preis, aber man gönnt sich ja sonst nichts! So jetzt auf zum nächsten Filmabend!

@hdtv4me: 7 Formate da bist du gut gerüstet. Dann viel Spaß beim Filme schauen.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6172) schrieb:

Danke mabuse04, das wäre meine nächste Frage gewesen, ob du den 270 auch im Wohnzimmer betreibst. Dann hängt er bei euch vermutlich auch an der Decke und du hast das Frauen freundliche weiße Gehäuse gewählt?

Gern geschehen Ja, genauso ist es. Weißes Gehäuse aber nicht wegen WAF sondern, ich fand es passte besser und hinter dem MLP ist mir persönlich das auch egal.
Und weiterhin richtig, er hängt an der Decke und ich habe eine Halterung vom HKR und auch das Advanced HDR Tuning von Ekki Schmidt - HKR.

Commander1956 (Beitrag #6172) schrieb:

Noch eine Frage, wie würdest du die Farben bei Ultra HD Blu-Rays einstufen? Ich habe den VW270 Advanced bisher nur einmal im HKR Stuttgart gesehen. Und technisch gesehen kann die UHP Lampe den DCI Farbraum nur eingeschränkt wiedergeben. Viele Grüße, Commander

Also die Farben sind gut aber nicht überbordend und haben auch nicht die Intensität von sogar einem Epson TW9400. Ich kenne auch einen Sony 750er bei einem Freund mit Laser und der macht wirklich sehr viel bessere und kräftigere Farben als ein 270. Aber ich mag ihn trotzdem und wenn der so 75 oder 80% DCI P3 macht, das ist schon OK für mich. Der Unterschied zu FHD Blu-Rays ist schon sichtbar.

Ich kann da, wegen der sehr guten Upscale Qualität hdtv4me auch nur Zustimmen. Bei einigen FHD Blu-Rays wie 'Der Hobbit' ist mir schon mal 'die Klappe runtergefallen', so toll war das Bild.

Viele Grüße m

@mabuse04: Du meintest den VW760, den habe ich auch bei HKR auf einer 4m Leinwand in einen optimierten Raum gesehen. Da lief "Blade Runner 2049" mit fantastischen Farben.
Leider ist der Lichtjahre ausserhalb meines Budgets.

Ohne den Epson gesehen zu haben, vermute ich stark, dass selbst das Upscaling meines VW500 besser ist. Das hat selbst der Lars Mette in einem Video zum 270 hervorgehoben. Das kann Sony auch besser als JVC.
Noch einen schönen Abend.
Gruß,
Commander

Ja, mit der Nummer habe ich mich wahrscheinlich vertan. Danke für die Korrektur.

Witzig ist auch, dass ich bei meinem Freund auch den Blade Runner 2049 gesehen habe und mein Eindruck war der gleiche. Intensive, starke Farben, gerade bei den Wüstenszenen.
Und richtig, 15k für einen Beamer muss nicht wirklich sein, schon gar nicht, wenn man an das ganze Drumherum denkt. Als ich dann den Test von Lars Mette über den 870 gesehen hatte und den Preis dazu dachte ich nur: Sony, wollt ihr mich vera...

Da bringt ihr einen Projektor raus, der dann laut LM endlich mal alles richtig macht und wollt dafür dann nochmal 10k mehr haben als für das Topmodell, bis dato? Ne, nicht mit mir und da war klar, wo ich landen würde.

Viele Grüße m

@mabuse04: Was für ein Zufall das es auch der "Blade Runner 2049" war.
Wenn ich den VW270 kaufe, dann bei Grobi. Dort habe ich schon 3 Projektoren gekauft. Ein Heimkinohändler ist fast so wie mein Hausarzt für mich. Nur bei der Leinwand letztes Jahr bin ich quasi fremdgegangen😉. Denn die Black Horizon gibt es bei Grobi nicht. Und mir war das Edge Free wichtig. Die habe ich dann im HKR Stuttgart angeschaut und gekauft.
Finde das weisse Gehäuse auch selbst schöner. Noch ein Punkt der neben dem Preis gegen den VW570 spricht.
Beim VW870 darfst du das Vollglas Objektiv nicht vergessen. Hochwertige Objektive haben ihren Preis. Dann die stärkere Laserengine und die vielleicht noch hochwertigere Elektronik. Da kommen schnell 10.000 Euro zusammen.
Viele Grüße,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6163) schrieb:

@hotred: Danke für den Ratschlag mit dem TW9400. Habe da selbst schon dran gedacht. Aber der TW9400 fällt schon wegen seines notwendigen Projektionsabstand aus. Mit unseren räumlichen Gegebenheiten, kann die BH nicht komplett ausgeleuchtet werden.

Bist du dir da sicher?
Der Sony kann zwar für 120 Zoll je nach dem wie man ihn dann eben auf die Lw ausrichtet 1cm weiter dran sein - aber wenn man ihn so ausrichtet das die Breite identisch zur Leinwand ist muss er sogar etwas weiter weg stehen (hängen). Es ist nur ein sehr kleiner Unterschied.

Ausserdem müsste ich in der Bildplastizität zu einem Sony 4K Abstriche machen.

Das glaube ich weniger, der Sony hat zwar im Neuzustand (ohne Drift) besseren Nativkontrast - der ANSI ist aber bereits im Neuzustand nicht besser als beim Epson.
Was dann im Laufe der Nutzung beim Sony daraus wird ist eben dann fraglich - beim Epson bleibt es identisch.

Und was die mangelnde Langzeitqualität des VW270 angeht, ist doch mein VW500 der beste Gegenbeweis. Ausserdem wäre in dem Angebot neben einer 5 Jahres Garantie noch eine Ersatzlampe enthalten. Gruß, Commander

Ich hab. Ichts von LangzeitQUALITÄT geschrieben - sondern von Stabilität. Die ist eben bei den Sony leider nicht gegeben (ohne entsprechende Gegenmaßnahmen).

@hotred: Du hast sogar recht, von der Leinwandbreite von 2,66m braucht der Epson nur 3,59 m.
Und für die Black Horizon Leinwand wäre der Epson vermutlich besser als der Sony geeignet.
Aber irgendwie glaube ich das ich mit einem Rückschritt zu LCD, Bildqualitätsmässig einen Rückschritt mache.
Andererseits wäre der Epson TW9400W leichter finanzierbar. Die Garantieleistungen sind änlich den von Sony. Und eine Ersatzlampe wäre sogar etwas über 100 Euro günstiger.
Gruß,
Commander

Für mich war die fehlende F1 bei 4k der Grund warum ich mich statt für den Epson 9400 für den Sony VW 270 entschieden habe, obwohl mir der Epson 9200 lange Zeit gute Dienste geleistet hat und immer noch als Zweit-Beamer in meinem Besitz ist. Ich habe bei diesem immer mit F1 geschaut, habe dann mal die F1 ausgeschaltet, aber das ruckelige Bild hat mich dann nur genervt.

Das kann der VW270 aber halt auch wirklich gut mit dem FI. Wenn ich mir beispielsweise ein Fußballspiel anschaue auf dem Sony Beamer vs. meinem 2013er Pana Plasma (600hz), dann fliegt der Ball super gleichmäßig auf niedrigster FI Stufe.
Wird ja viel gemotzt (berechtigt) wegen Drift und so, aber es ist halt auch ein tolles Gerät mit einem super Bild.

So sieht es aus. Der Sony ist zwar um einiges teurer, aber es lohnt sich.

@hdtv4me:

Für mich war die fehlende F1 bei 4k der Grund warum ich mich statt für den Epson 9400 für den Sony VW 270 entschieden habe, obwohl mir der Epson 9200 lange Zeit gute Dienste geleistet hat und immer noch als Zweit-Beamer in meinem Besitz ist

Die fehlende FI würde ich eher bei 3D vermissen. Mein VW500 hat auch keine FI bei 4K. Und so richtig negativ habe ich das noch nicht empfunden. Da mache ich mir beim Epson eher Gedanken um Staub auf den Panels? Beim VW270 ist die Lightengine gekapselt.

Es ist schwierig wenn man aufgrund der Entfernung, die Geräte nicht selbst vergleichen kann.
Gruß,
Commander

Ich habe beide beim HKR verglichen und der Epson ist toll. Besonders die Strahlkraft der Farben ist beeindruckend. Tolles Teil absolut.

Meine persönliche Entscheidung war aber die noch feinere Auflösung des 270, komplett ohne Artefakte. Ich hatte kein für FI anfälliges Material gesehen und daher war das kein Punkt für mich - die infamous Raumschiffszene bei Star Wars wohl, da soll man das gut sehen können.
Andererseits, wenn 3D gefragt ist, was für mich nur ein Randthema ist, dann ist der Epson - wegen der Lichtstärke - wahrscheinlich die bessere Wahl. Aber das kann ich jetzt nur vermuten.
Der Epson ist bei vielen kleinen Objekten im Bild - Baumwipfel aus großer Höhe - auch nicht Artefakt frei. Das kommt aber nur sehr, sehr selten vor.

Für mich war dann am Ende natives 4k eigentlich der ausschlaggebende Grund für mich. Ich denke, da hat jeder aber andere Präferenzen.

Nur zur Info und viele Grüße m

Die Motionflow im Zusammenspiel mit der RC ist bisher auch unerreicht. Da muss selbst das Kontrastwunder von JVC passen. Obwohl die sicher in der jetzigen Generation nachgebessert haben. Das spricht auf jedenfall für den Sony. Wie schon erwähnt jetzt von Sony zu Epson zu wechseln würde ich als Rückschritt empfinden.
Nicht zu vergessen das hervorragende Upscaling von HD Quellen. Was schon mein alter VW500 sehr gut beherrscht. Das würde ich vermutlich beim Epson vermissen.
Man kann es drehen und wenden wie man will, Sony und JVC sind eine Klasse für sich.
Gruß,
Commander

Sind ja auch ne Preisklasse für sich...

Commander1956 (Beitrag #6190) schrieb:

Die Motionflow im Zusammenspiel mit der RC ist bisher auch unerreicht.

Allgemein betrachtet macht diese einen guten Job, aber mit gewissen Szenen produziert diese auch Fehler.
Und das ist eigentlich bei jedem Film der Fall. Stichwort: Schrift über bewegtem Bild.

Commander1956 (Beitrag #6190) schrieb:

Wie schon erwähnt jetzt von Sony zu Epson zu wechseln würde ich als Rückschritt empfinden.

Wenn du jetzt mal den Epson neben deinen alten Sony stellen würdest, würde deine Einstellung schnell vorbei sein!
Ich hab einige Sony auch neuere als deinen gesehen wo ich lieber mit dem Epson geschaut hätte.
Tu dir den gefallen leihe dir einen Epson für einen Vergleich

@oto1: Darf ich fragen welchen Beamer du zu Hause hast? Habe ja schon erwähnt, dass für meine BH Leinwand der Epson eher geeignet wäre. Der Sony könnte im Eco Betrieb zu dunkel sein. Obwohl ich das auch nur vermuten kann. Da als ich den VW270 mit Advanced Tunning gesehen habe, die Black Horizon nur 2,44 m breit war. Da war das Bild auch im Eco Betrieb hell genug. Allerdings habe ich den HDR Effekt nicht wirklich bewusst wahrgenommen. Allerdings ging es bei meinem Besuch im HKR Stuttgart auch eigentlich nur um die Black Horizon.
Gruß,
Commander

oto1 (Beitrag #6193) schrieb:

Commander1956 (Beitrag #6190) schrieb: Wie schon erwähnt jetzt von Sony zu Epson zu wechseln würde ich als Rückschritt empfinden. Wenn du jetzt mal den Epson neben deinen alten Sony stellen würdest, würde deine Einstellung schnell vorbei sein! Ich hab einige Sony auch neuere als deinen gesehen wo ich lieber mit dem Epson geschaut hätte. Tu dir den gefallen leihe dir einen Epson für einen Vergleich :prost

Habe ich schon live nebeneinander gesehen . Finde den Epson definitiv schlechter . Ist ja auch ne ganz andere Preisklasse . Sonst würde sich ja jeder den viel billigeren Epson holen wenn es so wäre...:

Commander, deine Entscheidung ist doch eh schon gefallen.

Wie viele zustimmende Beiträge brauchst du denn noch um dir nen 270er zu kaufen?

@stfnrohr: Kannst du dich noch erinnern was du speziell schlechter beim TW9400 fandest, gegenüber dem VW270 ?
Gruß,
Commander

stfnrohr (Beitrag #6195) schrieb:

Habe ich schon live nebeneinander gesehen . Finde den Epson definitiv schlechter . Ist ja auch ne ganz andere Preisklasse . Sonst würde sich ja jeder den viel billigeren Epson holen wenn es so wäre...:

Nicht das du das falsch verstehst es geht nicht einen neuen Sony gegen den Epson zu vergleichen, da gewinnt klar der Sony. Es geht um einen älteren Sony, da Commander seinen PJ lange nutzen möchte und ihn nicht kalibriert in der zeit ist ein Vergleich dann mit dem Epson nicht mehr so klar! Oder klarer ausgedrückt sein Sony sieht jetzt gegen den Epson echt nicht gut aus.

@Commander ich hab einen Z1, habe aber alle deiner Kandidaten schon oft gesehen oder kalibriert! Und in einem WZ würde ich immer den helleren PJ empfehlen, allso bei Sony eher den 570 als den 270, aber nicht wegen dem Kontrast

@oto1:

@Commander ich hab einen Z1, habe aber alle deiner Kandidaten schon oft gesehen oder kalibriert! Und in einem WZ würde ich immer den helleren PJ empfehlen, allso bei Sony eher den 570 als den 270, aber nicht wegen dem Kontrast

Wow den Z 1 na da hast du ja richtig zugeschlagen. Dann verstehe ich auch das du mir eher den 570 empfiehlst. Der Preis dürfte für dich "Peanuts" sein.

Wobei für mich schon der 270 eine finanzielle Hürde darstellt.
Und was ist wenn Sony dieses Jahr trotz Corona noch neue Projektoren vorstellt? Bisher haben sich die Preise bei fast allen Sony 4K Beamern nach unten entwickelt.

Wobei du sicher noch eine Weile Ruhe hast, ein Nachfolger des Z1 ist noch in weiter Ferne, wenn überhaupt. Da kommt eher der N9 mit Laserlampe und HDMI 2.1 heraus.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6184) schrieb:

@hotred: Du hast sogar recht, von der Leinwandbreite von 2,66m braucht der Epson nur 3,59 m.

Hätte mich auch gewundert,

Epson:
Projektionsverhältnis 1,35 - 2,84:1
Zoom Motorized, Factor: 2,1
Lens Shift Motorisiert - Vertikal ± 96,3 %, Horizontal ± 47,1 %
Speicher für Objektivposition 10 positions

Sony:
ZoomElektrisch (ca. 2,06 x)
Lens-ShiftElektrisch
Vertikal: +85 % -80 % Horizontal: +/- 31 %

Und für die Black Horizon Leinwand wäre der Epson vermutlich besser als der Sony geeignet.

Bzgl. Helligkeit? Auf jeden Fall.

Aber irgendwie glaube ich das ich mit einem Rückschritt zu LCD, Bildqualitätsmässig einen Rückschritt mache.

Wenn man mit deinem Sony vergleicht? Sicher nicht, im Gegenteil.
Wenn man mit einem neuen Sony gänzlich frei von einem Drift vergleicht? Sicherlich - teilweise. Da haben beide Geräte Vor- aber auch Nachteile, da kann man schwer "besser" oder "schlechter" sagen - eher anders bzw. andere Gewichtung... Alleine die höhere Helligkeit könnte bei vielen dafür sorgen das der Epson vorne liegt weil sie mehr Helligkeit als besseres Bild empfinden. Dafür bleibt der (anfangs) höhere Nativkontrast beim Sony und die native 4K Auflösung.

Andererseits wäre der Epson TW9400W leichter finanzierbar.

Genau das ist (meiner Meinung nach) der Punkt - es ist eben am Ende so das der Sony deutlich mehr kostet und irgendwo ein "Ablaufdatum" hat. Das kann man dann durch Hand anlegen vermutlich lange rauszögern, vermutlich aber nicht für immer was die bisherigen Meldungen auch neuerer Geräte zeigen.

Deutlich höherer Preis UND ungewisse Langzeitstabilität ist eben nicht ideal.

Es könnte eben sein das doch bald mal Laser Geräte kommen die bezahlbar sind und eine gute Alternative sein könnten - dann wäre ev. auch das Drift Problem (fast) gelöst weil weit nach hinten verschoben

Die Garantieleistungen sind änlich den von Sony.

Da kann ich leider nichts dazu sagen - was ich im TW9200 und TW9300 Thread über den Service gelesen habe war das aber so weit ich mich erinnere unterm Strich alles i.O. und auch falls mal Staub auf den Panel war dann hat der Service das Anstandslos behoben. Das kam aber in der Praxis wenn man sich die Threads durchliest weit weniger oft vor als es teilweise den Anschein hatte...
Es ist aber möglich.

Und eine Ersatzlampe wäre sogar etwas über 100 Euro günstiger. Gruß, Commander

Die Lampe ca. 116€ - die für den Sony ca. 255€ (was aber im Vergleich zu den Jvc Lampen eh schon fast ok ist...)

Ich muss aber auch sagen das die Internetpreise für den Epson im Moment sehr hoch scheinen - da hab ich für meine beiden deutlich weniger bezahlt... Da loht es sich definitiv die Händler anzusprechen welcher Preis möglich wäre:)

@hotred: Danke ich finde das ist bisher die objektiveste Darstellung zwischen den beiden Projektoren.

Der Kontrast wird durch die Hochkontrastleinwand schon etwas verbessert. Was ich auch jetzt schon beim VW500 sehe.
Nur 116 € für eine Ersatzlampe? Bei mir stand im Netz 139 € für eine Lampe für den TW9400.
Wobei der Preis von 255 € beim VW270 mit dem von mir gefundenen identisch ist.

Die letzte Entscheidung wird vermutlich meine "Regierung" treffen😉.
Gruß,
Commander

@ Commander
dann kommst halt mal bei mir vorbei, dann kannst du dir den Sony mit 350h gelaufener Lampe anschauen. Sind ja nur 20km von Saulgau zu mir...

Commander1956 (Beitrag #6201) schrieb:

Nur 116 € für eine Ersatzlampe? Bei mir stand im Netz 139 € für eine Lampe für den TW9400.

Hier zb.:

https://www.hcinema.de/lampen/shop.php?id=24963&m=12

Aber gibt viele Händler mit dem Preis, ist nur im Moment schwer verfügbar.

Commander1956 (Beitrag #6199) schrieb:

Wow den Z 1 na da hast du ja richtig zugeschlagen. Dann verstehe ich auch das du mir eher den 570 empfiehlst. Der Preis dürfte für dich "Peanuts" sein. Wobei für mich schon der 270 eine finanzielle Hürde darstellt.

ich hab den auch nur weil ich das licht brauche und nicht weil teurer auch besser ist und wenn du mich fragst ob der 570 besser als der 270 ist und man das groß im bild sieht, sag ich dir nein! der wirkliche unterschied ist im licht zu finden, den kontarst unterschied wirst du kaum sehen.
es gibt hier einen bericht wo wir bei mir verschieden PJ neben einander verglichen haben, die unterschiede mussten wir echt suchen, egal.

selbst ein 760 macht nur etwas mehr licht und etwas bessere farben sonst sieht das bild genau gleich aus wie von einem 270 und wenn ich die kohle nicht so locker hätte würde ich mir eher ein 270 kaufen als einen 760, den aufpreis ist die bildqualität nicht wert, aber da sage ich wohl nichts neues.

nur gerade in deinem fall, rate ich dir gerade zum epson. kleinere finazielle hürde, länger ein gutes bild mit geringen lampenkosten und das bei mehr helligkeit, die für eine WZ instalation am wichtigsten ist. jeder braucht was anderes
schau dir echt einen an, und wenn du den über einen versandhadel bestellen musst, damit du ihn zurück geben kannst, um wirklich gegen deinen zu vergleichen. glaub mir das macht sinn

Es könnte eben sein das doch bald mal Laser Geräte kommen die bezahlbar sind und eine gute Alternative sein könnten - dann wäre ev. auch das Drift Problem (fast) gelöst weil weit nach hinten verschoben

da da ein steht! nein der laser löst das drift problem nicht, das gamma driftet genauso wie immer, da ändert der laser nichts daran, warum auch! über den rest wird immer noch gestritten

Gibt es schon Vermutungen warum gerade die Sony 4K Projektoren diesen Gamma Drift haben?
Eine Theorie ist die UHP Lampe, aber die benutzen andere Hersteller auch.
@oto1: Das aber auch Sony Projektoren mit Laser betroffen sind.
Liegt es vielleicht grundsätzlich an der SXRD Technik?
Wie stark meiner schon gedriftet ist weis ich nicht. Da mir das Bild immer noch Spaß macht. Aber vermutlich haben sich meine Augen schon zu sehr daran gewöhnt.

Mir von einem XY Händler im Versand einen Projektor nur zum testen zu bestellen, widerstrebt mir.
Gruß,
Commander

oto1 (Beitrag #6205) schrieb:

da da ein steht! nein der laser löst das drift problem nicht, das gamma driftet genauso wie immer, da ändert der laser nichts daran, warum auch! über den rest wird immer noch gestritten :D

Hatte es nicht geheißen das die VW760 weniger bis gar nicht driften?

Ich hatte ja eben geschrieben „nach hinten verschoben “ - das ist eben die Frage, wenn das so ist dann könnte es schon sein das es für den Großteil der Käufer nicht mehr relevant wäre weil die Geräte dann eben ein Alter hätten wo sowieso die meisten tauschen... (Gut ist es natürlich dennoch nicht).

Es steht ja auch noch immer im Raum das die Epson LS10000/10500 nicht driften - die ebenfalls ähnlich der LCOS sind und ebenfalls Laser haben.

Ich hab zumindest noch nie gelesen das die auch einen Drift hätten...

Wieso und weshalb - ja das ist eben die Frage...

Aber ich befürchte das die nächsten Wochen/ Monate sowieso viele Menschen sehr viel Zeit zu Hause verbringen werden (müssen) - vielleicht kann man jemand seinen Epson LS dahingehend messen

Commander1956 (Beitrag #6206) schrieb:

@oto1: Das aber auch Sony Projektoren mit Laser betroffen sind. Liegt es vielleicht grundsätzlich an der SXRD Technik? Wie stark meiner schon gedriftet ist weis ich nicht.

ja es liegt an der technik, die den der JVC sehr ähnlich ist. auch mein JVC laser hat den gamma drift, daher bin ich mir auch schon lange sicher das es nicht am laser liegt. nur bei den JVC ist es nur der gamma drift und nichts anderes woran das liegt wissen nur die hersteller, das wir uns darum die köpfe zerbrechen bringt nichts, ausser schlechter spekulationen

dein PJ wird sehr stark gelitten haben ich hab schon einige gesehen, aber ich weiß das da immer noch ein bild rauskommt was einem freude machen kann. wenn du aber mal messungen oder ein anderes gerät daneben siehst würdest du dich doch sehr wundern, wärst sogar eher verärgert, nicht schön!

Als ich mir meinen 270er gekauft habe. Wurde dieser Vorher noch gegen einen epson 9400 verglichen im HKR.
Ja der Epson ist leicht heller gewesen aber schon bei ersten Zuspielen von Bildmaterial is mir die zwischenbildberechnung aufgefallen, welche deutlich Fehler produziert hat. Das allein war schon das KO Kriterium für mich. Da bin ich empfindlich. Gerade bei einem großen Bild. Ganz im Ernst um beim 270er Bildfehler zu erkennen musst du extrem nach suchen bis unmöglich.
Dann ist mir bei einen ziemlich dunklen Bild noch eine Art heller Fleck aufgefallen. Auf Nachfrage sagte man mir das es wohl Staub sei und diese Geräte dafür anfällig sind, weil sie intern nicht verkapselt sind. Und die LCD Technologie eine starke Belüftung braucht. Damit war der epson komplett raus. Farben empfand ich bei Sony auch etwas besser

@oto1: Was selbst ein über 30.000 € Beamer ist davon betroffen.
Das ist schon heftig. Dann wird der Gammadrift vermutlich auch den VW5000 betreffen? Und wer weis vielleicht sogar die großen Kino SXRD Projektoren.
Das könnte der Schwachpunkt der spiegelnden LCD,s sein. Da es auch die D ILA betrifft.
Aber stimmt, da ich nicht mal weis, wie sich der Drift auf das Bild meines VW500 auswirkt, sehe ich es nicht. Und messtechnisch nachweisbar, hat für mich wenig mit dem Filmvergnügen zu tun.
Sehe könnte ich es wohl nur in einem Direktvergleich. Was ich aber sehe ist das mein Projektor mehr Helligkeit bräuchte. Obwohl es auch im Eco Betrieb noch immer Szenen gibt, wo ich mich geblendet fühle. Und das trotz Hochkontrastleinwand. Habe mal gelesen der Gain der BH entspräche dem Faktor 0,8. Wobei eine weisse Leinwand auf 1, oder leicht darüber kommt. So hatte meine W WS Grand Cinema einen Gain von 1,1.
Und ehrlich gesagt ist "Passenger" in 3D selbst im hohen Lampenmodus in vielen Szenen zu dunkel bei meinem Sony. Wogegen andere 3D Filme wie "Alita Battle Angel" und "Avatar" noch hell genug sind.

Insofern könnte mir der VW270 zu dunkel erscheinen? Von den technischen Daten hat der VW500 auch mehr Lumen. Was aber für das Neugerät gilt. Obwohl meine jetzt dritte Lampe erst über 150 Stunden gelaufen ist. Die zweite Lampe hat sich leider mit einem gewaltigen Knall nach über nur etwas über 1000 Std. verabschiedet. Weshalb ich zuerst auch nur noch einen Beamer mit Laser haben wollte. LED scheint mir noch nicht hell genug zu sein. Obwohl das bei Autoscheinwerfern sogar mit Fernlicht funktioniert. Aber da sind dann auch die Anforderungen anders gelagert.
Sehe nach und nach selber nach Abwiegen aller Vor- und Nachteile überwiegt der Epson TW9400W. 3 Jahre oder 3000 h Garantie auf die Lampe sind auch ein gutes Argument.
Trotzdem würde es weh tun sich von der Marke Sony trennen zu müssen.
Gruß,
Commander

Commander1956 (Beitrag #6210) schrieb:

Das ist schon heftig. Dann wird der Gammadrift vermutlich auch den VW5000 betreffen? Und wer weis vielleicht sogar die großen Kino SXRD Projektoren.

auch die kino PJ sind betroffen, aber die werden daraufhin gewartet das gamma ist ja auch nicht das problem wenn man es selber anpassen kann, da das für dich nicht in frage kommt bleibt es dann doch ein problem. du kannst zwar ein höheres gamma wählen , aber dein PJ wird dann noch dunkler...
aber ja ich wettere nicht nur über sony, auch ärgert mich mein JVC mit dem gamma drift. den ich einfach von zeit zur zeit korrigieren muss. jeder PJ muss wegen der lampen von zeit zur zeit neu kalibriert werden, wenn man ein richtig gutes und normgerechtes bild haben möchte. beim laser hätte man gedacht das gehört der vergangenheit an
ich könnte dir ein paar testbilder senden und dir sagen was du sehen musst, aber ich möchte wirklich niemanden den spaß verderben, also vergiss es

ein 270 wäre jetzt neu definitiv heller als dein altes schätzchen und schätzchen meine ich so weil ich weis, das die meisten nicht so viel kohle locken liegen haben und sehr stolz darauf sind! und mich das wirklich ärgert wenn die user dann feststellen das ihr bild gar nicht so gut ist wie sie dachten, da leide ich wirklich mit ihnen. das können ein paar user bestätigen, wor allem weil ich das aus eigener erfahrung kenne...

schau dir mal ein paar PJ an vieleicht gibt dir ein händler auch einen PJ nach hause zum vergleichen. wünsche dir viel glück auf der suche, nur merke nicht immer ist teuerer, auf lange sicht besser
ich würde ja im WZ einen kurzdistanz laser PJ (laser TV) empfehlen, aber mit neuer LW dann wieder zu teuer