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Sony Modelle VPL-VW270ES, VPL-VW570ES und VPL-VW870ES+A -A |
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Autor |
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screenpowermc
Inventar |
#556 erstellt: 02. Okt 2018, 20:30 | |||||||
Geschickt eingeschädelt... mit exklusiv Tuning wird HKR an der UVP festhalten. Als Nachlass erhält man den Filter mit Tuning. Zum Glück gibt's dieses Jahr den N7, der mit 40:000:1 nativen Kontrast und höherer Helligkeit solch einen Filter nicht nötig hat und weit hinter sich lässt. Allerdings bleibt die dynamische Arbeitsweise der Sonys bei HDR nicht zu verachten.
[Beitrag von screenpowermc am 02. Okt 2018, 21:05 bearbeitet] |
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mike150
Stammgast |
#557 erstellt: 02. Okt 2018, 20:52 | |||||||
...wenn der Filter nötig wäre, würde ihn Sony direkt verbauen. |
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screenpowermc
Inventar |
#558 erstellt: 02. Okt 2018, 20:57 | |||||||
Der Filter macht schon Sinn... der Kontrast wird von 16.000:1 über 20:000:1 gesteigert.... das sieht man auf der Leinwand dann deutlich. |
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toto8080
Hat sich gelöscht |
#559 erstellt: 03. Okt 2018, 08:40 | |||||||
Aber Ekki sagt doch selber das die Tönung des Filter auch auf das Lampenspektrum abgestimmt ist Was macht ein nicht so versierter User jetzt nach einem Lampenwechsel , dann müßte der Projektor für eine korrekte Kalibrierung wieder eingesendet werden. Ich bezweifle das nach ? 1500H im low Modus bei HDR noch viel Freude aufkommt, wenn die UHP die meißte Power schon "verballert" hat. Den Weg mit einem neuen Panasonic UHD-Player (mit HDR-Optimizer) halte ich für einfacher, so muss Otto-Normal Verbraucher nicht in die "Eingeweide" des Projektor vordringen oder das Gerät nach Lampentausch wieder einsenden Wer glaubt denn das ein Herr Schmitt jeden Projektor mit Filtertuning selber in der Hand hat ;), klar und Heimkinoraum Franchise Unternehmen bezahlt dann pro Projektor das "Tuning" , fragt doch mal "oto" was eine Kalibrierung mit Anfahrt etc. bei Herr Schmitt kostet, da gibt es gleich "Schluckauf" Da sitzt dann ein "Servicetechniker" "10min" dran, dann muss der Drops gelutscht sein. Es war schon immer so, wer sich einen Projektor anschafft, muss sich selber in die Materie einarbeiten ! [Beitrag von toto8080 am 03. Okt 2018, 08:58 bearbeitet] |
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screenpowermc
Inventar |
#560 erstellt: 03. Okt 2018, 08:53 | |||||||
Eine neue Kalibrierung kann nach Lampenwechsel immer von Nöten sein. Das hat mit den Filter erst einmal nix zu tun, nur das man dann quasi auf HKR bzw. Ekki angewiesen ist. Der VW 270 macht im niedrigen Lampenmodus ca.900 Lumen. Das reicht für HDR (mit Nutzung des Contrast Enhancers) auf mittleren Bildgrößen bis 1000 Stunden, danach sollte man HDR im hohen Modus schauen. Nach 1500 Stunden bis 2000 Stunden sollte die Lampe erneuert werden. [Beitrag von screenpowermc am 03. Okt 2018, 09:02 bearbeitet] |
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toto8080
Hat sich gelöscht |
#561 erstellt: 03. Okt 2018, 09:04 | |||||||
Das wird aber nicht kommuniziert weil man potenzielle Kunden nicht gleich abschrecken will. Ich kann mich noch sehr gut an die Diskussion mit Ekki erinnern als er hier noch aktiv war, das UHP Lamen im Betrieb ihr Spektrum verändern, das war seiner Meinung nach alles kein Thema, jetzt wohl doch |
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screenpowermc
Inventar |
#562 erstellt: 03. Okt 2018, 09:11 | |||||||
Das stimmt! Deshalb hab ich auch geschrieben: KANN von Nöten sein und nicht MUSS. Es richtet sich nach der Hardware, Projektor etc.etc.. Aber wenn nach Lampenwechsel nicht neu kalibriert werden muss, dann sollten auch die Werte mit Filter noch passen... [Beitrag von screenpowermc am 03. Okt 2018, 09:32 bearbeitet] |
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George_Lucas
Inventar |
#563 erstellt: 03. Okt 2018, 11:15 | |||||||
Ja, der On/Off-Kontrast wird schon ein wenig gesteigert. Aber der ANSI-Kontrast geht laut meinen Messungen deutlich zurück. Gerade im dedizierten Heimkino ist das nicht zu vernachlässigen. Oder gibt es mit den aktuellen Filtern diesbezüglich neue Erkenntnisse? |
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binap
Inventar |
#564 erstellt: 03. Okt 2018, 13:39 | |||||||
Und dann mit 900 Lumen Werbung betreiben? Gibt genug Leute, die sich darüber keinen Kopf machen und einfach nach Lumenanzahl, gehen,... auch wenn es blau- und grünstichig und überhaupt kein D65 ist... |
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ebi231
Inventar |
#565 erstellt: 03. Okt 2018, 14:07 | |||||||
Ich hatte für meinen Epson 9300 einen speziellen Farbfilter von Ekki (haben wir zusammen ausgesucht) - hiernach konnte ich den Epson auf max. 17.000:1 nativen Kontrast kalibrieren (ohne Filter war bei 11.000:1 Schluss). Der Ansi hat sich um etwa 10% verringert! |
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George_Lucas
Inventar |
#566 erstellt: 03. Okt 2018, 14:14 | |||||||
Wie sieht der Luminanzvergleich aus? Also kalibriert ohne Filter vs. mit Filter laut Deinen Messungen? |
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screenpowermc
Inventar |
#567 erstellt: 03. Okt 2018, 15:38 | |||||||
Spiellt für den Sony keine Rolle. Weil hier der Luminazvergleich 1:1 ausfällt. Es seitdem, man betreibt den Sony ohne Filter und der Gaintweak-Einstellung. Dann lässt sich bei HDR noch mehr Helligkeit realisieren, bei nicht ganz korrekter D65 und schlechteren Schwarzwert. Der Zugewinn an Helligkeit für HDR, ist aufgrund der geringeren Lichtleistung beim VW260/270 nicht zu verachten. [Beitrag von screenpowermc am 03. Okt 2018, 15:44 bearbeitet] |
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ebi231
Inventar |
#568 erstellt: 03. Okt 2018, 16:57 | |||||||
VOR dem Filtertuning war grün außerhalb des Rec709-Dreiecks, danach leicht innerhalb. Der 'Verlust' an grün war verschmerzbar. |
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Dr.Floyd
Stammgast |
#569 erstellt: 03. Okt 2018, 17:07 | |||||||
Grundsätzlich finde ich es gut, dass überhaupt jemand so etwas wie ein HDR-Tuning und ein Filter-Tuning entwickelt hat. Von den Herstellern wird man da komplett allein gelassen, weil ja alles „ab Werk bestens konfiguriert“ ist. Eine Steigerung von Kontrast und Lichtausbeute für HDR können sicher viele gebrauchen. Ob die Farbunterschiede einer neuen Lampe wirklich (störend) sichtbar oder nur im einstelligen Prozentbereich messbar sind, wäre die Frage. Somit wäre eine Neukalibrierung nach jeder Lampe evtl. gar nicht zwingend notwendig. Was die Sony-Projektoren angeht, wäre in diesem Zusammenhang auch die in den teureren Modellen vorhandene „Autokalibrierfunktion“ zu erwähnen, über die niemand so richtig ein Wort verliert. Was mich stört, ist das Vertriebsmodell des Tunings, mit der Exklusivität für die Heimkinoraum-Gruppe. Wenn dort auch „externe“ Beamer-Käufer nachträglich ein preislich klar definiertes HDR-/Filter-Tuning erwerben könnten, wäre dies fair. |
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Alex_Quien_85
Inventar |
#570 erstellt: 03. Okt 2018, 19:58 | |||||||
Hatte bislang zwei Mal einen Filter. Der erste war der Black Tuning Filter für den Sony hw65 mit Beipackzettel. Da war das Bild mit den mitgelieferten Werten farbverfälscht. Beim epson TW 9300 war er auf den Beamer kalibriert. Dort haben die Farben gepasst. Allerdings war der schwarzwert im Dynamik Modus aufgrund der höheren Helligkeit schlechter als bspw im Digital Cinema Modus. Deswegen habe ich ihn kaum genutzt. |
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surbier
Inventar |
#571 erstellt: 03. Okt 2018, 21:06 | |||||||
Verständnisfrage: Wie ist es möglich, einem VW270/570 dynamisches HDR, offenbar ohne Unterstützung durch einen Zuspieler, beizubringen? |
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binap
Inventar |
#572 erstellt: 03. Okt 2018, 21:12 | |||||||
Surbier, da gibt eine ganz einfache und ziemlich lapidare Antwort Das ist „nichts anderes“ als der „Sony Contrast Enhancer“, der jetzt beim Tuning aktviert wird und entsprechend dynamisch eingreift.. Vorher ist der ab Werk halt deaktiviert und ungenutzt gewesen. War beim Vorgänger doch genauso... Und Ekki hat den „Trick“ mit dem Contrast Enhancer nun als erstes herausgefunden, dass dieser wie bei den Sony-TVs eben dynamisch arbeitet. [Beitrag von binap am 03. Okt 2018, 21:17 bearbeitet] |
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screenpowermc
Inventar |
#573 erstellt: 03. Okt 2018, 21:15 | |||||||
Welcher Sony HDR Optimizer? Du meinst den Contrast Enhancer? Bezogen auf den Panasonic Optimizer arbeitet der aber nicht Frame für Frame und auf höchster Stufe teilweise zu künstlich. Mir gefällt das Ergebnis dennoch sehr gut. [Beitrag von screenpowermc am 03. Okt 2018, 21:24 bearbeitet] |
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binap
Inventar |
#574 erstellt: 03. Okt 2018, 21:17 | |||||||
Ja, natürlich mein ich den Contrast Enhancer, bin schon ganz kirre mit den ganzen Begriffen.... Habs oben korrigiert, Danke für den Hinweis. [Beitrag von binap am 03. Okt 2018, 21:18 bearbeitet] |
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George_Lucas
Inventar |
#575 erstellt: 03. Okt 2018, 23:45 | |||||||
Gar nicht, wenn es um dynamisches HDR geht, bei dem jedes Bild analysiert und "korrekt" projiziert wird. |
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surbier
Inventar |
#576 erstellt: 04. Okt 2018, 04:09 | |||||||
Ich war eben etwas überrascht, als Ekki im Video über das Tuning im Zusammenhang mit HDR plötzlich von "dynamisch" sprach. Wäre demnach die Sony Methode vom Effekt her eher mit dem Tone Mapping der neuen JVC's zu vergleichen, mit dem Unterschied, dass man es bei JVC "offiziell" nutzen kann? [Beitrag von surbier am 04. Okt 2018, 04:09 bearbeitet] |
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screenpowermc
Inventar |
#577 erstellt: 04. Okt 2018, 05:07 | |||||||
Aber genau das wird ja im Video gesagt. Dynamisches HDR bei dem Bild für Bild angepasst wird. Wieso behauptest Du das Gegenteil? Bzw. wer hat nun recht? [Beitrag von screenpowermc am 04. Okt 2018, 05:09 bearbeitet] |
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ebi231
Inventar |
#578 erstellt: 04. Okt 2018, 05:17 | |||||||
Ooooch, korrekt eingestellt kann ein Sony mit Hilfe des Contrast Enhancers ein sehr beeindruckendes HDR ausgeben. Sollte man mal gesehen haben. |
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Omardris
Hat sich gelöscht |
#579 erstellt: 04. Okt 2018, 08:39 | |||||||
Hi, ich dachte eigentlich, das Thema HDR-Tuning bei den Sony-Projekturen wäre hinreichend geklärt, aber offensichtlich halten sich einige Legenden zäh, weil sie den Wunsch als Vater des Gedanken bedienen. Das HDR-Tuning - ob nun mit Vorsatzfilter oder ohne - beruht auf zwei Eigenschaften der Sony-Projektoren. 1. Neben den Standard-Farbtemperaturen D93 bis D55 wird die Farbtemperatur "Benutzerdef. 5", die auf maximale Lichtausbeute ausgelegt ist, angeboten. Der Graustufenverlauf von Benutzerdef. 5 ist aber nicht linear, was zu einem deutlichen Farbstich in Richtung Cyan führt. Daher werden Anpassungen - überwiegend im GAIN-Bereich - vorgenommen, um den Farbstich abzumildern. Diese Anpassung erfolgt bevorzugt im Service-Menü, weil dort der Regelbereich insgesamt größer und gleichzeitig feiner abgestuft ist. Dabei wird berücksichtigt, dass im HDR-Betrieb das Flächenweiß bezüglich der Helligkeit deutlich unter dem Spitzenweiß der Highlights liegt. Achtet man also darauf, dass das Flächenweiß noch bei D65 liegt, kann man es riskieren, beim Spitzenweiß einen gewissen Farbstich in Kauf zu nehmen, weil davon immer nur kleine Bildanteile betroffen sind und es somit kaum/weniger auffällt. Dadurch sind teilweise enorme Lichtreserven zu mobilisieren. Der Kalibrierer hat es also in der Hand "mehr Licht" gegen "weniger Farbstich" abzuwägen. Eine solche Einstellung ist aber für SDR-Betrieb - z.B. für 3D (wo auch immer Licht ohne Ende gebraucht wird) - leider völlig ungeeignet, da dort das Spitzenweiß gleich dem Flächenweiß ist, der Farbstich also voll durchschlagen würde. 2. Die Sony-Projektoren haben schon seit einigen Modellen/Jahren den sog. Kontrast-Enhancer (Kontrastverstärker) implementiert, der grundsätzlich schon vor HDR/BT2020 vorhanden war, also eigentlich zu SDR-Zeiten entwickelt wurde. Dieser Enhancer analysiert die einzelnen Bilder auf die Anteile heller und dunkler Bereiche hin und verändert dann die eingestellte Gamma in Richtung einer S-Kurve. Das bedeutet, der Enhancer hebt helle Bildanteile unterhalb des Maximums etwas an, ohne sie aber ins Maximum abgleiten zu lassen (Vermeidung von Clipping) und senkt dunklere Bildanteile etwas ab. Dieser Kontrast-Enhancer kann im User-Menü aktiviert werden, ist in drei Stufen regelbar und funktioniert auch bei HDR-Betrieb überraschend gut. Die Einstellung "hoch" bei HDR-Betrieb ist meist etwas zu viel und daher wird eher "mittel" empfohlen. Im weiteren Sinne des Wortes ist das dann schon eine dynamische HDR-Regelung, da tatsächlich in Abhängigkeit der Lichtverteilung des einzelnen Bildes "nachgeregelt" wird. Daraus ist aber auch zu folgernd, dass man beim Einsatz zusätzlicher externer Enhancer oder HDR-Optimizer prüfen muss, ob man den Sony Kontrast-Enhancer nicht besser deaktiviert, damit nicht zwei Algorithmen gegeneinander arbeiten. Und damit das ein für alle Mal klar ist: Es gibt keinen geheimen Schalter im Sony Service-Menü, mit dem irgend ein HDR-Optimizer aktiviert werden kann. Gruß PF |
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screenpowermc
Inventar |
#580 erstellt: 04. Okt 2018, 08:54 | |||||||
Danke Peter. Das ist doch mal ne Aussage. Amen [Beitrag von screenpowermc am 04. Okt 2018, 08:58 bearbeitet] |
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George_Lucas
Inventar |
#581 erstellt: 04. Okt 2018, 09:03 | |||||||
Die Frage von surbier ist, wie dem Sony ohne Zuspieler dynamisches HDR (also z. B. HDR 10+ und/oder Dolby Vision) beizubringen - und das geht technisch halt nicht. Alles andere hat Peter sehr gut und richtig beschrieben. |
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Alex_Quien_85
Inventar |
#582 erstellt: 04. Okt 2018, 09:12 | |||||||
Die Legende mit dem Schalter im Servicemenü hält sich am hartnäckigsten. |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#583 erstellt: 04. Okt 2018, 09:17 | |||||||
die wird in den videos von Ekki aber immer wiederholt und da ist nicht punk 1 von @Omardris, zusammen fassung gemeint! danke für die zusammen fassung |
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screenpowermc
Inventar |
#584 erstellt: 04. Okt 2018, 09:30 | |||||||
Na klar geht das!!! Hat doch der Peter nun eindeutig erklärt. Surbier bezog sich lediglich auf einen Zuspieler ohne HDR Optimizer. Was sollte es sonst für einen Sinn ergeben, den Projektor ohne Zuspieler zu verwenden? Bitte nicht immer die Tatsachen verdrehen. [Beitrag von screenpowermc am 04. Okt 2018, 09:40 bearbeitet] |
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George_Lucas
Inventar |
#585 erstellt: 04. Okt 2018, 09:50 | |||||||
Dolby Vision mit 12 Bit und HDR10+ sind dynamische HDR-Varianten. Jedes Bild wird entsprechend Mastering (Nits) und Wiedergabeeigenschaft des Displays (Projektor) individuell angepasst. Wird ein Film in HDR10 zugespielt, handelt es sich um ein statisches HDR-Verfahren. Wird ein Film mit Dolby Vision oder HDR10+ zugespielt, müssen alle Komponenten in der Wiedergabekette diese Techniken unterstützen. Ist das nicht der Fall, wird in statischem HDR10 projiziert. Nun gibt es den Contrast-Enhancer im Sony-Projektor. Dieser analysiert die statischen Metadaten und "spreizen" alle Bildinformationen auf max. Helligkeit und max. Schwarz des Projektors. Ein 500 Nits Bildsignal wir auf max. Helligkeit gespreizt, wenn keine Bildinhalte mit mehr als 500 Nits vorhanden sind. Ein 20 Nits Signal wird auf max. Schwarz abgesenkt. Tauchen neben den 500 Nits-Inhalten nun Sekunden später gleichzeitig 2000 Nits Inhalte auf, werden diese 2000 Nits Inhalte auf max. Lichtausbeute des Projektors gespreizt. Alles andere darunter wird mehr/weniger angehoben/abgesenkt. Das kann dann zu Helligkeitspumpen führen, wie ich beim VPL-VW760 schon gesehen habe. Auch absaufende Details nahe Schwarz sind mir aufgefallen, ebenfalls ab und an auch noch Farbverschiebungen. Das sind aber alles keine neuen Erkenntnisse, passiert dasselbe doch auch bei SDR-Material. Meines Erachtens hat diese "digitale" Helligkeitsregelung (ähnlich wie eine Auto-Blende) nichts mit dynamischen HDR zu tun, gleichwohl max. Schwarz/Weiß des Projektors ausgeschöpft wird. Nur ist das ja nicht der Sinn von HDR, wenn ein 100 Nits Bildsignal (also das Flächenweiß) auf Maximalhelligkeit gepimpt wird, weil gerade keine "Highlights" vorhanden sind. Das es spektakulär aussieht, steht außer Frage. [Beitrag von George_Lucas am 04. Okt 2018, 10:16 bearbeitet] |
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Laser--
Stammgast |
#586 erstellt: 04. Okt 2018, 10:09 | |||||||
Die Sony Geräte müssen schließlich an den Mann gebracht werden, vor allem jetzt, wenn es starken Gegenwind von JVC gibt. |
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ebi231
Inventar |
#587 erstellt: 04. Okt 2018, 14:17 | |||||||
Zum Glück kannst du ja jetzt bei den 'günstigen' JVCs zuschlagen... |
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Omardris
Hat sich gelöscht |
#588 erstellt: 04. Okt 2018, 14:17 | |||||||
Hi, Klappern gehört ja bekanntlich zum Handwerk und wer nicht wirbt der stirbt. Niemand kann nur von Luft und Liebe leben. Geschickte Werbung sagt dem Kunden das was er gerne hören möchte und seine Wünsche/Erwartungen erfüllt. Dabei kann es schon mal passieren, das der Kunde die "falschen" Schlüsse zieht. Wörtlich sagt Ekki u. a. in dem Video zum VW270/570: "....................Aktivierung des dynamischen HDR´s mit gleichzeitiger Optimierung im Service Menü......................." Und genau das macht er auch: 1. Er aktiviert den Kontrast-Enhancer, der wiederum dazu neigt, bei sehr dunklen Bildanteilen diese etwas zu viel abzusenken, so dass diese Bildanteile ggf. "absaufen". (= dynamisches HDR, wenn man diesen Begriff etwas großzügiger als unser George_Lucas auslegt.) 2. Er hebt im Service Menü den Offset von Benutzerdef. 5 um 2 bis 3 Raster an, um dieser o. g. Eigenschaft des Kontrast Enhancers entgegenzuwirken (=Optimierung des dymamischen HDR´s im Service Menü). Ekki behauptet also keineswegs, dass es im Service Menü der Sonys einen Schalter zur Aktivierung einer Funktion für dynamisches HDR gibt. Auch hier gilt wieder der weise Rat des altgedienten Versicherungsvertreters: "Alles was Du sagst, muss wahr sein, aber Du musst nicht alles sagen, was wahr ist" Ich schätze und respektiere Herrn Schmitt als absoluten Fachmann und daher gilt hier leben und leben lassen. Sicher mit ein Grund, warum ich keine weiteren Projekte in Richtung HDR-Foren-Edition mehr mache. Gruß PF |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#589 erstellt: 04. Okt 2018, 15:02 | |||||||
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surbier
Inventar |
#590 erstellt: 04. Okt 2018, 18:34 | |||||||
Da ich da wohl eine Diskussion losgetreten habe, möchte ich meine Frage, die ja mittlerweile klar beantwortet ist - an dieser Stelle vielen Dank an alle Beteiligten - nochmals darlegen: Wie Ihr wisst, bin ich bisher HDR beflissentlich aus dem Weg gegangen, weil ich weder die Zeit noch die Musse, schon gar nicht die Kenntnisse für die Erstellung von eigenen ARVE Kurven habe, um ein einigermassen vernünftiges HDR zu geniessen. Daraufhin habe ich mehrmals betont, dass ein "automatisches HDR" oder zumindest eine "Kurvenimplementierung", ohne diese selbst anlegen / aufspielen zu müssen, für mich ideal wäre. Schliesslich wurde dann gesagt, dass vor allem Panasonic UHD Player eine grosse Untertützung diesbezüglich sind. Ausgerüstet mit diesen Erkenntnissen sah ich dann Ekkis Video, in welchem im Zusammenhang mit HDR von einer Bild für Bild Anpassung dank seinem seinem Tuning die Rede war. Ich bin kein HDR Profi, jedoch meine ich, dass nicht nur ich seine Aussage falsch verstanden habe. |
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ebi231
Inventar |
#591 erstellt: 05. Okt 2018, 06:00 | |||||||
surbier: Ist doch egal - du wirst dich ja jetzt bei den JVCs bedienen. Klemm einen kleinen Panasonix-Player dran und dann bekommst du - selbst als Laie - vermutlich 'gutes' HDR geboten. Die Sony-Betreiber müssen sich halt ETWAS mit der Materie beschäftigen und ein paar Minuten an den Reglern drehen. Oder ein HDR-Tuning erwerben.. |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#592 erstellt: 05. Okt 2018, 08:29 | |||||||
nicht nur gutes sondern das beste für den kleinen aufwand! ich lehn mich gerne aus den fenster und sage das das beser als das sony tuning ist |
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bluebery
Stammgast |
#593 erstellt: 05. Okt 2018, 12:11 | |||||||
Naja das kann man nur herausfinden wenn man alles per Hand vergleicht. Doch Ekki macht das ja auch ziemlich Professioneller. Ich freue mich auf ein Vergleich. Gruß Blue |
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Rossen
Stammgast |
#594 erstellt: 07. Okt 2018, 18:13 | |||||||
Hat jemand schon den 570 ? Soll ja seit Donnerstag schon erhältlich sein... |
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stfnrohr
Inventar |
#595 erstellt: 07. Okt 2018, 18:37 | |||||||
Habe den 270 live gesehen. Leider war der Raum nicht optimiert, nur neben der Leinwand waren Vorhänge und natürlich Licht aus. Er hat mich überhaupt nicht überzeugt , habe zuerst James Bond BluRay gesehen , cmd fand ich nicht gut ( bin da aber allgemein kein Fan von) Schwarzwert , Kontrast fand ich deutlich schlechter als bei meinem ehemaligen x7000. ABER mein x7000 war in einem komplett optimierten Dark Cave . Daher ist der Vergleich etwas unfair . Der Händler gibt mir aber Bescheid wenn der volloptinierte Rauk wieder nutzbar und ich auch direkt mit n5 vergleichen kann. Für mich zählt nur das Ergrbniss , egal ob Sony oder JVC drauf steht . |
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*AbsolutBlue*
Hat sich gelöscht |
#596 erstellt: 08. Okt 2018, 02:56 | |||||||
@omardris In einem älteren Video aber keine Ahnung mehr welches wird es auch so kommuniziert, das man nen weg gefunden hat den Chip so freizuschalten damit der CE funktioniert wie in dem OLED A1 als dieser auf dem Markt kam. Daher kommt auch dieses „Gerücht“ oder arbeitet der Chip wirklich erst aktiv ab Baureihe 260/360/550 ? Falls dies nicht so ist ; war das einfach ne falsch Aussage um die Kuh zu melken [Beitrag von *AbsolutBlue* am 08. Okt 2018, 02:58 bearbeitet] |
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binap
Inventar |
#597 erstellt: 08. Okt 2018, 07:11 | |||||||
Ich kenne kein einziges Video, in dem jemals von einer Freischaltung des Chips oder von der Existenz eines Schalters gesprochen wurde. Und ich kenne alle Videos zu diesem Thema. Lustig ist auch, dass oto1 ebenfalls vor ein Paar Wochen mit diesem Gerücht angefangen hat, weil er es von „jemandem gehört“ hat oder „irgendwo gelesen“ hat...Es gibt keinen Schalter... nur den Contrat Enhancer im Ussr Menü.... [unpassendes Zitat entfernt...] [Beitrag von binap am 08. Okt 2018, 14:34 bearbeitet] |
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Namor_Noditz
Inventar |
#598 erstellt: 08. Okt 2018, 07:26 | |||||||
cmd? |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#599 erstellt: 08. Okt 2018, 07:57 | |||||||
@binap, den rest hättest du dir gerne sparen können, es könnte sich jemand auf den schlips getretten fühlen! du willst das doch auch nicht, oder unverständlich das in diesem forum der umgang untereinander doch recht bescheiden ist... @omardris, hat das wunderbar erklärt, wie es zu dem gekommen ist, lies noch mal oder verlinke diesem beitrag. bevor du deinen senf dazu gibst, dank dir! ich persönlich habe diese service geschichte angesprochen um euch, eventuel einen tipp zu geben, für euer foren tunig. da ihr anscheinent aber alles schon wisst, ist das ja schön. ich habe da aber meine zweifel, aber keine sorge, dann sag ich mal nichts mehr, wenn es mir als böses werk ausgelegt wird |
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toto8080
Hat sich gelöscht |
#600 erstellt: 08. Okt 2018, 08:15 | |||||||
....jetzt bin ich deprimiert dabei hat der Tag so gut angefangen Sonnenschein, lecker Kaffee, Frühstück @oto es ist wohl so das viele nicht damit umgehen können, wenn man ihr Lieblingsspielzeug kritisiert ohne das gleich als pers. Angriff auszulegen. Hast Du schon einmal einen perfekten Projektor gesehen ? , ich nicht und ich bin schon ein "paar" Jahre auf der Welt |
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oto1
Hat sich gelöscht |
#601 erstellt: 08. Okt 2018, 08:25 | |||||||
und ich erst das ist wie mit pubertierenden kindern, dennen will man nur helfen und was kommt die wissen immer alles besser und beleidigen einen noch! ja unglaublich, was ein elektroschrott spielzeug so auslösen kann perfekt, was ist das |
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kratpi
Ist häufiger hier |
#602 erstellt: 08. Okt 2018, 08:49 | |||||||
Die Frage sollte lauten: perfekt, wer ist das Dann könnte ich wenigstens mit: "Meine Frau" antworten. |
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Omardris
Hat sich gelöscht |
#603 erstellt: 08. Okt 2018, 09:03 | |||||||
Hi, in dem betreffenden Video zum HDR-Tuning der VW260/360 nimmt Ekki Bezug auf den dreistufigen Sony-Kontrast-Enhancer der Sony-Projektoren, den es schon etwas länger gäbe und bisher mehr als "Showeffekt" betrachtet worden sei. Dann weist er auf eine vergleichbare Funktion bei den Sony Fernsehern für eine "dynamische Pegelanpassung" hin, die dort als "X-tended Dynamic Range" bezeichnet werde. Und da die Projektoren ja vieles von den Fernsehern geerbt hätten, habe er den Kontrast-Enhancer der Projektoren auf seine Eignung für HDR hin überprüft. Im weiteren Verlauf erläutert Ekki dann, dass der Kontrast-Enhancer tatsächlich vergleichbare Eigenschaften wie das "X-tended Dynamic Range" hat (er spricht von "intelligentem Arbeiten"), also für den HDR-Betrieb durchaus geeignet sei. Die Problematik "Gefahr des Absaufen des dunklen Bereiches" wird auch angesprochen, was ja dann auch zu der Anpassung im Service Menü führt. All das ist vollkommen korrekt und richtig und mit keiner Silbe sagt Herr Schmitt, dass er im Service-Menü irgend eine Chip-Funktion aktiviert. Gruß PF [Beitrag von Omardris am 08. Okt 2018, 09:04 bearbeitet] |
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Wolfgang1133
Inventar |
#604 erstellt: 08. Okt 2018, 09:07 | |||||||
Morgen Leute. Also ich bin nur ein "einfacher" 260er Besitzer ohne HKR Tuning. Und trotzdem habe ich mit der Kiste jedes mal Spaß beim Filmschauen. Ich hätte wenn überhaupt nur einige Dinge zu kritisieren. -die Lautstärke könnte noch etwas leiser sein. So wie damals beim HW55 -die Wellenlinien (nur bei 1080/50p) und leichtes Shading in der Aufwärmphase -zu dunkles Bild bzw. starkes Flimmern in 3D -linke Seite Unschärfer als der Rest. (LS unabhängig bei mir). Das ist aber Meckern auf hohem Niveau. |
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*Mori*
Inventar |
#605 erstellt: 08. Okt 2018, 09:49 | |||||||
Das sehe ich genau so Ich hatte den CE (contrast enhancer) lange Zeit unterschätzt und gar für den SDR Bereich klar abgelehnt (Absaufen). Den Freischalter im Service Menü hatte ich auch vergebens gesucht und mir auch einen VW5000, der von Ekki Schmidt kalibriert wurde genauer angeschaut. Diesen Schalter gibt es IMHO nicht und ein gutes HDR konnte ich analog mit dem CE bei meinem VW760 reproduzieren mit praktisch den gleichen Einstellungen wie beim VW5000. Im Zusammenhang mit dem neuen Panasonic (HDR Optimizer) habe ich einmal mehr die Erfahrung gemacht, dass dieser CE mit HDR wirklich sehr nützlich ist ... es ist aus meiner Sicht genauso wie Ekki es sagt: man muss das Clipping richtig einstellen, dann ist der CE für HDR äusserst nützlich und nicht zu unterschätzen. [Beitrag von *Mori* am 08. Okt 2018, 09:59 bearbeitet] |
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stfnrohr
Inventar |
#606 erstellt: 08. Okt 2018, 09:59 | |||||||
Zwischenbildberechnung , weiß nicht wie die bei Sony heißt |
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