4K Beamer

bin jetzt auf den BenQ 1700 gestoßen

ist ganz neu und hat ein paar gute Kritiken erhalten und kann auch 3D, was haltet ihr von dem zum Preiseinstieg?!?!?!

Wenn Dir wichtig ist, dass auf dem Gerät 4K oder UHD draufsteht, dann kaufe ihn.
Wenn Dir wichtig ist, dass er 4K/UHD darstellen kann, dann kaufe ihn nicht.

so long...

@hajkoo

damit meinst du, das er nur hochrechnet und nicht auf Höhe eines 4000€ Geräts zB von Sony ist?!?!

aber eine deutliche Steigerung, wenn man 4K Komponenten hat, bringt es aber schon oder?

Ich konnte den Benq 1700 ein paar Stunden begutachten. Der Schärfeeindruck der Pseudo-4k-Lösung ist gut und deutlich besser als bei Full-HD-Only-Projektoren.

Aber: für mich ist das bisschen Schärfe bei meinen Betrachtungsabständen vernachlässigbar (darüber kann man streiten) und der Kontrast ist unter aller Sau (darüber kann man mE nicht streiten), VIEL schlechter als zB bei deinem W1070. Der Zugewinn im einen Bereich wird durch den Qualitätsverlust im anderen um ein Vielfaches überboten. Spar dir das Geld, und wenns unbedingt ein neuer Projektor sein soll, schau dich nach dem Vivitek 1189 oder dem mit ein bisserl Aufpreis vielleicht einem HW45 um.

danke Warhol

momentan hab ich den BenQ TH683, vorher den W1070. hatte ich durcheinander gebracht

also kann man unter 2000€ vergessen einen 4K Beamer zu holen? würde gerne auf der Xbox One X in 4k zocken

Ich spiele auch viel am Beamer. Da kommt noch das Problem dazu, dass die billigen 4k-Projektoren alle gaaanz miserable Input-Lags haben (Kraine hat den 1700er mit ~60 MS gemossen, das merkt man). Also grad für den Anwendungszweck eine Katastrophe. Da beantwortet sich die Frage unabhängig von der Bildqualität eigentlich von selbst.

Kannst du eine Rahmenleinwand hängen? Dann hätte ich einen Tipp für das Budget, dass du in den 1700er investiert hättest.

Kauf dir einen Benq W1120 (der sollte sogar für schnellere Shooter taugen) oder W2000 und eine gute Hochkontrastleinwand für ~600 Euro (zB Elitescreens 5D). Da bist du preislich immer noch unter dem 1700er, hast aber eine tolle Bildqualität mit ordentlichen Kontrast- und Schwarzwerten. Ich habe selbst ein ähnliches Setup und gleichzeitig noch einen 35-Zoll-Monitor in 4k. Spiele aber nur noch am Beamer (z.B aktuell Kingdom Come und Assassins Creed) und die geringere Auflösung im Vergleich zum Bildschirm fällt mir überhaupt nicht auf. Die Leinwand ist zukunftsfähig und wenn in 1-2 Jahren das 4k-Thema auch im bezahlbaren Bereich interessant wird, kannst du den alten Beamer immer noch für ein paar hundert Euro verkaufen und hast dann mit der Leinwand in allen Situationen, auch bei Restlicht, ein tolles Bild.

Das nur als kleiner Exkurs. Zur Eingangsfrage: 4k zum Spielen aktuell definitiv nein. Da machst du insgesamt eher einen Rückschritt zum 683er.

ja, hab ne Rahmenleinwand zuhause - 100 Zoll Diagonale

chamtastic (Beitrag #8) schrieb:

ja, hab ne Rahmenleinwand zuhause - 100 Zoll Diagonale

Hab den Beitrag oben noch erweitert.

Netter Nebeneffekt: ich habe die PS4 Pro und vermute, dass es bei der Xbox One X ähnlich ist - wenn man statt 4K mit 1080p oder Downsampling spielt, kann man in vielen Spielen zusätzliche Effekte und größere Sichtweiten zuschalten.

danke für deine ausführlichen Tipps @Warhol

würde das denn so einen Riesenunterschied machen!?!??
habe jetzt die eSmart Rahmenleinwand mit BenQ TH683, dazu nen Denon AVR X1400H und Apple TV 4, Xbox One X, PS4, Nintendo Switch, ....

lohnt es sich denn, in einen besseren Beamer und Leinwand zu investieren?!?!? oder lieber warten bis richtig gute 4K Beamer erschwinglich sind?

ich würde dafür kein geld ausgeben. die ganzen billigen beamer, die 4K darstellen können(Mein epson eingeschlossen)
haben keinen 18GB hdmi chipsatz. damit kannst du eh nicht 4k + 60hz + HDR darstellen. damit geht nur 4k + 24hz + HDR oder 4k + 60hz +SDR.
also beim Zocken würde nur SDR gehen. Denn du willst nicht mit 24hz spielen...
Selbst die 4000-5000€ beamer von Sony haben keine 18gbit. Glaube erst der 760ES.
Aber dafür kriegt man ein Auto

@Quickiman, mE ist unter Wohnzimmerzimmerbedingungen (also keine schwarzen Wände, ein wenig Restlicht oder nicht ganz blickdichte Fensterläden, von Tageslicht oder Beleuchtung gar nicht zu reden) eine Hochkontrastleinwand die mit Abstand lohnendste Investion pro Euro, ein extrem großes Mehr an Bildqualität für - im Verhältnis zu den Projektoren - einen überschaubaren Preis. Zumal man die eben nicht in 2-3 Jahren tauschen muss, sondern 20 Jahre hängen lassen kann, sofern es dann noch Beamer gibt, hehe.

Bezüglich 4K stimme ich Quickiman zu.

Dh. die Alternativen wären:

-einfach noch warten, wenn du mit der Bildqualität des 683 sonst zufrieden bist, ist ja ein ordentlicher Projektor.

- günstiger, spieletauglicher DLP mit korrekten Farben (W2000, W1120) + Hochkontrastleinwand (= in Summe ca. so teuer wie der W1700)

- oder auch den TH683 mit einer Hochkontrastleinwand ausprobieren, dann bekommst du eine Vorstellung, welche Verbesserung da möglich wäre, viel bessere Kontraste, viel besseres Schwarz usw.


Eine Esmart-Rahmenleinwand (Tuch grau) habe ich im Zweitwohnzimmer auch hängen. Die Qualität ist ordentlich, aber der Unterschied in der Bildqualität zu einer richtigen Hochkontrastleinwand ist mE gigantisch.

ich habe auch die Cinegrey 5D gekauft, weil sie überall hoch gelobt wird. Aber leider ist es nicht die eier legende Wollmilchsau.
Der Mehrwert an Kontrast und Schwarzwert ist nur bei direktem Vergleich sichtbar.
Und wenn man auf ein homogenes Bild steht, wie ich, dann ist der Hotspot ein KO-Kriterium.
Die Leinwand hat es nicht geschafft auf 4,2m Sitzabstand eine gleichmäßige Ausleuchtung zu fabrizieren.
Für mich ein Armutszeugnis. Ich habe nach nicht einmal 1min direkt den Händler angerufen und um einen Umtausch auf die Aeon gebeten.
Aber jeder hat seine eigenen Vorlieben. Ich wollte nur einfach mal einen Nachteil dieser Leinwand äußern.
Ich wäre damals um so eine Warnung froh gewesen...

Quickiman (Beitrag #13) schrieb:

Aber jeder hat seine eigenen Vorlieben. Ich wollte nur einfach mal einen Nachteil dieser Leinwand äußern. Ich wäre damals um so eine Warnung froh gewesen...

Immer gut, möglichst viele Sichtweisen zur Verfügung zu haben. So banal es ist, aber es ist halt Grundlage jeder Kaufberatung: diese Geschichten sind höchst subjektiv und was dem einen ein KO-Kriterium, ist dem andern völlig wurscht. Man kommt ums ausprobieren nicht herum.

Nur eine Einschränkung würd ich mir erlauben: bei "nur im direkten Vergleich" sprichst du sicherlich vom abgedunkelten Raum, oder? Den bei Tageslicht ist der Unterschied "objektiv" massiv.

Ne, auch bei Tageslicht. Ich war enttäuscht. Hatte beide hier hängen und konnte das gut vergleichen.
Ich finde, dass diese Leinwand viel zu sehr gehypt wird. Aber wie du sagst: alles subjektiv und jeder muss das selbst sehen.

Quickiman (Beitrag #15) schrieb:

Ne, auch bei Tageslicht. Ich war enttäuscht. Hatte beide hier hängen und konnte das gut vergleichen.

Okay, das überrascht mich sehr. Interessant! Für mich war das ein Unterschied wie - hier im buchstäblichen Sinn - Tag und Nacht (und ich hab kein kommerzielles Interesse an diesem Eindruck *gg*).

chamtastic (Beitrag #4) schrieb:

damit meinst du, das er nur hochrechnet und nicht auf Höhe eines 4000€ Geräts zB von Sony ist?!?! aber eine deutliche Steigerung, wenn man 4K Komponenten hat, bringt es aber schon oder?

Auf was der BenQ hochrechnet weiß ich nicht. Aber sicher nicht auf eine UHD Auflösung, die kann er nämlich nicht darstellen. Die Pixel haben ungefähr die 4-fache Größe eines UHD Pixels auf der Leinwand. Dann werden sie ein bisschen herumgeschoben auf der Leinwand und verschmieren den eigentlichen Pixel. Einziger Vorteil ist, dass der ScreenDoorEffekt vollständig verschwindet. Im Gegenzug wird's etwas unschärfer. Das gab's früher schon passiv von Panasonic und nannte sich SmoothScreen. Haben sich alle darüber aufgeregt, weil der Schärfeeindruck etwas abnahm. Bei eShift traut sich das keiner zu sagen, weil die Werbung doch behauptet die Auflösung wird besser. Tut sie nicht.

Eine Steigerung bekommst Du auch wenn Du 4K Quellmaterial vor dem Projektor runter skalierst und zuspielst. Der Vorteil des W1700 ist lediglich, dass Du vom runter skalieren nichts merkst weil es der Projektor übernimmt.

so long...

ok, Stand letzte Woche war bei mir
BenQ TH683
Celexon Leinwand 100 Zoll
Onkyo NR515
Xbox One
PS4
Wii U
Switch
Apple TV
Sat Receiver

Da aber das Laufwerk der Xbox One defekt ist, mittlerweile 2 HDMI Anschlüsse am Receiver nicht mehr funktionieren, habe ich gedacht, ich muß langsam mal etwas erneuern und dann auch einigermaßen zukunftssicher

Mittlerweile habe ich eine eSmart Rahmenleinwand 100 Zoll im Einsatz und folgende Komponenten zuhause, die aber noch nicht angeschlossen sind
Denon AVR 1400X
Xbox One X
Apple TV 4K
die Wii U wird verkauft

Ich werde die Tage mal alles anschließen und testen, ob ich jetzt schon ein besseres Ergebnis habe. Für mich als Nichtexperte war eben die Überlegung, da nun fast alles 4k-tauglich ist, ob es dann nicht Sinn macht, das auch zu nutzen indem ich noch einen 4K Beamer anschließe.
Aber aufgrund eurer Ratschläge werde ich da noch etwas warten

Da hast du eine gute Basis. In den nächsten 1-2 Jahren wird sich sicher einiges tun und dann kannst du auf einen 4k-Beamer aufrüsten, der nicht so viele Kompromisse mit sich bringt wie die aktuellen. Viel Spaß mit den neuen Geräten.