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Sony VPL-VW260/360ES - UltraHD/4K HDR 3D Beamer

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Cyclion
Stammgast
#3668 erstellt: 27. Sep 2018, 11:57
Das mit der Überkopfmontage ist ein guter Hinweis, ich meine vor einiger Zeit gelesen zu haben, bei Vorgängermodellen schon mal Schärfe- oder Konvergenzproblem bei der Überkopfmontage gab, die es bei einem aufrechten Stehen im Regal nicht gab... Bitte unbedingt mal testen, ob das Ergebnis dann besser ist!
Das Verstellen des Lensshift scheint ja nach der Aussage von vielen Leuten oft kein Problem zu sein, wobei das sicher von der Serienstreuung abhängt...
hotred
Inventar
#3669 erstellt: 27. Sep 2018, 12:07

Mitig8 (Beitrag #3667) schrieb:
Es liegt definitiv am Lensshift sobald man etwas mehr als eine halbe Bildhöhe regelt wird es extrem unscharf. Wenn man dann die Schrift versucht scharf zu stellen gelingt es quasi nur mit dem Abstrich zentimeterdicker Halostreifenum die Schrift oder halt eben unscharf.....


Also wenn das tatsächlich (reproduzierbar) so ist - so wäre das meiner Meinung nach klar als Defekt einzustufen.

Es kann ja nicht sein das ein nativer 4K Beamer in diesem Preisbereich bei Nutzung des LensShift "extrem unscharf" wird.

Dabei ist es dann auch egal ob es extreme Streuung oder ein Defekt ist.

Ich würde mir das an deiner Stelle mit dem Händler persönlich ansehen (bzw. ihm das zeigen bei ihm vor Ort) und um einen Tausch des Gerätes bitten.

Es ist doch völlig plausibel und nachvollziehbar das du mit dem Gerät so nicht glücklich wirst und es keine Alternative gibt da du den LensShift benötigst und das Gerät ja eben über diesen Shiftbereich verfügt und bei Nutzung von diesem auch korrekt und scharf abbilden muss.

Hier kann man doch sicher bei einem persönlichen Gespräch eine gütliche Einigung erzielen
Flufdabu
Stammgast
#3670 erstellt: 28. Sep 2018, 08:37
Hab jetzt noch nicht den ganzen Thread durch aber eventuell kann mir wer von euch kurz antworten.

Meine Frage:
Kann ich beim vw260es das Bild auch mit anderen “Bildern“ einstellen als mit der “pattern“ Funktion von Sony selbst?
Also zoom, schärfe, Lage tb bei einem Bild von burosch?


[Beitrag von Flufdabu am 28. Sep 2018, 08:40 bearbeitet]
oto1
Hat sich gelöscht
#3671 erstellt: 28. Sep 2018, 09:54

Flufdabu (Beitrag #3670) schrieb:

Kann ich beim vw260es das Bild auch mit anderen “Bildern“ einstellen als mit der “pattern“ Funktion von Sony selbst?
Also zoom, schärfe, Lage tb bei einem Bild von burosch?

klar
Namor_Noditz
Inventar
#3672 erstellt: 28. Sep 2018, 10:21
Der Panelabgleich geht aber nur mit dem internen Bild, oder?
oto1
Hat sich gelöscht
#3673 erstellt: 28. Sep 2018, 10:31

Namor_Noditz (Beitrag #3672) schrieb:
Der Panelabgleich geht aber nur mit dem internen Bild, oder?

auch da ist klar, die einstellungen kam man nur mit den internen bild machen.
Flufdabu
Stammgast
#3674 erstellt: 28. Sep 2018, 11:05
Schade, dass ist für mich nur suboptimal

Danke für die Info
oto1
Hat sich gelöscht
#3675 erstellt: 28. Sep 2018, 11:09

Flufdabu (Beitrag #3674) schrieb:
Schade, dass ist für mich nur suboptimal


das verstehe ich nicht, was ist subotimal?
Flufdabu
Stammgast
#3676 erstellt: 28. Sep 2018, 11:11
Mit anderen Bildern würde ich mir leichter tun, dass Bild optimal auszurichten
oto1
Hat sich gelöscht
#3677 erstellt: 28. Sep 2018, 11:20

Flufdabu (Beitrag #3676) schrieb:
Mit anderen Bildern würde ich mir leichter tun, dass Bild optimal auszurichten

das bild ausrichten und schärfe einstellen kannst du mit anderen bildern auch kontrast, helligkeit, farbe u.s.w.

nur der panel abgleich geht nur mit den interen testbild, jetzt klar?
Flufdabu
Stammgast
#3678 erstellt: 28. Sep 2018, 12:52
Eben den Panelabgleich wollte ich ja mit anderen Bildern durchführen. (um Kontrast, Helligkeit und Co. gehts mir nicht)
Bei Espon war dies möglich.

Für den letzten Feinschliff ist die Test Pattern für mich etwas mühsam. Seh von der Entfernung schlecht ob ich genau bei den Kanten bin bzw. ob der Beamer auch "gerade" nivelliert ist (WS Alu Design Deckenhalterung).

Bei einem helleren Bild bzw dem Burosch Testbild würde es auch aus der Ferne klappen bzw. würd ich das dann erkennen können.

Jedesmal Bild wechseln, schauen und merken, dass noch ein paar mm links/rechts bzw. auch der Beamer korriegiert gehört ist unkonfortabel.

Aber ja, jetzt weiß ich zumindest, dass ich aufhören kann im Menü nach Einstellunge zu suchen ;-) - also klar
binap
Inventar
#3679 erstellt: 28. Sep 2018, 13:17

Flufdabu (Beitrag #3678) schrieb:
Für den letzten Feinschliff ist die Test Pattern für mich etwas mühsam. Seh von der Entfernung schlecht ob ich genau bei den Kanten bin bzw. ob der Beamer auch "gerade" nivelliert ist (WS Alu Design Deckenhalterung).

Wieso aus der Ferne?
Das macht man, wenn man vor der Leinwand steht; der VW260 hat schließlich einen motorischen LensShift, Zoom und Focus, und der kann mit der Fernbedienung bedient werden. Genauso kann man auch den pixelweisen Abgleich mit Reglern per FB durchführen.
Keine Ahnung, was Du da für ein Problem mit dem Panelabgleich hast. Du benötigst doch die Pattern-Linien und die Farb-Regler, um eben genau die eventuell schlechte Konvergenz an den weißen Linen zu erkennen. Und noch essentieller ist das, wenn man den recht zeitaufwändigen Zonenabgleich durchführt.

Und das Ausrichten des Bildes macht man anhand des internen Test-Pattern-Bildes, da hier aj auch das Format für die 4K- bzw. die UHD-Auflösung korrekt eingestellt werden kann, im Verhältnis zum nativen 4K-Panel.

Ich versteh es überhaupt nicht und kann es auch nicht nachvollziehen.


[Beitrag von binap am 28. Sep 2018, 13:29 bearbeitet]
Cyclion
Stammgast
#3680 erstellt: 28. Sep 2018, 13:38

Flufdabu (Beitrag #3678) schrieb:
...Für den letzten Feinschliff ist die Test Pattern für mich etwas mühsam. Seh von der Entfernung schlecht ob ich genau bei den Kanten bin bzw. ob der Beamer auch "gerade" nivelliert ist (WS Alu Design Deckenhalterung)....

Mit Panelabgleich meinst aber nicht die Konvergenzeinstellung, oder...? Die ist natürlich nur mit der eingebauten Funktion möglich und dazu sollte man dicht vor der Leinwand stehen, wie binap schon sagte... Für Ausrichtungsarbeiten an der Deckenhalterung kannst du natürlich auch andere Fotos verwenden!
Namor_Noditz
Inventar
#3681 erstellt: 28. Sep 2018, 17:29

Cyclion (Beitrag #3680) schrieb:
Mit Panelabgleich meinst aber nicht die Konvergenzeinstellung, oder...?

Ist das etwa nicht das gleiche? Es gibt doch laut Handbuch nur den Panel-Abgleich mit den Einstellungsarten Lage und Zone.
Flufdabu
Stammgast
#3682 erstellt: 28. Sep 2018, 19:43
Ich hatte bzw. habe das Problem, dass das Bild nach rechts hin "größer" wird und links "kleiner" - wie ein Trichter bzw. Trapez.

Mit der Deckenhalterung hab ich versucht, das so gut wie möglich einzustellen, leider ist aber die Leinwand nicht "plan" links unten steht etwas nach vorne - daher aht das mit der Ausrichtung nicht hingehauen.

die Pattern ist eigentlich ausreichend für die Justage. Hab mich nur etwas "dämlich" angestellt - ist mein erster Sony

Das Problem das bleibt liegt nicht am Beamer sondern an der Leinwand: zu 100% bekomm ich das Bild nicht drauf.
Entweder ich hab Vertikal einen Versatz oder Horizontal.
Aktuell hab ichs so hinbekommen, dass nur mehr eine Ecke nicht passt - bei Cinemascope filmen störts nicht bei "Vollbild" schon. Schau ich aber selten.

Ich glaub auch nicht, dass ich die Leinwand ganz plan hinbekomm. Die Wand ist selber nicht 100% plan plus eine nicht 100% plane Leinwand bzw. Tafel davor (ist die magic screen reference) führt halt leider zu einem Versatz.

mit den anderen Projektoren hab ichs mit Hilfe der Trapezkorrektur (und für mich vernachlässigbarem Schärfeverlust) "hinbiegen" können.
Wolfgang1133
Inventar
#3683 erstellt: 28. Sep 2018, 19:59
Stell doch mal ein Bild rein.
Flufdabu
Stammgast
#3684 erstellt: 28. Sep 2018, 20:18
guter Input ;-)

IMG_20180928_200632
IMG_20180928_200749
IMG_20180928_200654
IMG_20180928_200720
Cyclion
Stammgast
#3685 erstellt: 28. Sep 2018, 20:18

Namor_Noditz (Beitrag #3681) schrieb:

Cyclion (Beitrag #3680) schrieb:
Mit Panelabgleich meinst aber nicht die Konvergenzeinstellung, oder...?

Ist das etwa nicht das gleiche? Es gibt doch laut Handbuch nur den Panel-Abgleich mit den Einstellungsarten Lage und Zone. :?

Natürlich ist damit normalerweise schon das Gleiche gemeint! Nur offenbar hat das hier zum Missverständnis geführt und gegenseitigen aneinander vorbeireden geführt, da es Flufdabu anscheinend nur um die Justage ging, wie der letzte Post beweist!
Wolfgang1133
Inventar
#3686 erstellt: 28. Sep 2018, 20:40

Flufdabu (Beitrag #3684) schrieb:
guter Input ;-)

IMG_20180928_200632
IMG_20180928_200749
IMG_20180928_200654
IMG_20180928_200720

Du projektierst das Bild ja über der Maskierung.
Cyclion
Stammgast
#3687 erstellt: 28. Sep 2018, 20:50

Wolfgang1133 (Beitrag #3686) schrieb:

Du projektierst das Bild ja über der Maskierung.

Das dürfte der erweiterte native UHD-Bereich von 4096x2160 Pixel des Beamers sein. Wenn man den nicht nutzt, dann kann man das so machen!


[Beitrag von Cyclion am 28. Sep 2018, 20:50 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#3688 erstellt: 28. Sep 2018, 21:37
Ich hab's genau einmaskiert.
Andersherum wurden bei mir die Seitenwände zu hell erleuchtet.
Cyclion
Stammgast
#3689 erstellt: 28. Sep 2018, 21:53

Wolfgang1133 (Beitrag #3688) schrieb:
Ich hab's genau einmaskiert.
Andersherum wurden bei mir die Seitenwände zu hell erleuchtet.

Ah ok, das sollte natürlich vermieden werden! Kann man das nicht per Blanking links und rechts erledigen, wenn die maximale Größe von 4096x2160 Pixel gar nicht genutzt wird? Ich hab zwar (noch) keinen Sony 4K Beamer, hab aber kürzlich bei einer Vorführung gesehen, dass das Aufzoomen auf die maximale Größe insbesondere bei beengten Verhältnissen zum Erreichen des gewünschten Projektionsverhältnis schon sehr sinnvoll sein kann. Wenn dieser schmale Bereich links und rechts aber gar nicht gebraucht wird, sollte der meines Wissens nach aber irgendwie durch Blanking ausblendbar sein, oder...?


[Beitrag von Cyclion am 28. Sep 2018, 21:55 bearbeitet]
Wolfgang1133
Inventar
#3690 erstellt: 28. Sep 2018, 22:01
Nein. Die Blanking Funktion habe ich benutzt. Damit kannst du zwar die Linke und Rechte Seite einstellen, hast aber dann trotzdem links und rechts helle Bereiche über der Maskierung hinweg.
Wenn man jetzt natürlich eine schwarze Frontwand hat, fällt es nicht auf.
Cyclion
Stammgast
#3691 erstellt: 28. Sep 2018, 22:07
Alles klar, vielen Dank! Das muss ich mir dann bei der nächsten Vorführung beim Händler noch mal unbedingt genauer anschauen...
Flufdabu
Stammgast
#3692 erstellt: 29. Sep 2018, 11:13
Hmmm ist doch etwas komplizierter als Gedacht ;-).

Den "Halo" Effekt hab ich auch, wenn ich die Zoom-Funktion nicht verwende und das Bild auf die Leinwand anpasse (siehe Fotos obiger Post).

Wenn ich die Zoom-Funktion verwende habe ich allerdings unten und oben schwarze Balken bei einem 16:9 Bild.
Hab ich da was übersehen? Kann man das Bild so einstellen, dass beim Zoom auch die ganze Leinwand ausgefüllt wird?

Hab gestern einen Film gesehen ohne Zoom, da hat mich das "schwarze Licht" über die Leinwand hinaus dann doch etwas gestört, ich seh's bei dunklen Szenen dann doch. (Die Wand ist ja nur hellgrau)...
Cyclion
Stammgast
#3693 erstellt: 29. Sep 2018, 12:49
Soweit ich das bei der letzten Vorführung erfahren habe, wird das Bild beim "Zoom" auf die volle Pixelbreite von 4096 Pixel proportional vergrößert, damit es keine Verzerrungen gibt. Wenn sich das nicht anders einstellen läßt werden bei einem 16:9 Format natürlich oben und unten schon jeweils 72 Zeilen abgeschnitten, falls ich mich nicht verrechnet habe! Bei den wenigen 16:9 Filmen sollte das aber in den meisten Fällen nicht so viel sein, das etwas stört, nur Gamer könnte das eventuell stören, weil irgendwelche Anzeigen teilweise abgeschnitten werden...


[Beitrag von Cyclion am 29. Sep 2018, 12:55 bearbeitet]
binap
Inventar
#3694 erstellt: 29. Sep 2018, 13:12
Eigentlich wurde das schon ewig oft hier besprochen.
Man muss halt entscheiden, was man will. Volle horizontale native 4K-Auflösung, die UHD-Breite von 3840 Pixel eben extrapoliert auf 4096 Pixel, dafür volle Lichtsaubeute. Nachteil: Das 16:9-Bild wird oben und unten beschnitten, und passt nicht mehr in eine normale 16:9 Leinwand. Für Fullscrenn-3D und Fussball-TV und 16:9-Sendungen nicht akzeptabel, zumindest nicht für mich. Für jemand mit 21:9-Leinwand, dem 16:9 egal ist, ist das aber die einzig vernünftige Alternative, um das volle Potential des nativen Panels zu nutzen..

Oder eben Einstellung des projezierten Bildes so, dass genau die UHD-Auflösung auf die Leinwand passt, dann passt auch das 16:9-Bild perfekt. Damit verliert man etwas Helligkeit, da eben das porojezierte Bild an der Leinwand rechts und links übertsteht, jeweils 128 „unbeleuchtete“ schwarze Pixel eben. Auf einem weißen Hintergrund ist das natürlich sichtbar, bei einem schwarzen Hintergrund wie im Heimkino überhaupt nicht.


[Beitrag von binap am 29. Sep 2018, 13:21 bearbeitet]
Mitig8
Stammgast
#3695 erstellt: 29. Sep 2018, 13:19
Hallo nochmal!

An alle die ihren 260er od 360 an der Decke montiert haben und fast das ganze LS nutzen....

Könnt ihr von eurem Menü und den grünen Focuslinien Fotos machen und dieses hochladen wenn ihr und Lust und Zeit habt um mir noch einmal zu helfen.

Ich hätte gerne gewusst wieviel unschärfe bei euch besteht u d daher eventuell normal ist.

Jetzt hat mir ein zweiter Fachhändler das gleiche wie der erste gesagt dass das Focusieren auch sichtbar schlechter werden kann bei viel LS und dass das normal ist. Jetzt frage ich mich aber....warum müssen Firmen wie Sony so eine Verschlechterung dann nicht als Hinweis anmerken oder steht das irgendwo?

Ich bin froh nicht auf uhd BR umgestiegen zu sein bzw noch keinen Amp oder neues Kabel gekauft zu haben denn bei meinem Schärfeverlust reichts grad für Full Hd Bluray.

Danke euch. Lg
McGuffin
Ist häufiger hier
#3696 erstellt: 29. Sep 2018, 14:58

binap (Beitrag #3694) schrieb:
Oder eben Einstellung des projezierten Bildes so, dass genau die UHD-Auflösung auf die Leinwand passt, dann passt auch das 16:9-Bild perfekt. Damit verliert man etwas Helligkeit, da eben das porojezierte Bild an der Leinwand rechts und links übertsteht, jeweils 128 „unbeleuchtete“ schwarze Pixel eben. Auf einem weißen Hintergrund ist das natürlich sichtbar, bei einem schwarzen Hintergrund wie im Heimkino überhaupt nicht.

Da ich auch mit dem Gedanken spiele, auf 4K umzusteigen, bedanke ich mich für deinen informativen Beitrag. Wenn diese Einstellung bei einer 16/9 - Leinwand offensichtlich die bestmöglich darstellt, frage ich mich, ob es dann bei CinemaScope - Filmen nicht vernünftig wäre, auf Zoom umzustellen, um die volle Lichtleistung des Projektors zumindest bei diesem Format nutzen zu können? Vorausgesetzt, man verfügt über ein Gerät mit Lensmemory, oder unterliege ich hier einem Denkfehler und dieses Szenario würde nur mit einer 21/9 - Leinwand funktionieren?
Wolfgang1133
Inventar
#3697 erstellt: 29. Sep 2018, 17:03
Also ich habe das Bildformat im Sony Menü bei meiner 16:9 LW auf 2.35:1 eingestellt.
Somit hat man unten und oben jeweils einen schmalen schwarzen Balken.
Dafür links und rechts keine Aufhellungen neben der Maskierung.
Cyclion
Stammgast
#3698 erstellt: 29. Sep 2018, 18:26

McGuffin (Beitrag #3696) schrieb:
... Wenn diese Einstellung bei einer 16/9 - Leinwand offensichtlich die bestmöglich darstellt, frage ich mich, ob es dann bei CinemaScope - Filmen nicht vernünftig wäre, auf Zoom umzustellen, um die volle Lichtleistung des Projektors zumindest bei diesem Format nutzen zu können? Vorausgesetzt, man verfügt über ein Gerät mit Lensmemory, oder unterliege ich hier einem Denkfehler und dieses Szenario würde nur mit einer 21/9 - Leinwand funktionieren?

Ein Gerät mit Lensmemory wäre für diese Zwecke schon optimal, um je nach Bildformat, Quelle oder Anwendungsfall alle möglichen Szenarien zu speichern! Insbesondere natürlich bei 21:9 Leinwänden, aber auch bei 16:9 Leinwänden, falls z.B. die volle Breite bei CinemaScope-Filmen genutzt werden soll und z.B. beim Gamen, Fußball schauen dann die normale UHD Breite mit 3840 Pixel ohne schwarze Balken bzw. beschnittenen Bildern. Das ist also kein Denkfehler, aber bei 16:9 Leinwänden wäre das schon eine etwas luxuriöse Variante...


[Beitrag von Cyclion am 29. Sep 2018, 18:29 bearbeitet]
Flufdabu
Stammgast
#3699 erstellt: 29. Sep 2018, 23:35
Auch bei zoom strahlt der 260 noch über die Ränder der Leinwand.
Mir Samtrahmen wäre das egal.
Aber bei edge free peer dünnen Rahmen wie der Magic screen ist es nicht optimal.
Cyclion
Stammgast
#3700 erstellt: 30. Sep 2018, 00:15
Da ich eine maskierte Leinwand habe, würde ich im Zweifelsfall damit keine Probleme haben... Allerdings kann nach einer ordentlichen Justage auf die Leinwand und bei Skalierung auf die volle Auflösung doch gar nichts über den Rand hinaus strahlen...


[Beitrag von Cyclion am 30. Sep 2018, 12:21 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#3701 erstellt: 30. Sep 2018, 00:59

Flufdabu (Beitrag #3699) schrieb:
Auch bei zoom strahlt der 260 noch über die Ränder der Leinwand.
Mir Samtrahmen wäre das egal.
Aber bei edge free peer dünnen Rahmen wie der Magic screen ist es nicht optimal.

Lange hats gedauert. Nun also auch Lichthof-Diskussionen bei den Sony-Projektoren.
Hat mich ohnehin gewundert, dass bei den 1000-Euro-DLPs der Lichthof vielfach als nicht hinnehmbar dargestellt wird, aber bei >5000-Projektoren nicht bekrittelt wird.
Wolfgang1133
Inventar
#3702 erstellt: 30. Sep 2018, 11:15
Das kann man doch mit der richtigen Einstellung im Menü beseitigen.
Also kein Problem.
Cyclion
Stammgast
#3703 erstellt: 30. Sep 2018, 12:28
Das sehe ich auch nicht als problematisch an und ist völlig markenunabhängig bei allen nativen 4K Projektoren, die natives 4K mit 4096x2160 Pixel verwenden, so!


[Beitrag von Cyclion am 30. Sep 2018, 12:29 bearbeitet]
Flufdabu
Stammgast
#3704 erstellt: 30. Sep 2018, 19:23
@Wolfgang 1133: wo im Menü soll das gehen? Wenn das Bild kleiner wird, dann fehlt halt eben Bild - mit einem schwarzen Balken links und rechts würd dann nix mehr drüberstrahlen, das sieht aber dann wirklich nicht mehr gut aus - falls ich aber wieder mal was übersehen hab, lass ich ich gerne belehren.

Das Bild an sich ist aber soviel "geiler" als bei dem vorigen TW6700 das ich aktuell damit leben kann - bei einem vernünftigen Rahmen, Maskierung oder "optimierterem" Wohnzimmer sollte das aber nicht auffallen.

Gibts für die Magic Screen nicht zufällig Aufsteckrahmen aus Vlies, Samt oder lichtschluckendem Material? Oder hat wer eine Selbstbauanleitung für sowas
Wolfgang1133
Inventar
#3705 erstellt: 30. Sep 2018, 20:38
Im Menü ist ein Feld, da kannst'e das Bilformat einstellen. Müssten 3 oder 4 Punkte/Reiter sein.
1.85:1, 2.35:1, Normal (was Du jetzt wahrscheinlich eingestellt hast), und strecken glaube ich.
Ich habe auf meiner 16:9 LW 2.35:1 eingestellt und das Bild so eingestellt, dass es links und rechts passt.
Ergo bleibt dann unten und oben natürlich ein kleiner schwarzer Balken. Kannst ja mal in meiner Galerie schauen, ich glaub da müssten noch Bilder sein, wo man es gut sehen kann. Hatte damals ein Weißbild hochgeladen, um die untere Krümmung zu sehen. Da siehst'e auch die schwarzen Balken.
Bei meinem WZ mit weißer Frontwand aber wesentlich besser, als die Normalstellung mit den Lichthöfen links und rechts.
Das geht gar nicht.
Matzinger_P3D
Inventar
#3706 erstellt: 30. Sep 2018, 20:50

Flufdabu (Beitrag #3704) schrieb:

Gibts für die Magic Screen nicht zufällig Aufsteckrahmen aus Vlies, Samt oder lichtschluckendem Material? Oder hat wer eine Selbstbauanleitung für sowas :D


Der dünne Rahmen der Magic Screen ist eher suboptimal, den habe ich sowieso schon mit DC Fix velour beklebt.
Damit werde ich wohl auch noch den Bereich um die Leinwand herum bekleben.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 30. Sep 2018, 20:50 bearbeitet]
Flufdabu
Stammgast
#3707 erstellt: 30. Sep 2018, 23:22
Ist bestellt

Kannst du mal ein Foto posten wie das bei dir aussieht?
Matzinger_P3D
Inventar
#3708 erstellt: 01. Okt 2018, 01:41
Dein Rahmen ist ja schon schwarz, habe ich eben erst gesehen.
Beklebt sieht dieser bei mir so aus

DX Fix Velour

PS: DC Fix Folie gibt es übrigens auch im Baumarkt, z.B. bei Hornbach und Bauking.


[Beitrag von Matzinger_P3D am 01. Okt 2018, 13:34 bearbeitet]
binap
Inventar
#3709 erstellt: 01. Okt 2018, 12:58

Cyclion (Beitrag #3700) schrieb:
Da ich eine maskierte Leinwand habe, würde ich im Zweifelsfall damit keine Probleme haben... Allerdings kann nach einer ordentlichen Justage auf die Leinwand und bei Skalierung auf die volle Auflösung doch gar nichts über den Rand hinaus strahlen... :?

Meine Mukti-Tensiion-Leinwand ist ebenfalls beliebig maksierbar und kann bis zu 7 Positionen direkt anfahren.
Aber auch da wäre ein 16:9-Bild verzerrt und vertikal minimal gestaucht, wenn man das volle Panel mit 4096 Pixel nutzen will (Eiunstellung "2,35:1 Zoom").
Wie gesagt, ist eine Frage, was man nutzen möchte. Bei 2,60m Leinwandbreite ist mir das korrekt Bildformat für 2,23 und 16:9 wichtiger, vor allem, da ich auch regelmäßig Fullscreen-3D und auch Fussball sehen möchte. Und Serien werden ebenfalls hauptsächlich in 16:9 ausgestrahlt. Deshalb nutzhe ich die Einstellung "Normal", bei ded der VW260 rechts und links jeweils 128 Pixel ausserhalb der weißen Leinwand projeziert, da eben für mich das 16:9-Raster des Testpattern die richtige Auswahl ist.

Im übrigen hatte ich sogar schon einen eigenen Thread zu diesem Topic geöffnet, in dem jeder seine Erfahrungen posten sollte:

Bildformate - Was ist die beste Aspect-Einstellung für einen Sony 4K-Beamer


[Beitrag von binap am 01. Okt 2018, 13:15 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#3710 erstellt: 01. Okt 2018, 13:19
Wird nicht bei "2,35:1-Zoom" das Bild geometrisch richtig vergrößert?
Ich habe es noch so in Erinnerung, dass bei einem 16:9-Bildformat die Geometrie erhalten bleibt; es fehlen aber oben/unten ein paar (wenige) Bildinhalte, wenn "2,35:1 Zoom" verwendet wird.

Bei einem CS-Film spielen die Inhaltseinbußen keine Rolle, weil lediglich etwas von den schwarzen Letterboxbalken "abgeschnitten" wird.

Wie sieht es mit der Schärfe aus, binap. Hast du diesbezüglich Unterschiede durchs "2,35:1 Zoom" feststellen können?


[Beitrag von George_Lucas am 01. Okt 2018, 13:21 bearbeitet]
binap
Inventar
#3711 erstellt: 01. Okt 2018, 14:03
Ich spiele zur Einstellung erst 16:9 Fullscreen-Material zu, meistens per Sat-Receiver mit 1080i, der gerade eben eine 16:9-Übertragung macht, z. B. Fussball oder Nachrichten.
Dann stelle ich meine Leinwand so ein, dass exakt diese Position maskiert wird, unter Sony-Einstellung „Normal“ und mittels des Sony-Testbilds. Hier liegen dann die 128 Pixel rechts und links ausserhalb des Screens, das gleiche würde bei UHD-Auflösung der Fall sein, da dieses ja ebenfalls genau 16:9 entspricht (horizontal 3840 UHD-Pixel vs 4096 4K-Pixel).
Stelle ich jetzt auf „2:35:1 Zoom“ und passe über das Pattern-Bild den sichtbaren Screen auf die volle horizontale 4K-Auflösung an (4096 Pixel, die 128 Pixel rechts und links sind jetzt auf der Leinwand) dann passt das Bild nicht mehr in die ursprüngliche 16:9-Maskierung. Oben und unten ist ein schmaler Streifen, was ja auch logisch ist, da 4K ja nicht 16:9 entspricht, sondern breiter ist, während die vertikale Pixelanzahl von 2160 allerdings gleich zur UHD-Auflösung bleibt.

Theoretisch solte das Bild schärfer und heller sein, da die Pixeldichte auf der Leinwand nun größer ist. Allerdings wird auch um 256 Pixel horizontal gestreckt, was keiner 1:1-Darstellung mehr entspricht und deshalb der Schärfedarstellung eigentlich entgegenwirkt. Im Endeffekt seh ich keinen Unterschied, aber ich sehe hingegen, dass das Bild nicht nicht mehr vom Format passt.

Bei Cinemascope ist es eigentlich egal bzw. man merkt es noch weniger. Das 16:9-Bild mit Cinemascope-Inhalt wird ja trotzdem inklusive der Balken etwas gestaucht. Aber man maskiert ja eh oben und unten.

Für eine reine 2:35:1 Leinnwand ist natürlich nur 2,35:1 Zoom die richtige Einstellung.


[Beitrag von binap am 01. Okt 2018, 14:56 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#3712 erstellt: 01. Okt 2018, 14:38
Vielen Dank, binap, für die ausführliche Antwort.
Mitig8
Stammgast
#3713 erstellt: 05. Okt 2018, 08:41
Hallo alle zusammen!

Ich war gestern bei meinem Händler der sich echt vorbildlich Zeit für mich und mein Beamerproblem mit dem VW360 genommen hat! Rausgekommen ist..........leider nix.

Das Bild hat einfach immer top ausgesehen! Allerdings war der Beamer nicht 530cm entfernt sondern "nur" 480cm. Offenbar hat mein Exemplar einen Sweetspot für Unschärfe oder so den ich recht gut getroffen habe .

Letztenendes werde ich den Beamer 50 cm weiter vorne montieren und dann sollte alles gut sein!

Schönes WE an alle und

Iceman026
Stammgast
#3714 erstellt: 05. Okt 2018, 14:08
Ist dann ja gut, wenn du bzgl. der Beamer-Positionierung so flexibel bist. Welche Leinwandbreite leuchtest du noch gleich aus?
Mitig8
Stammgast
#3715 erstellt: 05. Okt 2018, 14:45
@iceman026

244cm Bildbreite sind es in 16:9.

Das mit der Umpositionierung ist auch mehr gezwungen als gewünscht aber da meine Problematik nicht eindeutig geklärt werden kann bringt ein Einschicken ja nix.

Daher umsetzen mit ein wenig Erfindungsgeist und gut ist.

Das soll den Qualitätsmissstand bei Sonys Billigobjektiv keinesfalls schmälern!!!! Das ist und bleibt eibe Frechheit!

Lg schönes WE und
hotred
Inventar
#3716 erstellt: 05. Okt 2018, 18:13
Ende gut alles gut

Das mit „Billigobjektiv“ würde ich so krass nicht formulieren, denn in den meisten Fällen erfüllt es seinen Zweck ja offenbar sehr gut...

Man legt ja etwas für die Mehrheit der Anwendungsfälle aus
screenpowermc
Inventar
#3717 erstellt: 05. Okt 2018, 18:35

hotred (Beitrag #3716) schrieb:
Das mit „Billigobjektiv“ würde ich so krass nicht formulieren, denn in den meisten Fällen erfüllt es seinen Zweck ja offenbar sehr gut...


Eine zu starke Nutzung des Lensshifts bei minimalem Zoom ist zu vermeiden. Ansonsten vermisse ich dank der sehr guten RC keine Schärfe.
Wolfgang1133
Inventar
#3718 erstellt: 05. Okt 2018, 19:12
Ich hatte bei mir den LS auch mal testweise mittig stehen. Konnte aber bezüglich Unschärfe keinen Vorteil sehen. Sprich das Bild wurde nicht schärfer.
Bin vertikal ziemlich weit unten. Horizontal fast mittig.
Die linke Seite bleibt gegenüber der Mitte und rechts unschärfer, egal ob der LS mittig steht oder nicht.
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