Bildverbesserung trotz nicht 4k-fähigem Beamer

Dein Beamer kann das 4K material garnicht verarbeiten
also wenn du 4K zum Beamer schickst bleibt dein Beamer dunkel.

Moment. Es kommt ja immer auf die Quelle an. Nicht jeder schaut nur Blu-rays. Heute wird auch viel gestreamt. Und da gibt es durchaus Unterschiede. Full-HD Material von Amazon und Co. erreicht nie die Qualität einer erstklassigen Blu-ray .Streame ich aber 4K, so habe ich im Endeffekt die volle Blu-ray Qualität. Richtig. Kein 4K, kein HDR, kein 10-Bit Farbraum. Aber ein ungemein besseres Bild. als der übliche "Full-HD" Stream.

Es macht also gerade bei "Streaming-Angeboten" durchaus Sinn, die 4K Variante auch mit einem Full-HD Projektor auszuwählen, weil das Bild einfach besser ist. Und darauf kommt es doch im Endeffekt an. Bei Fussball in Full-HD ist der Hintergrund nicht unscharf. Full-HD bietet schon eine fantastische Bildqualität. Nur ist mangels Datenrate oder Verbindung das Bild eben entsprechend komprimiert. 4K Streams mögen auf einem Full-HD Display kaum die volle Qualität zeigen können - sie zeigen aber trotz Datenreduktion in der Regel zumindest die volle Full-HD Qualität, die man ansonsten nur von der Disk zu sehen bekommt.

In der Praxis kann man also sagen, das das 4K Bild auch auf einem 2K Gerät in Sachen Streaming immer besser ausschaut.

Ob man nun 4K UHD Disks kaufen sollte, wenn ein 2K Projektor ohne HDR Unterstützung vorhanden ist, ist allerdings fraglich. Ohne HDR Unterstützung kein DCI-Farbraum (welchen wir uns mit Recht schon immer wünschten). Auch HDR ist nur ein deutlicher Mehrgewinn, auf Displays und Projektoren die dies wirklich können. Das ist leider - noch - der oberen Preisklasse vorenthalten.

In Sachen Streaming in 4K ist aber eine Bildqualität möglich, die man bis dato nur von der Blu-Ray kannte. Nicht optimal, aber die optimale Bildqualität. Das ist doch schon was...

das mag stimmen aber er kann trotzdem kein 4k zum beamer schicken weil der beamer kein 4k entgegen nehmen kann das ist fakt.
das also heißt das das gerät vor dem beamer das bild entsprechend runterscalieren muss damit der beamer das verarbeiten kann.
ich kann aber nicht sagen ob das 4k bild von sky runterscaliert besser aussieht als das full hd bild von sky.

ausserdem werden als auswahl bei netflix & co gar keine 4k streams angezeigt, sollte die kette nicht vollständig sein.

Und genau das finde ich auch bekloppt.
Ich würde ja gerne mehr Geld für einen besseren Stream zahlen, aber ohne HDMI 2.0 und HDCP 2.2 bekomme ich den ja gar nicht erst.

Servus,

freilich sieht das 4KBild auf einem Full HD Beamer besser aus als ein Full HD Bild....Das ist allgemein bekannt...Voraussetzung ist, daß das 4K Bild nicht schlechter gemastert ist und im Vergleich mit dem Full HD Bild eine gute Komprimierung besitzt.


Mfg
Sascha

muss ein 2K Projektor nicht ein 4K Signal wieder runterrechnen damit er es überhaupt verarbeiten kann?

entstehen hier keine Verluste?

Hallo, danke für eure Antworten.
Da hier ja viel über Stream und Blu-Ray geredet wird konkretisiere ich meine Frage noch einmal.

Wenn ich auf einen 4k-Reciever aufrüste und dann die UHD-Kanäle von Sky einschalte. Ist das Bild dann besser? gleich? oder kommt gar nichts, weil mein Beamer kein 4k wiedergeben kann?

Gruß

Es könnte auch schlechter sein, da 4K-Material eine höhere Datenrate benötigt um die gleiche Grundqualität bezüglich Kompressionsfehler zu erreichen, deren Mängel nach dem Runterskallieren mehr auffallen als bei HD-Übertragung. Ich weiß nicht wie Sky da mit der Datenrate geizt. Für so ein Experiment würde ich mir jedenfalls keinen UHD-Receiver holen, außer ich plane ohnehin demnächst auch den Beamer zu wechseln.

Slati

es bringt nichts da dein Beamer kein 4k verarbeiten kann, das Bild bleibt dunkel.
und wenn dein Receiver das Bild dann runterrechnet das dein Beamer das ausgeben kann glaub ich nicht das du ein entscheidenes besseres Bild hast.
spar dir das Geld.

olsch (Beitrag #11) schrieb:

es bringt nichts da dein Beamer kein 4k verarbeiten kann, das Bild bleibt dunkel.

es wird eher so sein, das der 4K Receiver das Bild garnicht erst mit 4k ausgibt, denn der receiver erkennt was für eine TV angeschlossen ist und ob der 4k kann. Und wenn der TV nur 2k kann (oder auch wenn das hmdi kabel nur ein standardspeed kabel ist) wird der Receiver das bild automatisch immer auf 2k runterrechnen, eine andere wahl wird dir da garnicht erst angeboten.

Du könntest dir ja mal den sky UHD Receiver schicken lassen, wenn du eh sky Kunde bist. Mit einem anderen Receiver würde sky UHD eh nicht laufen, weil das von sky verhindert wird. Mit dem UHD Receiver kannst du dann ja mal die UHD Demokanäle auf Astra ansehen. Könnte gut sein, daß das Bild auch auf nem FullHD Beamer runterskaliert besser aussieht, als die FullHD Variante. Schon zu Röhrenzeiten war das Bild eines Kinofilms besser, als ne normale TV-Sendung. Und das bei gleicher Auflösung.

inliner-es (Beitrag #13) schrieb:

Du könntest dir ja mal den sky UHD Receiver schicken lassen, wenn du eh sky Kunde bist. Mit einem anderen Receiver würde sky UHD eh nicht laufen, weil das von sky verhindert wird.

Was wohl eher daran liegt, dass ein HD/SD-Receiver überhaupt nicht über die Technik verfügt UHD-Auflösung verarbeiten zu können und auch nicht das Videoformat H.265 unterstützt.

inliner-es (Beitrag #13) schrieb:

Schon zu Röhrenzeiten war das Bild eines Kinofilms besser, als ne normale TV-Sendung. Und das bei gleicher Auflösung.

Was dann eher dem Stand der analogen Videotechnik bei TV-Sendungen gegenüber dem 35mm Film der Kino-Produktion zu verdanken war.

Slati

Ich glaube das war so gemeint das kein anderer als der sky uhd receiver sky uhd anzeigen kann

Kann natürlich auch sein, dass inliner-es kein anderer UHD-Receiver als der von Sky meinte.
Dann nehme ich ich das zurück.

Slati

Um die Unterschiede an dieser Stelle zu veranschaulichen, habe ich von einer 36-Megapixel-Fotoaufnahme ein 4K-Bildwerk erstellt, außerdem die Originalaufnahme auf Full-HD-Auflösung herunter skaliert.
Darüber hinaus sind die Bildwerke nicht bearbeitet worden.

Anschließend habe ich die zwei Bilder einem Full-HD-Projektor zugespielt. Das 4K-Bildwerk wurde dabei auf Full-HD-Auflösung verkleinert, während das Full-HD-Bildwerk 1:1 wiedergegeben wurde.


4K-Original: Dieses 4K-Bildwerk habe ich einem Projektor zugespielt, der nur über eine Full-HD-Auflösung verfügt.



4K-Original auf einem Full-HD-Display: Das 4K-Bildwerk auf einem Full-HD-Display offenbart gut sichtbar, dass der Schriftzug "STADTRUNDFAHRT" gut lesbar wiedergegeben wird. Dieser Ausschnitt aus dem Original beträgt rund 1 %.



Full-HD-Original auf einem Full-HD-Display: In der Ausschnittsvergrößerung des zugespielten Full-HD-Bildwerkes fällt auf, dass die Feinauflösung deutlich geringer ausfällt. Der Schriftzug "STADTRUNDFAHRT" verliert sichtbar an Auflösung.

Was allerdings im Detailausschnitt deutlich sichtbar zu erkennen ist, verliert beim Betrachten des gesamten Bildes auf übliche Betrachtungsabstände. Ein 2,20 Meter breites Bild, das aus einem Sitzabstand von 3,50 Meter betrachtet wird, lässt kaum noch Unterschiede erkennen. Das zugespielte 4K-Bildwerk erscheint nur minimal schärfer. Wenn keine nennenswerten Komprimierungsartefakte hinzu kommen und die Original-Aufnahme (also das 8K-Master) nachträglich nicht verändert wurde (z. B. Kontrast, Farbe, Tonwert), sind die Unterschiede verschwindend gering aus diesem Betrachtungsabstand.



4K-Original auf 4K-Display: Um die Unterschiede an dieser Stelle zu komplettieren. So sieht das 4K-Original auf einem 4K-Projektor aus. Der 1 % Ausschnitt zeigt ganz gut auf, wieviel Auflösung auf der Leinwand noch ankommt, wenn die volle 4K-Auflösung projiziert wird. Der Schriftzug "STADTRUNDFAHRT" wird nun sehr gut dargestellt. Darüber hinaus ist das Hamburg-Wappen links daneben vollständig abgebildet.
Dieses 4K-Bildwerk erscheint mit dem 4K-Projektor deutlich detailreicher, wenn im Vergleich dasselbe 4K-Bildwerk vom Full-HD-Projektor projiziert wird. Diese Unterschiede sind auch auf einem Betrachtungsabstand von 3,50 Meter noch gut wahrzunehmen.