Welches HDMI-Kabel für Kombi Samsung K8500 und JVC-X5000/7000

Ist das wirklich 4:4:4 bei 10bit?

Die tricksen da wohl rum, denn die Deep Color Anzeige beim JVC ist grau und es wird kein Wert angezeigt.

Extremstubenhocker (Beitrag #151) schrieb:

Für HDR muss man das Update aufspielen, anderenfalls funktioniert z.B. kein HDR mit der PS4 Pro. Mit dem Update kann man auch UHD-HDR-Spiele mit 60 Bilder pro Sekunde in HDR zocken, z.B. The Last Of Us.

Das gilt aber doch nur für die ausgelieferten Geräte vor der UHD/HDR-Ära, oder?

Nur mal so am Rande ... Mit einer 18 Gbps-HDMI-Schnittstelle sind bei 4k@50/60p@4:4:4 MAXIMAL (!!!) 8 Bit möglich! Bei 4:2:2 sind NUR 12 Bit spezifiziert, bei 4:2:0 dann 8, 10 und 12 Bit.

Nudgiator (Beitrag #155) schrieb:

Nur mal so am Rande ... Mit einer 18 Gbps-HDMI-Schnittstelle sind bei 4k@50/60p@4:4:4 MAXIMAL (!!!) 8 Bit möglich! Bei 4:2:2 sind NUR 12 Bit spezifiziert, bei 4:2:0 dann 8, 10 und 12 Bit.

Mit dem Oehlbach Real-Matrix III MK3 funktioniert bei mir alles

Was ich jetzt nicht so ganz nachvollziehen kann ist der Standard HDR-10 !

Wenn die Scheiben doch mit 10-Bit gemastert sind, müsste es doch therotisch ja das Signal 1:1 über den Player /AVR an den Beamer weitergeleitet werden !
Und dann im Menü Info 10-Bit stehen.

Aus welchen Grund ist bei 4k@50/60p@4:4:4 nur 8-Bit möglich ?

#Duke# (Beitrag #156) schrieb:

Aus welchen Grund ist bei 4k@50/60p@4:4:4 nur 8-Bit möglich ?

Weil wir hier bereits die maximal mögliche Bandbreite von 18 Gbps erreiche. 10 Bit liegt bereits über den 18 Gbps. Macht aber nix, da die Filme eh alle in 4:2:0 vorliegen.

Nudgiator (Beitrag #157) schrieb:

#Duke# (Beitrag #156) schrieb: Aus welchen Grund ist bei 4k@50/60p@4:4:4 nur 8-Bit möglich ? Weil wir hier bereits die maximal mögliche Bandbreite von 18 Gbps erreiche. 10 Bit liegt bereits über den 18 Gbps. Macht aber nix, da die Filme eh alle in 4:2:0 vorliegen.

Vielen Dank für die Info

Dann kann ich ja getrost wieder den RGB-Modus einstellen

HDR liegt i.d.R. eh nur in 4:2:0. da braucht man kein RGB 4:4:4

Nudgiator (Beitrag #159) schrieb:

HDR liegt i.d.R. eh nur in 4:2:0. da braucht man kein RGB 4:4:4 ;)

Ekkis Einstellungen passen

Aber iich frag mich dann wirklich ob es reines HDR-10 beim JVC ist, bzw. wenn man "nur" 8-Bit zur Möglichkeit haben, ob dadurch die Metadaten der Farben nicht vollständig angezeigt werden !

Bei HDR-10

soll ja 10-Bit Farbtiefe und und 1,07 Milliarden Farben dargestellt werden.

#Duke# (Beitrag #160) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #159) schrieb: HDR liegt i.d.R. eh nur in 4:2:0. da braucht man kein RGB 4:4:4 ;) Ekkis Einstellungen passen

RGB 4:4:4 bringt aber nix, da das Quellmaterial nur in 4:2:0 vorliegt. Das kostet nur unnötige Bandbreite.

Aber iich frag mich dann wirklich ob es reines HDR-10 beim JVC ist, bzw. wenn man "nur" 8-Bit zur Möglichkeit haben, ob dadurch die Metadaten der Farben nicht vollständig angezeigt werden !

Du bringst da was durcheinander: HDR-10 liegt in 4:2:0 vor. Daher sind 10 Bit kein Problem. Deshalb macht auch Deine Einstellung von RGB 4:4:4 bei 4k@50/60p@10 Bit keinerlei Sinn ... das packt die aktuelle HDMI-Schnittstelle nämlich garnicht

Die Hersteller sollen sich gefälligst an die offiziellen HDMI-Vorgaben halten Link , hier noch mal die Varianten




Alles Andere ist Murks und führt zu unnötigen Problemen

Seh ich genauso, zumal aber auch die Hersteller Ihre Kabel vorm Verkauf besser testen sollen.

Ja aber drückt nicht sowohl K8500 als auch Ub900 oder wie dat Dingen heißt grundsätzlich 10bit 4:4:4 raus?
Die samplen doch alle ungefragt hoch.
Bei einer 60hz Hdr scheibe müsste also entweder das Bild dunkel bleiben oder in 8bit runterschalten oder runterschalten auf 4:2:0 was auch dem Inhalt der Bd entspricht.

Wenn ich mir aber den Screenshot von duke ansehe schwant mir nichts Gutes
😱

Rodger (Beitrag #164) schrieb:

Ja aber drückt nicht sowohl K8500 als auch Ub900 oder wie dat Dingen heißt grundsätzlich 10bit 4:4:4 raus? Die samplen doch alle ungefragt hoch. Bei einer 60hz Hdr scheibe müsste also entweder das Bild dunkel bleiben oder in 8bit runterschalten oder runterschalten auf 4:2:0 was auch dem Inhalt der Bd entspricht. Wenn ich mir aber den Screenshot von duke ansehe schwant mir nichts Gutes 😱

Für mich stellt sich die Frage ob die HDMI-Kabel Highspeed für diese Belange ausreichen ?
In der Theorie müssten laut der Spezifikationen die 10-Bit zu schaffen sein, die Praxis sieht leider anderst aus !

Liegt es am Player, Kabel, Beamer ?

Nein, da hast du die gepostete Grafik nicht verstanden?!

Was sollen die Kabel denn unterstützen, was es nicht gibt?
2.0a ist (noch) aktuell und da ist 4K 60Hz 4:4:4 nicht drin!

Also warum sollte eine HDMI-Schnittstelle, so ein Signal senden oder empfangen?

Ich habe mir die Ricable Kabel auch nicht wegen den Marketinggesülze "27gbps" gekauft.
Da können wir eine unlustige Wette drauf abschließen, ob das 7,5m oder wenigstens das 5m Kabel das schafft.

Man muss also erwarten (können), das man für ein vollwertiges HDR-Erlebnis die Geräte nicht die Bit-Tiefe verringern, wonach es wie gesagt nach deinem Screenshot trauriger Weise aussieht, sondern das einzig vernünftige machen und "drosseln" auf 4:2:0.
Dann bekämen wir auch bei 50/60Hz vollwertiges HDR hin.

Ich habe jetz hier 4 UHD-BDs.
IMAX: Journey to Space (24hz HDR)
IMAX: Rocky Mountain Express (?)
USA - A West Coast Journey (?)
INDIA (?)


Dank der neuen VTI11 Software für die Solo4K kann man endlich gescheit das Video einstellen.
Ich habe nun im 4K Modus mit dem Monoprice Kabal ein völlig stabiles Bild bei 50Hz 4:2:0 und gar 12bit.
Warum sich die Solo4K die 12bit aussucht verstehe ich nicht. Genau so wenig warum die Solo4K den ganzen Tag das HDR Flag sendet.
Das ist eindeutig jein HDR! Auf keinem der Sender!!!
...mal sehen, ob da bei den drei verbliebenen eine 60Hz HDR bei ist.

Rodger du hast Recht

Ich hab es übersehen

Um zum Thema Kabel nochmal zurück :

Sowie es Nudigator schon bereits erwähnte das 3-4 HDMI-Kabel getestet wurden wo die 18 Gbps durchschleifen, bin ich immer noch der Meinung das die Hersteller diese Sache nicht komplett im Griff haben. Um eine einwandfreie Signalkette zu erzeugen gibts noch zuviel Handshakes und Probleme mit den Geräten. Wo man dann nur noch rätseln kann an welcher Komponente es liegt zum Ärger des Endverbrauchers.

Und mancher Laie blickt ja gar nicht mehr durch

Das habe ich auch schon geschrieben. Kann man ruhig auch klar sagen, das es zum Kotzen ist.
Und was heist hier Laien? Ich halte mich keineswegs für einen Laien und ich habe dank all der Falschangaben und auch teilweisen Unfähigkeiten der Hersteller und Händler auch keinen Durchblick mehr.

Ganz einfach: Wenn ich selbst mit der technischen Spezifikation 18Gbps nicht zum Ziel komme, sieht es einfach zappenduster aus.

Rodger (Beitrag #168) schrieb:

Das habe ich auch schon geschrieben. Kann man ruhig auch klar sagen, das es zum Kotzen ist. Und was heist hier Laien? Ich halte mich keineswegs für einen Laien und ich habe dank all der Falschangaben und auch teilweisen Unfähigkeiten der Hersteller und Händler auch keinen Durchblick mehr. Ganz einfach: Wenn ich selbst mit der technischen Spezifikation 18Gbps nicht zum Ziel komme, sieht es einfach zappenduster aus.

Ich habe nicht dich gemeint als Laie, die ganzen Fachbegriffe wird für einen aussenstehenden Böhmische Dörfer sein !

Gerade durch Zufall drüber gestolpert - wenn schon diskutiert oder erwähnt, bitte um Nachsicht.

Aktive Komponente um bestehende Kabelinstallationen auf 18gbps zu bringen.

http://www.homecinem...-can-be-a-challenge/

JVC wird als 'referenz' für 4k/HDR/18gbps (fail) genannt.

Ich fand schon immer Leute geil, die ein 300 EUR Gerät mit 500+ Kabelzubehör anbinden wollen.

Der Metra HDMI GA-1 von Ethereal wurde mir auch von Lumagen empfohlen und erreicht tatsächlich absolut zuverlässig die 18 Gbps.

Auf die Schnelle fand ich weder eine Möglichkeit zum Kauf noch einen Preis.
Wenn dazu jemand Infos hat, bitte gerne.
Gruß

Das Teil (HDM-GA1) ist anscheinend überall ausverkauft ...

#Duke# (Beitrag #169) schrieb:

Rodger (Beitrag #168) schrieb: Das habe ich auch schon geschrieben. Kann man ruhig auch klar sagen, das es zum Kotzen ist. Und was heist hier Laien? Ich halte mich keineswegs für einen Laien und ich habe dank all der Falschangaben und auch teilweisen Unfähigkeiten der Hersteller und Händler auch keinen Durchblick mehr. Ganz einfach: Wenn ich selbst mit der technischen Spezifikation 18Gbps nicht zum Ziel komme, sieht es einfach zappenduster aus. Ich habe nicht dich gemeint als Laie, die ganzen Fachbegriffe wird für einen aussenstehenden Böhmische Dörfer sein !

Keine Sorge, habe ich genauso verstanden, wie du es gemeinst hast. Und ich kann das nur bestätigen!

Nudgiator (Beitrag #174) schrieb:

Das Teil (HDM-GA1) ist anscheinend überall ausverkauft ...

Ich habe gerade DASHIER gefunden....jaaahaaaaaaaaaaahhh.

https://www.conferenceroomav.com/Ethereal-/HDM-GA1.cfm

Der Preis Leute, der Preis....nicht die alte

Nicht übel der Preis, dazu kommt noch die Einfuhrumsatzsteuer, also rund plus 22 %,
das Risiko das es nicht funktioniert wäre zu groß.

hallole ...
habe jetzt auch seit ein paar Tagen den Samsung , zusammen mit Marantz SR7010 und JVC X7000.
Mit den mir verfügbaren Kabeln , ich muss ca 13m überwinden , gibts keine Verbindung.
Hab mal temporär den Player direkt neben den JVC gestellt. Das geht natürlich ... bin deswegen aktuell
am überlegen ob ich die ganze Anlage (soll noch evtl Sky UHD Receiver oder anderer UHD Sat Rec. dazu kommen) in der Nähe des JVC installiere , wäre irgendwie machbar aber nicht ideal.
Also gehts dann doch wieder um ein funktionierendes 13m HDMI Kabel.
Wenn ich das alles hier so lese , gibts ja wohl die verschiedensten Varianten wo es bei dem einen
klappt , bei dem nächsten mit geichem Kabel wieder nicht usw usw
....
deshalb meine Frage : Wer betreibt die gleiche Kette ...also
Samsung K8500 - Marantz SR7010 - Cabernet CL2 45ft - JVC7000 und bekommt
damit 4K HDR 10bit hin ?

danke und schönen Sonntag noch

Beamer: X7000
Player: Samsung K8500
Kabel: OEHLBACH MATRIX EVOLUTION in 10m

Die Konstellation funktioniert hervorragend. Youtube in 4K und 60hz läuft ohne Probleme. Der HDMI-Handshake laeuft bisher immer zuverlässig ab.
Ich habe das Kabel gekauft, da es in der AudioVision 12/2016 als funktionierend bis 18 Gbit/s getestet wurde.

Ein Monoprice Redmere in 40ft hatte da bei mir immer mal wieder Probleme gemacht und einfach nicht zuverlässig funktioniert. Das Kabel in 10 m bekommt man um die 190 EUR. Ab und zu ist ein Kundenruecklaeufer für 150 EUR bei Ebay drinnen. Da hab ich zugeschlagen.

Hallo!

Auch ich habe unter Anderem das Oehlbach Matrix (nur 1,7m) direkt am Samsung und im JVC X7000 steht HDR 4k24p 10bit.

Nur leider habe ich nur ein rosa oder grünes Störbild.

Ob ich beim Samsung und beim JVC den Farbraum auf RGB Standard oder erweitert oder 4:4:4 wähle ist völlig egal,

auch die Einstellung Deep Color hat keinen Einfluß.

Es bleibt beim dem Störbild.

Panasonic UB 704: gleiches Problem.

Zig andere Kabel (von billig bis high end 27gbps, Ricable, Ultra HDTV Premium usw usw usw) immer das gleiche Ergebnis.

Einzig 4:2:2 12 bit vom Panasonic ergibt ein vernünftiges Bild.

Da ist aber in der Anzeige vom JVC Deep Color ausgeraut und vermutlich auf 8bit runtergerechnet??

Ich kann machen was ich will, ich kriege kein richtiges Bild (UHD Blu Ray) mit dem Samsung auf die Leinwand.

Das Menü des Samsung erscheint ohne Fehler. Auch die Sync funktioniert.

Hat jemand noch eine Idee was ich machen kann??

Vielen Dank!

Liebe Grüße, Markus

Richtige Einschaltreihenfolge beachtet? K8500 mal komplett stromlos gemacht? Der K8500 ist ein Sensibelchen, wenn er nicht beim Anschalten im EDID die HDR-Fähigkeit abfragen kann.

Hi!

Habe beide Reihenfolgen ausprobiert.

Er synct ja auch immer und ein Bild bekomme ich auch und im Infofenster des JVC steht auch immer die korrekte Anzeige.

Nur das Bild sieht so aus

Man könnte meinen, dass die Farbraumeinstellung beim Samsung/Pana nicht mit der JVC-Einstellung übereinstimmt, aber das ist bei beiden gleich eingestellt.

Habe alles ausprobiert, bei Beiden RGB Standard, erweitert oder 4:4:4.

Beim Pana funktioniert ja zumindest 4k 24p hdr 4:2:2 12 bit, auch wenn ich nicht weiß, ob der JVC auf 8bit runterrechnet, da Deep Color beim JVC Infofenster ausgegraut ist (das steht allerdings auch so in der Anweisung)

Liebe Grüße

Also für mich sieht das nach einem Kontaktproblem mit einem Pin des HDMI-Kabels aus.

Hi!

Hab es mit 5 Kabeln probiert

Oehlbach matrix 18 gbps

Ricable 27gbps

usw....


Müsste denn dann nicht jedes Bild betroffen sein?

Auch hdr 4k 24p 4:2:2 mit 8bit oder 12bit usw.?

Denn die klappen ja.

Liebe Grüße

Auch hdr 4k 24p 4:2:2 mit 8bit oder 12bit usw.?

Hast Du wirklich schon alle Einstellungen probiert ? Gibt es keine Automatik ? 10bit mit 4:2:0 für HDR
wäre auch in Ordnung. Ich kann mich z:b. daran erinnern das mein alter X35 kein 4:2:2 oder RGB mochte
da funktionierte "nur" Automatik oder 4:4:4 am Projektor, sonst sah das Bild wie auf Deinem Foto aus
An der Bandbreite/Geschwindigkeit kann es ja nicht liegen sonst würde garkein Sync / Bild kommen
nochmal nachgefragt, hdr 4k 24p 4:2:2 mit 12bit funktionieren ?

Grüße toto

Hi!

Habe alle Einstellungen probiert.

Es funktioniert alles mit 4k24p HDR 8bit incl. 4:4:4.

Und auch 4k24p HDR 12bit 4:2:2.

Bei letzterem ist aber im Infofenster des JvC Deep Color ausgegraut und ich weiß nicht ob der JVC auf 8bit runterrechnet.

4k24p HDR mit 10bit und 12bit auf RGB und 4:4:4 ergeben das obige Bild.

Aber bei Anderen hier im Forum funktioniert diese Darstellung ja.

Wenn ich sicher wüsste, dass der Jvc auch die 12bit darstellt bei 4k24p 4:2:2; die vom Pana ausgegeben werden, dann wäre das ja ok.

Aber leider ist das ja ausgegraut beim Jvc und so zumindest für mich nicht zu beantworten.

Hängt da ein AVR zwischen, oder ist der weg direkt in den JVC?

So, Problem gelöst!

Jetzt dürft Ihr alle auf mich draufhauen, denn es war die einfachste Lösung.

Und zwar das Update des Jvc auf U83.2.

Das wurde ja von Einigen auch immer wieder empfohlen.

Gemacht habe ich es deswegen nicht, da es bei Vielen auch mit der alten Software funktionierte.

Und weil ich etwas Angst hatte, da das Update ja bei Einigen zu irreversiblen Problemen geführt haben soll.

Jetzt muss ich mich am WE mal mit den Einstellungen beschäftigen.

Auf der Ghostbusters UHD sind ja die Test Bilder.

Hab jetzt erstmal die empfohlenen Einstellungen von Jvc genommen.

Vielen Dank!

Liebe Grüße und seit nicht zu streng mit mir!😬

Bei 60 Hz Full HD Zuspielung (PS4) kommt es gelegentlich zu Bildaussetzern. 24 Hz Zuspielung durch meinen Oppo 103 ist nie ein Problem. Vermute natürlich als erstes das lange 10m Kabel.

Habe ich Probleme zu erwarten, wenn ich in Zukunft irgendwann mal 24 Hz UHD zuspiele?

Kabel ist ein "Cabernet Ultra CL2 Active High Speed HDMI Kabel 30ft = 9,14m RedMere Tech. Aktiv"

LG
Lars

Fasst man die Beiträge hier zusammen, kann es eingentlich keine gesicherte Empfehlung geben ... für welche Konfiguration auch immer.
Dafür sind die Einflussgrößen zu vielfältig und der bisherige HDMI-Standard nicht ausreichend.
Wenn aber Dein Kabel schon bei der erwähnten Datenrate ab und zu schlapp macht, sind die Chancen groß, dass UHD auch nicht einwandfrei klappt. Auch das viel gepriesene aktive Cabernet versagt in bestimmten Längen und Gerätekombinationen!

Die aktiven Kabel machen dann Probleme, wenn das Quellgerät zu wenig Leistung auf dem HDMI-Port bereit stellt. Daher kann hier ein Power Injector Abhilfe schaffen:

http://www.covid.com...343&SearchMode=False

https://www.lindy.co.uk/hdmi-power-injector-cable-p8861

War bei mir anscheinend auch der Fall. Direkt an meiner Vorstufe habe ich kein 4K HDR Bild übertragen können, nicht mal 24Hz (Cabernet Ultra CL2 50ft). Mit dem HD-Fury (das ausreichend Strom auf der 5V Schiene weitergibt) zwischen CX-A und Beamer sind nun auch 4K HDR 60Hz von PS4 oder UHDs wie der Namibia Doku kein Problem mehr!

Und diesen Adapter würde ich direkt an AVR-Seite anbringen?

LG
Lars

Genau, die schaltet man einfach zwischen AVR und Kabel.

wäre ja auf jeden Fall mal einen Versuch wert. USB-Saft bekomme ich ja auch vom AVR. Klingt daher ja erstmal nach einer guten Lösung.

Wo solls denn diesen Covid adapter geben?
Power inserter...bringt mehr ergebnisse?!

Ich versuchs mal mit dem hier: https://www.amazon.de/dp/B00LVQSX6K

Bei Ebay habe ich mal einen angeschrieben, was der Adapter können soll....erwarte allerdings keine aussagekräftige Antwort.

Das waren ja nur Beispiele. Du kannst natürlich jeden beliebigen Power Injector nehmen. Die Dinger machen nichts anderes, als die zur Verfügung stehende Leistung auf der 5V-Schiene des HDMI-Ausgangs zu erhöhen, bzw. auf das Level des angeschlossenen USB zu bringen. Die aktiven Kabel benötigen die 5V, um den internen Chip zu betreiben. Wenn aber auf der 5V-Schiene des HDMI Ausgangs nicht genug Leistung bereit gestellt wird, dann läuft der Chip instabil.

OK. Aber....trotzdem Danke!

Ich hatte mal rundgeschaut und der Injector von Volschin kann ja auch was. Aber nütze mir nichts, da das Dingen mit diesem Rundstecker eingang, tuts einfach nicht bei mir. Der Stromeingang ist da leider unflexibel an der falschem Stelle, wenn man den an einem AVR betreiben will/muss.

Dieser C2G Injector hat den Stromeingang auf der Richtigten seite. Die Frage ist natürlich, ob die Adapter nicht stören und dann 6K60Hz schon wegen dem Injecor nimmer klappt.
Einerseitz ist das ja nur ein 2cm Stück, andererseits kann man auf dieses Stück einiges kaputt machen.

Der von Volschin ist auch nur bis 10,2Gbps angegeben und kann 4K60Hz HDR laut Volschin.
Da will ich doch mal hoffen, das das kleine Teile, das zu mir unterwegs ist, das auch hinkriegt.

Leider hat der Yamaha hinten keinen USB-Ausgang mehr und vorne werde ich sicherlich nicht die Klappe für so ein blödes USB-Kabel offen lassen.
Aber wofür gibts denn Lagegerät verstorbener Handys oder Tablets
Ein Sony 1,5A sollte es doch locker hinbekommen.

Sodele...heute ist der Adapter gekommen.

Positiv: Ich kann keine verschlechterung erkennen, aber auch noch keiner Verbesserung.

Ich muss nun endlich mal Material in die Flossen bekommen, die das maximum, die bis 18gbps übertragen werden können darstellt.

Das ist nach meinem Wissen 4K 60Hz HDR 4:2:2.
Vielleicht hilft mir dabei die heute eingetroffenen Nvidia Shield. Ich drück mir mal die Daumen, das die etwas benutzerfreundlicher einzustellen ist, wie die bereits richtig gute Q10pro. Man wird sehen. Vielleicht die die Shied aber auch Käse. Bin gespannt.

Das maximum wäre aber doch eigentlich Farbraum 4:4:4 , oder ?