JVC DLA-X500 Einstellungen, Messungen und Tipps

ich weiß noch wie du seitenweise diverse threads gefüllt hast. wie geil deine kiste ist und dass du keinen mehrnutzen an einem neuen beamer siehst.
selbst wenn deine kiste betroffen wäre ! alle 300h kalibrieren - ist es dir nicht aufgefallen (wenn deine kiste betroffen ist) - somit hast du in meine augen jegliches recht verloren irgendeine kist zu beurteilen.

die ini aufspielen dauert ca eine halbe stunde ! und einmal durchmessen 5 Minuten.
wenn es dir die zeit nicht wert ist zukünftig einen besseren beamer zu bekommen - dann schreib auch zu dem Thema nichts mehr.
weil deine kiste keine garantie mehr hat - das war so ziemlich das bescheurtste was ich die letzten tage gelesen habe. für jemanden der das Equipment zu hause hat !


genug zeit zum hier schreiben haste - schau besser filme

@ golf

Ganz ruhig Brauner ... es kann ja wohl jeder selbst entscheiden, was er mit seiner Freizeit anfängt ...

golf187 (Beitrag #2306) schrieb:

... wenn es dir die zeit nicht wert ist zukünftig einen besseren beamer zu bekommen - dann schreib auch zu dem Thema nichts mehr. ...

Und da sind sie wieder die unbezahlten Produktverbesserer ... hast du sonst keine Hobbies?

miro_1111 (Beitrag #2308) schrieb:

Und da sind sie wieder die unbezahlten Produktverbesserer ...

Och, Lumagen lebt von diesem Konzept Dafür kann man deren Geräte nicht erst nach mehreren Jahren Entwicklungszeit nutzen, sondern von Anfang an ... und die sind schon jetzt auf einem Stand, wo andere Hersteller aufhören Firmwares nachzuliefern. Außerdem lernt man eine Menge dabei und hat direkten Kontakt zu den Entwicklern. Das Schöne daran ist: man kann das quasi nebenbei beim TV-Schauen erledigen, was man ja eh tut. Somit kostet mich das keinen zusätzlichen Zeitaufwand.

Ich geb Dir mal ein Beispiel: der neue Sky+ Pro UHD Receiver ist noch recht buggy und bereitet so einige Probleme. Also kurz Kontakt zu Lumagen aufgenommen, die haben an ein paar Stellen die Firmware geändert und schon läuft der Sky+ Pro deutlich stabiler.

@ Nudgiator & Andere

Jedem das Seine ... wenn euch das Spaß macht ... nur zu

SimonSambuca (Beitrag #2292) schrieb:

Ich hätte eine Frage zu der "Drift" Sache, man findet ja eine Anleitung im Netz welche aber eher für die neueren Modelle geschrieben ist: Kann man die Anleitung auch bei einem X500 anwenden?

Kann bitte jemand kurz erklären, worum es sich bei der "Drift" Sache handelt?
Bin von Sony zu JVC gewechselt, hat nun JVC auch so ein Problem mit den Farben?

Schau mal im Cine4Home Forum vorbei... da gibt es einen sehr guten Thread zu dem Thema.

Mr.Undercover (Beitrag #2311) schrieb:

Kann bitte jemand kurz erklären, worum es sich bei der "Drift" Sache handelt?

Es gibt hier im Hifi-Forum einen eigenen Thread, der sich bereits mit dem Thema befasst.

JVC DLA-X5000/7000/9000 "Einstellungen, Messungen und Tipps / Farbraum- Drift"

Kurz zusammengefasst geht es um folgende Problematik:
Das Gamma der JVC-Projektoren sinkt von 2.2 auf 1.8 und noch tiefer.
Darüber hinaus driftet Grün und Rot im CIE Richtung Blau. Der Farbraum wird dadurch zu klein.

Die Ursache ist dieselbe wie bei den Sony-Projektoren. Es wird zuviel Blau ins grüne und rote Farbspektrum gemischt.
Dadurch driften die Farben Richtung Blau, außerdem bewirkt die Blauzunahme eine Aufhellung über alle Helligkeitsstufen hinweg von Schwarz zu Weiß. Der Kontrast soll allerdings nicht beeinträchtigt werden.

Betroffen davon sind augenscheinlich mehrere Projektoren aus der X-Serie. Aber nicht jeder Projektor weist grunsätzlich diesen Farbraum/Gammadrift auf. Mein DLA-X30 weist beispielsweise diese Symptome nicht auf. Das haben mehrere Messungen eindeutig ergeben. Ab der ersten Stunde sind Gamma und Farbraum wie festgenagelt.
Betroffen sein sollen angeblich auch Projektoren, die bislang noch gar nicht (beim Heimkinobesitzer/Händler) gelaufen sind. Es reicht wohl schon die Lagerung aus, damit das Gamma sinkt und der Farbraum driftet.
Darüber hinaus ist noch nicht ganz klar, ob der Drift sich nach der Korrektur weiter fortsetzt.

Kannst Du Deinen DLA-X500 mal durchmessen?

@George Lucas
Danke für deine Erklärung.
Ich dachte, ich bin das Problem los und nun das. Gibt es überhaupt noch Geräte, die man ruhigen Gewissens kaufen kann..?

Ja, ich habe einen Spyder 4, mit dem ich am Anfang bei ca. 50 Std. (Jetzt ca. 330) den X500 automatisch eingemessen habe.
Wie stelle ich nun fest, ob mein Gerät von dem Drift-Problem betroffen ist? Etwa mithilfe der HCFR DVD?

Mr.Undercover (Beitrag #2314) schrieb:

Ja, ich habe einen Spyder 4, mit dem ich am Anfang bei ca. 50 Std. (Jetzt ca. 330) den X500 automatisch eingemessen habe. Wie stelle ich nun fest, ob mein Gerät von dem Drift-Problem betroffen ist? Etwa mithilfe der HCFR DVD?

Du kannst auch die AutoCal-Software nutzen und Dir das Ergebnis anschauen ... oder HCFR ... oder Chroma Pure ... oder CalMAN.

Ok, danke dir. Ich werde am Wochenende vermessen.
Ist es ein Garantiefall, wenn der Farbraum bei meinem Gerät tatsächlich zu klein sein sollte?

Mr.Undercover (Beitrag #2316) schrieb:

Ist es ein Garantiefall, wenn der Farbraum bei meinem Gerät tatsächlich zu klein sein sollte?

Ich kann Dir genau sagen, was JVC tut, wenn Du das Gerät einschickst: die starten eine AutoCal und danach passt der Farbraum wieder
Mangel beseitigt, gut is

In CalMAN gibt es ja auch eine AutoCall Funktion für JVC.

Was kostet die Software? Gibt es verschiedene?

i1 vorhanden ...

miro_1111 (Beitrag #2318) schrieb:

In CalMAN gibt es ja auch eine AutoCall Funktion für JVC.

Kannst Du Dir sparen, da nur recht alte JVC-Beamer unterstützt werden, definitiv NICHT die X500/700/900 und X5000/7000/9000.

Nudgiator (Beitrag #2319) schrieb:

miro_1111 (Beitrag #2318) schrieb: In CalMAN gibt es ja auch eine AutoCall Funktion für JVC. Kannst Du Dir sparen, da nur recht alte JVC-Beamer unterstützt werden, definitiv NICHT die X500/700/900 und X5000/7000/9000.

Vielen Dank!

... keine Lust auf doppelte Arbeit ... JVC AutoCall + HCFR

Macht die neue PS4pro an einem X500 Sinn?

Der X500 kann ja kein HDCP 2.2, somit wird mir die PS4pro auch kein 4k ausgeben.

Hat die Kombination hier schon jemand getestet?

Hellglassy (Beitrag #2321) schrieb:

Der X500 kann ja kein HDCP 2.2

Hol Dir nen Fury und gut is

Gab es beim x500 eine Möglichkeit die vertikalen Bandingstreifen etwas zu reduzieren, welche ja gerne bei einfarbigen Hintergründen (Wände, Himmel usw.) leicht zu sehen sind.

fi aus banding weg

golf187 (Beitrag #2324) schrieb:

fi aus banding weg

Boar, das ist böse
Steht auf gering, AUS ertrage ich nicht. Dann muss das wohl so bleiben. Nutzt hier noch einer den Sony S7200 Bluray Player? Bietet sich ja gut an bzgl. dessen Reality Creation. GL hat den ja auch aber der antwortet nicht

Javacom3003 (Beitrag #2325) schrieb:

golf187 (Beitrag #2324) schrieb: fi aus banding weg Boar, das ist böse Steht auf gering, Aus Erträge ich nicht.

Ihr seit doch alle versaut
Filmlook ist doch total versaut mit FI...

P.S.: Ich weiß wir werden uns nicht einig
Aber müssen wir ja auch nicht
Jeder wie er mag...

Habt ihr Bock auf eine Umfrage? Wer schaut mit FI wer ohne?

Nudgiator (Beitrag #2322) schrieb:

Hellglassy (Beitrag #2321) schrieb: Der X500 kann ja kein HDCP 2.2 Hol Dir nen Fury und gut is ;)

Wenn ich den HD Fury dazwischen schalte, kann dann der X500 4k/60p verarbeiten?

Was passiert mit dem Ton, bekomme ich den mit einem HDMI Kabel vom Fury zur Vorstufe?

Hellglassy (Beitrag #2327) schrieb:

Wenn ich den HD Fury dazwischen schalte, kann dann der X500 4k/60p verarbeiten?

Ja, aber nur mit 4:2:0 (bei 3840x2160 mit 60 Hz)

Was passiert mit dem Ton, bekomme ich den mit einem HDMI Kabel vom Fury zur Vorstufe?

Der Fury ist auch ein Splitter mit zwei Eingängen und zwei Ausgängen. Da kannst Du den Ton abgreifen. Zusätzlich gibt es noch einen optical S/PDIF output und einen analogen Stereo mini jack output.

Danke für die schnelle Antwort. Dann werde ich mich mal nach dem Pferd umsehen. Scheint dann meine Lösung zu werden um am JVC X500 4k spielen zu können

Man hat so aber keinen Nutzen von HDR, richtig?

Mal eine andere Frage zur Anwendung des x 500 mit einem
LX 88, der ja Full HD in 4k2k ausgibt. Zudem kann ich da noch
4:4:4 Unterabtastung 30bit einstellen.
Am x500 steht dann aber nur 4k2k in 8bit.
Welches Gerät macht denn jetzt was?
Gibt der LX 88 in 1080/24 aus kann der X 500 10 Bit anzeigen.

Grüße
Rene

Hi,

in was für einem hdmi eingang bis du beim x ?

in hdmi 2 wird bei mir auch nur 8 bit angezeigt,
bei 1080 12.

habs noch nich getestet, kannst ja mal probieren.

grüße

72erbenz (Beitrag #2330) schrieb:

Man hat so aber keinen Nutzen von HDR, richtig?

Richtig, HDR kann der X500 nicht.

Bin im HDMI 1 Eingang am x500
Bleibt die Frage was bringt mehr.
Ohne High Speed ( 8bit am Player) sieht's etwas weniger "euphonisch" aus.
Benutze auch die 4k2k des Players.

Ich bin zurück auf 1080 und lass das den x mit mpc machen.

Habe zum Vergleich x-men in 4k und 2k, kein unterschied.
im gegenteil, habe den eindruck in 2k ist das bild ruhiger und schärfer.

grüsse

Hellglassy (Beitrag #2332) schrieb:

Richtig, HDR kann der X500 nicht.

Och, mit dem richtigen Equipment kann auch der X5000 HDR ... wird dann aber sehr teuer! Wir haben z.B. schon einen VW1100 und LS10000 zur Ausgabe von HDR-Content gebracht.

blaufichte (Beitrag #2334) schrieb:

Habe zum Vergleich x-men in 4k und 2k, kein unterschied. im gegenteil, habe den eindruck in 2k ist das bild ruhiger und schärfer.

Auf dem X7000 sieht man deutlich die Vorteile von 4k (auch ohne HDR und erweitertem Farbraum).

Da kann man sich auch gleich den 5000er holen, oder?

ät blaufichte, welchen Player hast du denn ?
Bei 4k2k Ausgabe habe ich gelegentlich Tonsync Probleme.

Meine Frage bezieht sich ja auf FullHD Material und die Unterschiedliche Ausgabe am BR Player.

72erbenz (Beitrag #2337) schrieb:

Da kann man sich auch gleich den 5000er holen, oder?

Ist auf alle Fälle günstiger

Hi,

der deutlichen Vorteil von 4K ist echtes 4K, und nicht die hochskalierten UHDs.
Nochmal, auf der Star Trek Beyond Scheibe is Ansatzweise das Potenial zu erkennen.

Grüsse

Nudgiator (Beitrag #2336) schrieb:

blaufichte (Beitrag #2334) schrieb: Habe zum Vergleich x-men in 4k und 2k, kein unterschied. im gegenteil, habe den eindruck in 2k ist das bild ruhiger und schärfer. Auf dem X7000 sieht man deutlich die Vorteile von 4k (auch ohne HDR und erweitertem Farbraum).

Das kann man so pauschal nicht sagen. Sehr viele (gefühlt 60%, habe keine Statistik angelegt) UHDs sehen nicht besser aus als Blu Rays

Kurze Frage:

Warum seid ihr alle so scharf am X500 ein natives 4K-Signal anliegen zu haben. Wenn ich bei meinem von der Xbox one S oder vom oppo 4k zuspiele, werden bei mir verschiedene Punkte wie die Auswahl des Farbprofile gesperrt. Da sehe ich dann keinen Nutzen mehr.

blaufichte (Beitrag #2339) schrieb:

Hi, der deutlichen Vorteil von 4K ist echtes 4K, und nicht die hochskalierten UHDs. Nochmal, auf der Star Trek Beyond Scheibe is Ansatzweise das Potenial zu erkennen. Grüsse

Du hast was von X-Men in 4k geschrieben. Da hsb ich logischerweise an X-Men Apokalypse gedacht. Das liegt in nativem 4k vor.

miro_1111 (Beitrag #2340) schrieb:

Nudgiator (Beitrag #2336) schrieb: blaufichte (Beitrag #2334) schrieb: Habe zum Vergleich x-men in 4k und 2k, kein unterschied. im gegenteil, habe den eindruck in 2k ist das bild ruhiger und schärfer. Auf dem X7000 sieht man deutlich die Vorteile von 4k (auch ohne HDR und erweitertem Farbraum). Das kann man so pauschal nicht sagen. Sehr viele (gefühlt 60%, habe keine Statistik angelegt) UHDs sehen nicht besser aus als Blu Rays ;)

Nochmal: wir reden hier aktuell über natives 4k!

benvader0815 (Beitrag #2341) schrieb:

Kurze Frage: Warum seid ihr alle so scharf am X500 ein natives 4K-Signal anliegen zu haben. Wenn ich bei meinem von der Xbox one S oder vom oppo 4k zuspiele, werden bei mir verschiedene Punkte wie die Auswahl des Farbprofile gesperrt. Da sehe ich dann keinen Nutzen mehr.

... weil natives 4k deutlich besser aussieht...

OK. Das kann ich bisher nicht beurteilen. Da fehlt mir der Integral und damit das Gamut/Gamma nachher wieder passt fehlt dann wohl auch noch nen anständiger Bild-Prozessor.

Du hättest das Problem mit deinen Gerätenschaften ja nicht.

Da mich als Besitzer eines JVC X500 das Thema HDR auch interessiert, noch mal die Frage:

Wenn ich einen UltraHD-Blu-Ray-Player über einen HD-Fury-Integral (der ja nach FW-Update die HDR-Ausgabe erzwingen kann) an meinen x500 anschließe, kommt dann das 4k-Signal inkl. HDR am Beamer an?

Sollte das Bild zu dunkel sein, schwebt mir im Nachgang dann eine Bearbeitung über den Kontrastregler und Gamma wie im Workaround zum x5000/x7000 beschrieben vor.

Ist dieses Vorgehen mit einem x500 möglich?

Gruß, Chris

Nachdem ich die Tage über diese Driftthematik gestolpert bin, habe ich gestern doch mal einen ersten Versuch mit Autocal und dem Spyder 4 gemacht. Danach dann ein wenig mit HCFR rumgespielt.

Und das ist dabei rausgekommen ...

X500, c4h, ca. 2 Jahre alt. Aktuell 550h auf der Lampe. Der Raum ist teiloptimiert bis zum Sitzplatz. Vorne/Seiten/oben alles schwarz; teils Molton, teils Wandfarbe. Die Wand hinten jedoch (noch) weiss.

User 1, Low, CMD low, 7000k, Gamma Custom 1, Stage (das ist/war das C4H Profil)

Gamma (vorher/nachher - nach AutoCal)


Naja, immerhin ist average auf 2.2 m). Die Referenz (gelb gestrichelt) ist das vor der Autocal.


CIE:


Hier mal zum Vergleich die Auslieferungswerte:


Auch wenn das Gamma nicht über alle Werte stimmt, die Farben möglicherweise (wg. Spyder) ebenso, hat sich das Bild sichtbar verbessert. Ich werde das jetzt noch ein paar Monate / Lampenstunden beobachten und dann evtl. einen Profi an das Gerät lassen ... oder mir ein neues Hobby suchen (dafür würde ein zweiter Sensor benötigt.)

Ansonsten ist mir noch folgendes aufgefallen:
- Eine 100bT Direktverbindung (mit Crossover Adapter) habe _ich_ nicht stabil zum laufen bekommen. Habe dann einen GE Switch genommen. Damit war alles ok.
- PJ ist einmal abgestürzt als ich die Netzwerkeinstellungen angepasst habe. Ging nur mit Netzstecker ziehen *sigh*
- Treiberwechsel zwischen Argyl und Spyder (für AutoCall) nervt
- ich traue meinen Messkünsten nicht

23HDoo (Beitrag #2347) schrieb:

Ansonsten ist mir noch folgendes aufgefallen: - Eine 100bT Direktverbindung (mit Crossover Adapter) habe _ich_ nicht stabil zum laufen bekommen. Habe dann einen GE Switch genommen. Damit war alles ok. - PJ ist einmal abgestürzt als ich die Netzwerkeinstellungen angepasst habe. Ging nur mit Netzstecker ziehen *sigh*

Hab die selben Erfahrungen gemacht. Aber als es dann doch geklappt hat, war das Gamma hinterher perfekt.
Jemand ne Idee an was es liegt und was man dagegen tun kann?

Wie kann ich nochmal beim X500 den nativen Farbraum einstellen?
...finde das Posting irgendwie nicht

Hallo zusammen

ich habe mal eine frage in die Runde an die User die den X500 HDR Material zuspielen. Gibt es wirklich ein zugewinnt in Sachen Bild Qualität ?

Hintergrund der Frage ist, ob ich sprechend meine PS3 tausche gegen einen UHD Player oder ich mir das ganz sparen kann. ( 4K HDMI Konverter HDCP 2.2 auf HDCP 1.4ist vorhanden) :-)

Ich habe das gerade bei der Besichtigung eines Heimkinos gesehen.
Der dortige DLA-X500 verursachte ganz schlimme Artefakte bei HDR-Zuspielung. Dunkle Bereiche rissen auf und es gab darin eine Art helle Klötzchenbildungen. Furchtbar!


Je nach Film trat dieser Effekt mehr oder weniger auf. Der Besitzer sieht seither von HDR ab.

George_Lucas (Beitrag #2351) schrieb:

Ich habe das gerade bei der Besichtigung eines Heimkinos gesehen. Der dortige DLA-X500 verursachte ganz schlimme Artefakte bei HDR-Zuspielung. Dunkle Bereiche rissen auf und es gab darin eine Art helle Klötzchenbildungen. Furchtbar! Je nach Film trat dieser Effekt mehr oder weniger auf. Der Besitzer sieht seither von HDR ab.

Wie hat er das denn zugespielt und was hatte er denn am X500 eingestellt... das es dazu kam.
HDMI converter allein nutzt ja nicht.
Hatte es so mal gemacht.. siehe" target="_blank" class="" rel="nofollow">http://www.hifi-foru...4&thread=15580]siehe hier

Das kann nur mit einem HDCP Wandler und einem Panasonic 424 oder 824 und seinem HDR Optimizer sinnvoll funktionieren!

Bei meinem x500 hat sich nach ziemlich genau 4 Jahren und knapp 1400 Stunden (im low Modus) die erste Lampe verabschiedet. Die neue Original JVC Lampe ist eingebaut und ich habe heute einen Gamma-Autocallauf für Normal (2.2) / 6500k gemacht. Leider vergessen vorher ein Log zu ziehen. Nach Anpassung auf 7000 oder 7500k ist der Weißpunkt zwar nicht ganz perfekt aber die Gammakurve ist besser als je zuvor ...

Hier mal das Log mit 7500k.


Farben habe ich (noch) nicht gemacht und die von der ehemaligen C4H Kalibrierung übernommen. Schaut für mich sehr gut aus. Werde das wohl erst nachholen wenn die Lampe den ersten Abbau hinter sich hat. Aber das Bild hat sichtbar an Tiefe zugelegt. So wie damals nach dem initialen Auspacken.

Wg der Helligkeit: Ich habe keinen Referenzwert vom damaligen Neuzustand aber hatte nach 340h auf der ersten Lampe gemessen. Lichtleistung ist mit neuer Lampe etwa 10 bis 15% höher. Im Low Modus gemessen mit Blende -6; damit habe ich damals meine Referenzmessung gemacht. Messkopf ist ein TESTO Lux Messgerät. Ich fahre jetzt erst einmal mit Blende -12 und komme so auf etwa 25 fL bei meiner 100" LW. PJ ist knappe 5 Meter weg.

So aus dem Bauch raus: Wären die Lampen nicht so teuer würde ich wohl alle 800 bis 1000h tauschen. So wie es jetzt ausschaut wird mein x500 nun noch gute 2 Jahre betrieben. Dann schaue ich mal weiter.

Was mir noch aufgefallen ist: Nach Einbau der neuen Lampe ist das eShift Geräusch sofort nach Einschalten vom PJ deutlich leiser als vorher (schaue immer mit eShift). Vorher musste sich das eshift erst eine gute Zeit "einschwingen" bis es leise war ... warum auch immer.