LG PF1500 LED 3D Beamer

Maße (mit etwas Messtoleranz, da nur Lineal zur Hand):

13,7cm (+Kabelschuhe) x 5,8cm x 3,5cm

Gruß,
Ekki

Hi Ekki,

vielen Dank für die Aufbröselung der Betriebskosten.

Benq gibt die Lampenlaufzeit beim W1070+W mit bis zu 6000 Stunden an.
Die Original-Ersatzlampe kostet rund 180,- Euro.

Also sind 5 Lampen für den Projektor notwendig, um auf eine Laufzeit von 30.000 Stunden zu kommen. Eine Lampe ist in den BenQ W1070+W eingebaut, von daher müssen 4 Lampen neu gekauft werden. Das macht zusammen 720 Euro.

Der Preisunterschied beträgt aktuell rund 500 Euro, den der LG PF1500 (Largo) momentan mehr kostet.
Differenz: 220,- Euro auf 30.000 Stunden.

Die Stromkosten sind natürlich ein Faktor.
Hier verbraucht der BenQ satte 250 Watt/Stunde mehr als der LG. Wenn ich diesen Verbrauch auf 30.000 Stunden hochrechne, verschlingt der Benq 1875 Euro mehr an Stromkosten. Das finde ich schon mal eine Ansage!

Dafür ist der BenQ etwa doppelt so hell und hat (auf den LG 1500 bezogen) einen 6-mal so hohen Kontrast.

Zusammengerechnet:
Auf 30.000 Stunden "kostet" der BenQ rund 2095,- Euro mehr.
Bei 1000 Stunden pro Jahr (also gut 2,5 Stunden Dauerbetrieb pro Tag), "kostet" der Benq rund 69,- Euro mehr pro Jahr.

Alles mal ungeachtet dessen, dass sich wohl niemand 4 Ersatzlampen beim Kauf hinlegt. Auch ist unklar, ob diese Projektoren überhaupt so lange halten - oder nicht ganz andere Dinge vorab kaputt gehen...

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Selbst wenn ich die 3000 Euro ansetze, die Du ermittelt hast über 30.000 Stunden, kostet der BenQ "nur" etwa 100 Euro/Jahr mehr als der LG, wenn ich 1000 Stunden/Jahr Filmbetrieb ansetze.

100 Euro/Jahr für eine doppelt so hohe Maximalhelligkeit und 6-mal höheren Kontrast (im Vergleich mit dem LG PF1500).

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Was ich aber genau so wie Du sehe: Die LED-Lampentechnik ist zweifelsfrei der richtige Weg.
Insofern finde ich die aktuellen LG PF1500 richtungsweisend!

Faulkner (Beitrag #1917) schrieb:

Man sieht bei UHP Lampen leider schon nach 1000 Stunden deutlich die nachlassende Lampenhelligkeit. Nach 2000 Stunden wird der Lichtverlust überdeutlich. Das ging mir auch immer auf den Keks.

Wie sieht das Thema "Haltbarkeit" bei der LED-Lampentechnik aus?

@george lucas...

wie kommst du auf den wert?

Dafür ist der BenQ etwa doppelt so hell und hat (auf den LG 1500 bezogen) einen 6-mal so hohen Kontrast.

auf nachfrage soll der kg largo auf dem niveau des epson tw6600 sein und der kann ja mit dem benq von den werten locker mithalten...

Sorata34 schrieb:

@george lucas... wie kommst du auf den wert?

Die Werte habe ich ermittelt anhand der Testgeräte, die mir zur Verfügung gestellt worden sind.

LG PF1500 (BenQ W1070+W)
Maximalhelligkeit: 631 Lumen (2307 Lumen)
Maximalhelligkeit, kalibriert auf D65: 528 Lumen (2052 Lumen)
Kontrast-On/Off: 338:1 (1914:1)
Schwarzwert-D65: 1,56 Lumen (1,07 Lumen)

Hier meine Testberichte:
TEST: LG PF1500G
TEST: BenQ W1070+W inkl. Wireless-Full-HD-Kit

ok,das ist aber die abgespeckte lg pf1500 version,der largo sollte ja besser sein ..

aber lassen wir uns überraschen

Das die zuerst ausgelieferten Charge einen katastrophalen Kontrast hatten ist ja nun bekannt. Die neueren pf1500g sollen deutlich besser und eher auf dem Niveau der US Modelle liegen. Von diesen hast du ja offensichtlich keines getestet. Deswegen verlasse mich da lieber auf die Cine4home Messwerte. Lt. Ekkis Angaben haben sie 10 Geräte vermessen und den Durchschnitt genommen. Dabei kamen sie auf 600-1100:1(je nach Messpunkt). Auch noch nicht dolle, vor allem die Ungleichmäßigkeit, aber nicht ganz so katastrophal wie der von dir vermessene. Mal sehen was der Largo mit seinem Filter bringt. Um den Largo geht es ja im Moment hier und für den liegen meines Wissens noch keine Messwerte vor.

George_Lucas (Beitrag #1921) schrieb:

Wie sieht das Thema "Haltbarkeit" bei der LED-Lampentechnik aus?

Das wird sicher eine spannende Frage werden. Hoffentlich länger als diese UHP Lampen und vor allem auch eine konstante Lichtleistung,die nicht nach kurzer Zeit immer dunkler wird.

ich finde es amüsant..

Da wird in einem Internetforum über die Benutzung von Geräten gefachsimpelt.. ob das Gerät ein 4 oder 5 Stelligen Stundenlebensdauer hat...

Als ob irgend ein Beteiligter hier so einen Beamer 10 Jahre lang betreiben würde...

Bis dahin gibt es 4k Laser-Projektoren oder aufrollbare 8k OLED-Displays die ein brillenloses 4D Bild machen....(die 4. Dimension ist der Ton der von dem Display in 28 Kanälen (Sektoren) abgegeben wird.)

Und das für läppische 500 ZEW (Zentral-europäische-Währung) (hier oder in den Südländern 10000€)

Und da will einer von uns so einen ranzigen LG1500 benutzen...

auch der LG1500 wird nach einer Handvoll Jahre ausgemustert werden.

Gruss Auric

George_Lucas (Beitrag #1920) schrieb:

Benq gibt die Lampenlaufzeit beim W1070+W mit bis zu 6000 Stunden an.

Meinst Du wirklich, dass eine "bis zu" Herstellerangabe eine seriöse und praxisgerechte Laufzeitangabe ist? Wenn Du meinst: Osram gibt für die "Ostar Projection" LEDs offiziell eine Laufzeit von "bis zu 50,000Std" an.

Ich bleibe da lieber Hersteller-kritisch und denke, meine angesetzten 4000h UHP Eco gegenüber den 30,000Std LED sind da ein realistischerer Vergleich. Und das auch nur, wenn einem der gravierende Lichtverlust + Eco-Modus bei UHP nichts ausmachen.

George_Lucas (Beitrag #1920) schrieb:

Die Original-Ersatzlampe kostet rund 180,- Euro.

Ok, €13.- / Lampe gespart (Porto nicht vergessen!).

George_Lucas (Beitrag #1920) schrieb:

Dafür ist der BenQ etwa doppelt so hell und hat (auf den LG 1500 bezogen) einen 6-mal so hohen Kontrast..

Du implizierst hier allen ernstes, dass der W1070+ bei einer Nutzung von mehrere Tausend Stunden / Lampe im Eco Modus doppelt so hell bleibt, wie ein LG Largo? Eine 6000h Stunden / hoher Modus "Wunderlampe" ohne Lichtverlust verspricht ja nichtmal der Hersteller selbst

Mal zu den Fakten:
Der W1070+ erreicht im hohen Lampenmodus real (nach Abschaltung aller "Volkswagen" Schummel-Funktionen) eine Helligkeit von 1400 Lumen, das kann man aber wohl kaum mit einer langen Lampenlebensdauer kombinieren. Im Eco Modus sind wir real bei ca. 1000 Lumen bei nagelneuer(!) Lampe. Nach 2000 Std sieht das dann schon anders aus (erfahrungsgemäß -30% bis -40% durch UHP-Lichtverlust), nach 5000 Stunden bei selber Lampe (wenn sie wirklich so lange hält) will ich nicht wissen, wieviel Licht noch aus dem W1070+ rauskommt. Der reale Kontrast des W1070+ ist mit 1400:1 höher, aber wohl kaum "6x höher", als beim Largo (600-1100:1). Und von der viel höheren Lautstärke wollen wir gar nicht erst anfangen, mit der man die vorübergehend höhere Helligkeit erkaufen muss.

George_Lucas (Beitrag #1920) schrieb:

Alles mal ungeachtet dessen, dass sich wohl niemand 4 Ersatzlampen beim Kauf hinlegt. Auch ist unklar, ob diese Projektoren überhaupt so lange halten - oder nicht ganz andere Dinge vorab kaputt gehen...

Unvorhergesehene Defekte können immer vorkommen, stimmt. Bei einem DLP-UHP hat man aber definitiv obendrein die erwähnten Verschleiß-Reparaturen früher oder später, im Falle des W1070+ auch Staubreinigungen.

George_Lucas (Beitrag #1920) schrieb:

Selbst wenn ich die 3000 Euro ansetze, die Du ermittelt hast über 30.000 Stunden, kostet der BenQ "nur" etwa 100 Euro/Jahr mehr als der LG, wenn ich 1000 Stunden/Jahr Filmbetrieb ansetze...

.

Nur 1000Std / Jahr mit dem Largo sind aber sehr niedrig angesetzt, weil man diesen Beamer aufgrund seiner Flexibilität einfach viel öfter nutzt, als einen UHP-Projektor. Aber selbst mit diesem konservativen Ansatz ist selbst der Largo nach dem dritten Jahr ja schon günstiger, als der W1070+W

George_Lucas (Beitrag #1920) schrieb:

Was ich aber genau so wie Du sehe: Die LED-Lampentechnik ist zweifelsfrei der richtige Weg. Insofern finde ich die aktuellen LG PF1500 richtungsweisend! :prost

Na, da sind wir uns doch einig

Wir sind uns übrigens auch einig, dass der W1070+ ein sehr guter Beamer für das Geld ist (siehe unser Test). Aber wenn man wirklich objektiv vergleicht, bleibt von den vermeintlichen Vorteilen wenig übrig. Erstrecht, wenn man andere Aspekte wie Lichteinbruch, Zwischenbildberechnung, Netzwerkfähigkeit, Regenbogeneffekt, Bedienung, Lautstärke, Konnektivität mit berücksichtigt. Aufstellungsflexibler ist er aber auf jeden Fall, heller auch (wenn man die Lampe ca. alle 2000 Stunden wechselt).

Gruß,
Ekki

@Auric
Naja, mein Fernseher ist 6 Jahre alt und wird wohl noch eine Weile durchhalten, wobei er im letzten Jahr kaum an war. Dafür hatte mein Beamer 2200std. auf dem Zähler, nach einem Jahr. Da der Neue den TV komplett ersetzen soll wäre es also schon schön, wenn er min. 20.000 std. durchhalten würde.

Wobei es mich nicht stören würde, einen LED Beamer zu haben, bei dem man all 5000std. die LED Einheit austauschen muss. Solange die Preise angemessen wären und er dadurch in der Anschaffung etwas günstiger wäre. Mir sind die anderen LED Vorteile wichtiger. Klein und transportabel, robust, leise, stromsparend, gleichbleibendere Helligkeit, keine Lampenknaller.

Hier noch was für alle die noch ein paar Zahlen brauchen
http://www.hcinema.d...&angabe=lgLARGO&wid=

34dB Lautstärke im Normal Modus ?

Das wäre ja lauter,als fast jeder DLP.

Faulkner (Beitrag #1931) schrieb:

34dB Lautstärke im Normal Modus ? Das wäre ja lauter,als fast jeder DLP.

es wurde in diesem fred bereits geschätzte drei milliarden mal erwähnt, dass der LG extrem leise ist...und zwar von leuten, die ihn bereits live erlebt haben.....lass dich doch nicht von irgendwelchen infosammlungen aus dem www verunsichern....

[quote="koba (Beitrag #1916)"][quote="Acer K330 ohne Endnote

Helligkeit / Ausleuchtung: „zufriedenstellend“ / „zufriedenstellend“;
Kontrast: „gut“;
Farben: „zufriedenstellend“;
subjektive Bildqualität: „zufriedenstellend“;
Tonqualität Soundsystem: „schlecht“;
Betriebsgeräusch Normal / Eco: „sehr schlecht“ / „zufriedenstellend“;
Bedienung / Fernbedienung: „zufriedenstellend“ / „schlecht“;
Ausstattung / Lieferumfang: „gut“ / „gut“.

Also wenn der Largo dir kein Wow Effekt bringen sollte ist er sein Geld auch nicht Wert [/quote]


Ok,sagt mir aber nicht ob ich jetzt 1400 für den bezahlen sollte, deswegen hab ich ja gefragt ob jemad dazu auskunft geben kann.[/quote]

Nein 1349,-€

Also eines verstehe ich hier nicht.
Ich rede diesmal keinen persönlich an, da sonst mein Beitrag wieder glöscht wird, obwohl ich Infos zum PF1500 mit dazu rausgelassen habe (dann eben net wenn nicht gewünscht).
Aber hier wird sich über Leute beschwert, die Abemessung und co. erfragen, was 100%ig in diesen Thread zum PF1500 gehört. Und im gleichen Atemzug schreiben diese Leute, die sich beschweren, Beiträge, die absolut nichts zum Thread beitragen. Fasst euch mal an die eigene Nase.

Geografisch hab ich da auch so meine Vermutung, obwohl heutzutage ist die Geduld keine besonders ausgeprägte Eigenschaft gewisser Altersgruppen mehr, früher hatte man vor dem Konsum gewisser Luxusgüter noch eine Zeitspanne in der man darauf "gespart" (mal nachgoolen war SPAREN heisst) hatte, heute wo schon Kids wegen ihrer Handys überschuldet sind ist Sparsamkeit nur noch beim erlernen schulischer Ziele ein Thema.

XdeathrowX (Beitrag #1904) schrieb:

Es soll Leute geben die 12 Jahre oder mehr auf ein Auto gewartet haben und ihr heult hier wegen den paar Monaten die ihr auf einen "zum Leben essentiellen" Projektor warten müsst herum?! Definitiv ein Erste-Welt-Problem...

Ich warte seit über 4 Jahren auf den Projektor (seit HW300G Release). Von ein paar Monaten ist hier nicht die Rede. Die Sache ist nur die: der PF1500G wärs gewesen, hätten sie die EU Version nicht kastriert und darum sind hier alle so hibbelig, weil keiner einen kastrierten PF1500 haben will sondern endlich die versprochenen Features.

Bernhard37 (Beitrag #1932) schrieb:

Faulkner (Beitrag #1931) schrieb: 34dB Lautstärke im Normal Modus ? Das wäre ja lauter,als fast jeder DLP. es wurde in diesem fred bereits geschätzte drei milliarden mal erwähnt, dass der LG extrem leise ist...und zwar von leuten, die ihn bereits live erlebt haben.....lass dich doch nicht von irgendwelchen infosammlungen aus dem www verunsichern....

Nicht irgendwelche Infosammlungen

Die 34 db Lautstärke im Normalmodus sind auf der verlinkten >Seite nunmal 1:1 aus dem LG Prospekt (unten auf d. Seite)) übermommen worden.

Leider wurde die Prospektangabe "1,1fach Zoom" von HC vergessen in die Übersicht zu übertragen.

Im Normalmodus ist der pf1500 deutlich hörbar, von daher kommt das in etwa hin. Er liegt da ungefähr auf dem Niveau anderer Einstiegsgeräte. Im mittleren Modus ist er schon deutlich leiser als die meisten Lampenbeamer, die ich hatte und nur noch in leisen Szenen wahrnehmbar, im vollen Eco Modus ist er dann nahezu unhörbar.


P.S.
Natürlich alles subjektiv. Gibt ja Leute die sich an Rotorlärm nicht stören und andere die ein Fliegenhusten naoch aus 5m Entfernung wahnsinnig macht.

So, die Geräte scheinen nun tatsächlich angekommen zu sein...
Ich habe vorhin eine Versandbestätigung erhalten.

...von welchem Händler ?

Winnings

Ok. Danke !

LG Largo versandbereit - auf Lager! Jetzt bestellen - beamer24.de‎
Versandkostenfreie Lieferung!
Sofort versandfertig, Lieferzeit ca. 1-3 Werktage

Gehts endlich los ?

"jetzt geht's loosss, jetzt geht's looooossss....."

Wo bleibt meine Versandbestätigung...

Ich gehe mal davon aus das nicht alle mit der ersten Lieferung bedient werden können. Weil nicht genug an die Händler gingen.

Mach mich nicht schwach...

@ börgmän.
Hallo.
Wenn du erst nachmittags bestellst wird der Auftrag wohl erst am nächsten Tag bearbeitet.
MfG.

börgmän (Beitrag #1941) schrieb:

LG Largo versandbereit - auf Lager! Jetzt bestellen - beamer24.de‎ Versandkostenfreie Lieferung! Sofort versandfertig, Lieferzeit ca. 1-3 Werktage Gehts endlich los ?

Steht bei denen schon seit mindestens 2 Wochen da
Ich würde also nichts darauf geben.

...ich hab seit langem bei Heimkino & more bestellt.
Daher warte ich jetzt sehnsüchtig. Wenn andere Händler
bereits ausliefern, hoffe ich, das ich auch was abbekomme.

Geht mir genauso, habe am 31.07.15 bei Beamer Discount bestell, wäre ja ein dickes Ding wenn da heutige Bestellungen schneller ankommen

Also habe vorhin einen abgeholt... voller vorfreude ausgepackt
aber leider ist er meiner Frau zu laut
und das Aufstellen ist auchnet so einfach wie gedacht
glaube für 100€ mehr lieber nen gebrauchten x35 kaufen oder dochnoch warten
Wenn wer Interesse hat, würde ihn morgen gleich zur Post bringen ansonsten gebe ich ihn zurück

Was bedeutet den Laut ,bei deiner Frau und ansonsten,wie schwer aufzustellen?

Was sagst du sonst zum Bild

Wenn deiner Frau der LG zu laut ist, wir der auch zu laut sein (und zu groß und zu hässlich, ...)

Also dafür das ich dick Trapezkorrektur gemacht habe würd ich mal sagen der macht dochn besseres bild als mein alter Samsung SP-A600B... bin von dem halt anscheinend schwer verwöhnt was Lautstärke angeht
gucken wie ich den Largo an die Decke kriegen würde...
Was mich auch wundert das ich neben den Leinwänden noch Restlicht habe einfach weise Streifen so wie das Bild ohne Korrektur wäre aber das Tatsächliche Bild ist perf angepasst..
mh nu wollt ich grad mal 3D BR testen sagt der mir ungültiges Format..
kann auch den Menüpunkt 3D nicht Aktivieren..
achja und den tolle Farbfilter finde ich auchnicht im Karton

haben sie dir den alten lg 1500 verkauft,schau mal ob du rgb oder lan anschluss an der seite hast

Nene schon der neue Avatar zum laufen gekriegt und schwer beeindruckt
mein erster 3D Beamer.. der 3D Tv kann Müllhalde
aber ist das normal das der Rest des korrigierten Bildes neben der Leinwand schimmert?
sieht echt bescheiden aus.. steht halt schief zur Leinwand
kann leider keine pics heut abend noch machen..
und wo zum Teufel ist der Farbfilter Karton 5x durchgeguckt

Sorry, Sativarus, nicht böse gemeint, aber Deine Erfahrungsberichte sind absolut nicht hilfreich, weil Du offensichtlich null Plan in Sachen Beamer hast. Nichts für ungut.

Warten wir mal auf Testbilder oder Erfahrungen anderer Besitzer des Largos,nur das mit dem Schwarzfilter intressieren,ist er jetzt bei jedem Händler dabei,oder nur bei ausgewählten

hasenbein1966 (Beitrag #1956) schrieb:

Sorry, Sativarus, nicht böse gemeint, aber Deine Erfahrungsberichte sind absolut nicht hilfreich, weil Du offensichtlich null Plan in Sachen Beamer hast. Nichts für ungut.

naja nicht jeder beschäftigt sich ausschließlich mit Beamern sondern ist reiner Endverbraucher von daher bitte nicht gleich so hart, seid froh wenn er Bilder einstellt und berichtet denke mal jede Info und Bild ist hier willkommen.

Sativarus (Beitrag #1950) schrieb:

aber leider ist er meiner Frau zu laut :{

Hm, in welchem Modus betreibst du den Largo denn? Ich war bei einer der Vorführungen und fand ihn sehr leise. Muss allerdings zugestehen, dass ich keine Erfahrungen mit anderen Beamern im Bezug auf ihre Lautstärke habe. Allerdings sollte der Largo laut Werksangabe ja sogar noch 3dB leiser sein, als dein "alter" Samsung Beamer (bezogen auf den Eco-Modus).

Mit der Lautstärke ist das so ein Problem, selbst die lüfterlosen Baseband Röhrenbeamer haben immer irgend wie gesummt und gebrummt das gleiche gilt oft auch für Flachbildschirme.

Das man einen Beamer im sonst Mucksmäuschen stillen Wohnzimmer hören kann ist nur ein Zeichen für ein intaktes Gehör.

Da man aber kaum Stummfilme ohne Musikhintergrund schauen wird ist die Frage eigentlich stört die Lautstärke des Beamers bei betrachten der Lieblings-Software.

Gruss Auric

Moin...
Ja sorry, habe nicht so ne Ahnung von Kontrasten, Schwarzwerten, Farbtemperaturen usw
Habe halt bis jetzt nur den Samsung gehabt und Einstellungen hier aus dem Forum übernommen damals.
Also Mittel und Maximal Eco ist er echt leise in min Eco aber scho halt hörbar.. ist ja nix neues
Aufstellungsprobleme bin ich halt selber schuld dachte den pack ichma eben gleiche Entfernung wie den Samsung der unter der Decke hängt
Nur nicht an den 1,1 Zoom gedacht usw Für meine Leinwand und Sitzabstandsmaße müsst ich den eigentlich dahin stellen wo wir sitzen auf dem Sofa..
achja was ist den jetzt mit dem Farbfilter? müsste der drin sein ?

Hierzu gibt es bisher nur die Aussage von Ekki, dass er ab Werk beiliegt. Auf der LG Seite und in der Bedienungsanleitung steht allerdings nichts davon. Ich würde innerhalb deines 14tägigen Widerrufsrechts beim Händler nachfragen warum er fehlt und sollte er nicht nachgeliefert werden überlegen ob du ihn behältst. Magic Remote, Smart Apps usw. sind aber an Bord?

Erstmal ist der Largo ja gerade ein Beamer, der eine neue Klientel anspricht. Von daher sind gerade die Erfahrungen und Beobachtungen von Nicht-Profis besonders interessant und wichtig! (Meine Meinung)

@Sativarus
Filter müsste dabei sein, da musst Du reklamieren.

Gruß,
Ekki

Moin

Auric (Beitrag #1960) schrieb:

Da man aber kaum Stummfilme ohne Musikhintergrund schauen wird ist die Frage eigentlich stört die Lautstärke des Beamers bei betrachten der Lieblings-Software.

So sieht es aus - zumal eine normale Mietwohnung/Wohnhaus in der Stadt mit "Ruhe"pegel um 40dB schon gut ist.
Auf dem Lande oder in einem stillgelegtem Bergschacht ist es etwas leiser.
Es gibt definitiv sehr empfindliche Gemüter mit Stummfilmleidenschaft - die mag das verrückt machen.
Im normalem Umfeld beim anschauen eines Filmes (und nicht nur des Desktops) relativieren sich Lüfterlautstärken in der Regel wesentlich.

mein Dealer hat gerade geschrieben, dass sie den Largo heute rausschicken und dass LG bei den Geräten die Filter nicht mitgeliefert hat.
Die werden dann nachgeliefert, wenn LG in die Hufe kommt...

Grüße

Oo, LG.

Wenn das stimmt müssen wohl alle die eine der Sondereditionen bestellt haben noch eine Weile warten, denn ohne Filter keine abschließende Kalibrierung.

Das ist jetzt nicht wahr, oder ?????