LG PF1500 LED 3D Beamer

Hat jemand 'ne Ahnung was mit Sven ist ?
Reagiert nicht auf PNs ?

börgmän (Beitrag #1057) schrieb:

Hat jemand 'ne Ahnung was mit Sven ist ? Reagiert nicht auf PNs ?

Sorry, war gestern den ganzen Tag unterwegs, gab im privaten Umfeld leider einen Todesfall. Habe dir schon geantwortet, Event findet natürlich statt.
Gruß
Sven

Oh, das tut mir leid. Mein Beileid...

roussec (Beitrag #1041) schrieb:

Lässt du die beiden LG Produktmanager aus Korea einfliegen? :-)

Leider nein, aber:

Die Hersteller sind immer alle(!) gerne zu solchen Events eingeladen. In der Regel würde es ihnen helfen, die Qualität und Schwächen ihrer eigenen Modelle besser kennen zu lernen und damit sachlicher ihre eigene qualitative Marktposition einzuschätzen. Bei manchen Herstellern wäre das bitter nötig, wenn auch nicht immer angenehm natürlich. Naja, die Realität hat bisher noch letztendlich jeden(!) Hersteller früher oder später eingeholt... Beispiele gibt es ja genug.

Im Moment geht der Trend bei einigen aber leider eher dahin, den vermeintlich "einfacheren" Weg zu gehen und objektive Vergleiche möglichst zu unterbinden. Zum Glück gibt es aber noch engagierte Fach-Händler, die das trotz Druck dennoch durchziehen. Die haben natürlich unsere (und hoffentlich Eure) volle Unterstützung. Wir entwickeln da gerade ein interessantes Konzept zu.

Hallo Zusammen !
Ich lese hier schon seit 2008 mit und wegen des LG PF 1500 habe ich mich nun angemeldet.

Ist das in Deutschland erhältliche Gerät vom Kontrast her besser als ein ACER XD 1150 ?

Ich komme im Jahr auf ca. 90 Stunden. Konnte das Gerät flashen und schaue daher im Ecomode Bin mit dem Acer zufrieden, nur schlechter sollte das Bild nicht werden.DLP war damals wichtig wegen des Kontrastes.Habe noch einen ASK A 10 mit LCD - Technik. Dessen Bild ist sehr hell, aber vom Kontrast her nicht so gut wie der Acer.

Kontrast : LG besser als Acer XD 1150 ?

Wär klasse, wenn das hier jemand beantworten kann.
Viele Grüße
CDX993

CDX993 (Beitrag #1061) schrieb:

Hallo Zusammen ! Ich lese hier schon seit 2008 mit und wegen des LG PF 1500 habe ich mich nun angemeldet. Ist das in Deutschland erhältliche Gerät vom Kontrast her besser als ein ACER XD 1150 ? Ich komme im Jahr auf ca. 90 Stunden. Konnte das Gerät flashen und schaue daher im Ecomode Bin mit dem Acer zufrieden, nur schlechter sollte das Bild nicht werden.DLP war damals wichtig wegen des Kontrastes.Habe noch einen ASK A 10 mit LCD - Technik. Dessen Bild ist sehr hell, aber vom Kontrast her nicht so gut wie der Acer. Kontrast : LG besser als Acer XD 1150 ? Wär klasse, wenn das hier jemand beantworten kann. Viele Grüße CDX993

Hallo CDX993,

die Kurzfassung ist, der LG PF 1500 ist viel besser als der Acer XD 1150, natürlich auch im Kontrast. Die Erklärung ist ganz einfach. Der Acer wurde 2006 auf den Markt gebracht. Der ASK ist sogar noch was älter. Beides sind Geräte die eher für Geschäftskunden gebaut wurden.Keine digitale Zuspielung möglich, geschweige denn sonstige Farb- oder Kontrastoptimierungen. Damals wurden fast alle Business Geräte mit DLP mit 2000:1 angegeben, mit LCD zumeist 300:1 . Gemessen wurde hier nur der max. Kontrast. Du wirst heute noch viele Geräte finden die einfach mit DLP 2000:1 angeben, obwohl Sie deutlich bessere Bilder liefern werden als dein Alter Acer. Alle DLPs, außer teure Heimkinogeräte wie z.B. von Sharp oder Mitsubishi erzielten z.B. 3000:1.
Eine Basic Erklärung was beim Kontrast beachten musst findest du hier: https://www.youtube.com/watch?v=yxxHQWgYz6g

Ist zwar von 2008, aber hilft zumindest die Grundlage zu verstehen, worum es geht. So ein Video gibt es auch für LCD /DLP

Damals war ein weiteres Problem, dass die Zuspielung über analoge Kabel lief. Zudem kommt bei deinem Gerät dazu, dass er real von Anfang an wohl eher mit farbigen Bildern 1000 Lumen hatte und die wirst du heute bestimmt auch nicht mehr erreichen. Auch wenn er "nur" 500 Std. hat. Die Lampe verschleist auch mit jedem An/Abschalten. Wenn du also bisher zufrieden warst mit der Bildqualität, wirst du von jedem aktuellen Beamer in der 1000 EUR Klasse begeistert sein, außer du benutzt weiterhin das analoge Kabel für die Zuspielung . Solltest also darauf achten einen aktuellen Zuspieler mit dazu zukaufen, der einen HDMI Ausgang hat.

Fazit: Alle Beamer, die vor 2008 gebaut wurden und nicht fürs Heimkino entwickelt wurden, sind allen Geräten von heute mit Full HD und HDMI Zuspielung eindeutig unterlegen. Würde sogar behaupten das trifft sogar auf Heimkino optimierte Geräte zu, sofern Sie nicht damals deutlich über 2000 EUR gekostet haben. Wer es nicht glaubt, kann jederzeit mit seinem alten Gerät zu mir kommen und ich zeige euch den LG PF 1500 oder einen BenQ W 1070 gegen euer Gerät. Bin ja auf weitere Kommentar dazu gespannt , vor allem natürlich von Mitgliedern, die z.B. noch einen Sanyo PLV Z 3 oder TW 700 im Einsatz haben. Würde gerne morgen auf dem Event mal so ein Gerät gegen die LED Beamer antreten lassen, könnte spannend werden.
Gruß
Sven

So - erster !
Von mir aus kann die Veranstaltung los gehen..

@Sven
Euer Parkplatz ist zu klein für mich...

börgmän (Beitrag #1063) schrieb:

So - erster ! Von mir aus kann die Veranstaltung los gehen.. @Sven Euer Parkplatz ist zu klein für mich... :.

Guten morgen !
Jetzt gibts erst mal Frühstück...
Stehe in der Straße quer zu deinen Geschäftsräumen bei Blumen Risse.

Mensch, warum sind die richtig coolen Events immer so weit weg !

Viel Spass euch allen !

Grüsse fichte

Was sind schon ein paar Kilometer....

blaufichte (Beitrag #1066) schrieb:

Mensch, warum sind die richtig coolen Events immer so weit weg ! Viel Spass euch allen ! Grüsse fichte

Wo wäre denn für Dich gut?

Gruß,
Ekki

börgmän (Beitrag #1067) schrieb:

Was sind schon ein paar Kilometer....

Hallo
Bei mir wären es schon mal 1400km hin und rück.
Für einen Vergleich mit Plausch und netter Gesellschaft, einfach zu weit.

Gruß

Wo wäre denn für Dich gut?

Na in Kassel oder Paderborn. Bei Euren neuen Heimkinopartner Winnings zum Beispiel wäre mal Cool

Ok...
ich hab ca 500 km eine Stecke. Aber das passt schon...
Man muß auch mal Opfer bringen...

Heimkino&more (Beitrag #1062) schrieb:

CDX993 (Beitrag #1061) schrieb: Hallo Zusammen ! Ich lese hier schon seit 2008 mit und wegen des LG PF 1500 habe ich mich nun angemeldet. Ist das in Deutschland erhältliche Gerät vom Kontrast her besser als ein ACER XD 1150 ? Ich komme im Jahr auf ca. 90 Stunden. Konnte das Gerät flashen und schaue daher im Ecomode Bin mit dem Acer zufrieden, nur schlechter sollte das Bild nicht werden.DLP war damals wichtig wegen des Kontrastes.Habe noch einen ASK A 10 mit LCD - Technik. Dessen Bild ist sehr hell, aber vom Kontrast her nicht so gut wie der Acer. Kontrast : LG besser als Acer XD 1150 ? Wär klasse, wenn das hier jemand beantworten kann. Viele Grüße CDX993 Hallo CDX993, die Kurzfassung ist, der LG PF 1500 ist viel besser als der Acer XD 1150, natürlich auch im Kontrast. Die Erklärung ist ganz einfach. Der Acer wurde 2006 auf den Markt gebracht. Der ASK ist sogar noch was älter. Beides sind Geräte die eher für Geschäftskunden gebaut wurden.Keine digitale Zuspielung möglich, geschweige denn sonstige Farb- oder Kontrastoptimierungen. Damals wurden fast alle Business Geräte mit DLP mit 2000:1 angegeben, mit LCD zumeist 300:1 .

Hallo Sven ,

danke für die ausführlich Antwort. Ich nutzte anfangs sogar nur das FBAS - Signal für den Acer. Später dann den S-VHS Eingang . Der Unterschied war schon erstaunlich. Vor ca einem Jahr dann einen etwas hochwertigeren Player erworben. Hat nen Anschluß für PC- Monitore ( noch die alten ) . Das Bild sehr vieler detailierter . Hatte auch schon mein Laptop drüber laufen - aber Acer und PC vertragen sich nicht richtig. Bild unscharf. Nunja - die Suche nach was Besserem ging los.

Warum HD ?

Auslöser war Oblivion. Der Film hat mich sehr beeindruckt . Die Details der Landschaften , die Struktur des Untergrundes , die enorme Plastizität des Bildes . All das schafft DVD leider nicht . Einfach weg
Der Film wirkt einfach nicht mehr - also muß HD her. Im Februar dann hier das erste mal was vom LG gelesen.

- MUSS HABEN -

Und dann dass mit der EU - Version Na Hauptsache die EU regelt das mit der Milchquote ....

Warum kann LG nicht einfach beide Versionen anbieten ? Würd für das Gerät auch 1.500 Euro zahlen. Bin im Oktober in Hongkong . Überleg mir grad, dort einen zu kaufen. Weiss nur nicht, ob das Gerät dann hier läuft.

Würd heute direkt nach Aachen fahren. Nur leider zu weit weg. Bin mal gespannt. Macht viele Videos

Viele Grüße
CDX993

Laufen wird das Gerät aus Hong Kong auch hier, denn das Netzteil ist universell. Du musst allenfalls den Stecker wechseln. Wenn das Modell einen TV-Tuner hat, funktioniert der vermutlich hier nicht, aber das ist wohl kaum von Belang.

Warum sind vom Gipfeltreffen noch keine Bilder/Videos Online, watt dauert denn da solange .
Viel Spaß, mein Neid ist mit Euch .

Gruß

Aachen ist leider zu weit weg. Bin mal gespannt. Bitte macht Bilder und Videos . Bin echt angefixt

Wo wäre denn für Dich gut? Na in Kassel oder Paderborn. Bei Euren neuen Heimkinopartner Winnings zum Beispiel wäre mal Cool

Ja, bei Winnings wäre echt gut !

Gibts schon was zu berichten ?

Grüße

Aachen sind bei mir auch 1500km hin und zurück, das ist für mein Kurzstrecken Driftcar zu unbequem und kostspielig ;D
Bin gespannt, was ihr zu berichten habt.
Und da ich jetzt lange im Urlaub war, kommt meine Frage wieder:
EU Version erste Charge fehlerhaft oder immer noch die gleichen Probleme?
Und weiß man schon was über eine Version, die näher an den versprochenen Werten liegt?

Ich war da und hatte das Vergnügen mir von Sven, Ekki und einem weiteren Kollegen das Modell des LG PF1500 für den europäische und das für den amerikanischen Markt im Vergleich vorführen zu lassen.

Gegen Mittag waren zunächst nur Besucher da, die sich speziell für den Vergleich LG vs. LG interessierten. Sven war bestens vorbereitet - neben Kuchen und Kaffee gab es jede Menge Knabbereien und natürlich tütenweise Popcorn. Im Eingangsbereich konnten zunächst neben einem Laserbeamer von Casio und einem Acer-Beamer einige LG-Projektoren, wie der PG60G, der PF80G und natürlich beide PF1500 Modelle bei Tageslicht in Augenschein genommen werden.

Obwohl ich den PF1500 bereits mehrfach auf Bildern und in Videos gesehen hatte, ist man live dann doch von der Kompaktheit und dem geringen Gewicht beeindruckt. Der Beamer sieht außerdem sehr schick aus – ich würde fast sagen, dass es sich lohnt ihn auch im ausgeschalteten Zustand ins Regal zu stellen.
Ekki hat dann noch eine sehr kleine Deckenhalterung gezeigt, die in das Stativgewinde geschraubt wird. Diese Halterung hält den Beamer nur mit Hilfe von drei kleinen Magneten und ermöglicht es so, den Beamer bei Bedarf jederzeit sehr leicht abzunehmen und ggf. zu verstauen.

Der eigentliche Vergleich fand im Star-Sky Vorführraum statt. Es handelt sich hierbei um einen optimierten Raum mit 3,30m breiter Leinwand. In diesem Raum sind alle aktuellen Beamer (Sony, JVC, Epson, BenQ) im Vergleich zu sehen. Ein Highlight für mich war dort die Vorführung des Epson LS-10000, da ich den Beamer bisher noch nicht gesehen hatte. Besonders beeindruckt hat der LS-10000 durch seine kaum hörbaren Lüfter und den ausgezeichneten Schwarzwert.

Ekki hat zuerst das amerikanische Modell des LG PF1500 gezeigt. Was zuerst auffiel war wie schnell das Bild des LG nach dem Einschalten zu sehen ist. Das ganze dauert nur wenige Sekunden, kein Vergleich zu der Wartezeit bei einer UHP-Lampe. Gleiches gilt für das Ausschalten, Ekki hat den Beamer nach dem Ausschalten direkt vom Strom getrennt und das jeweils andere Modell angeschlossen. Ein Nachlaufen des Lüfters gibt es nicht. Es ist außerdem möglich, den Beamer während des Betriebs zu drehen (der Beamer passt das Bild dann automatisch an) oder auf den Boden oder an die Decke zu projizieren.

Wir haben dann verschiedene Szenen des Films Pacific Rim zugespielt. Der LG leuchtet die große Leinwand problemlos aus. Wir haben uns für den mittleren „Lampen“-Modus entschieden. In diesem Modus ist der Lüfter auch bei runtergeregeltem Ton angenehm leise. Für kleine Leinwände sollte der niedrige Modus, der nochmal etwas leiser ist, locker ausreichen. Die deutlich teureren Modelle, die wir im Vergleich gesehen haben, waren nicht heller. Wir konnten auch keinen sichtbaren Qualitätsvorsprung bei den Farben ausmachen. Allerdings war der Schwarzwert z.B. des LS-10000 für alle Teilnehmer klar besser. RBE war für viele Teilnehmer kein, für andere kaum ein Thema. Ich bin eigentlich empfindlich, habe aber über Minuten, trotz Suche danach keinen RBE gesehen. Ab und zu, gerade bei den berüchtigten Schwarz/Weiß Übergängen ist er mal aufgetreten. Für mich wäre das aber kein Grund, den Beamer nicht zu kaufen. Aus der Erinnerung beim PF1500 weniger störend als z.B. beim PF80G oder BenQ W1500. Zum Abschluss der Vorführung des amerikanischen Modells hat Ekki die Multimediafähigkeiten und das Menü samt Bedienung über die Magic Remote sowie diverse Bildeinstellungsmöglichkeiten vorgestellt. Die Magic Remote macht die Bedienung schon sehr einfach, das ist quasi eine Mausbedienung fürs Projektormenü. Auch starten Videoclips die im WLAN zur Verfügung stehen sehr schnell. Danach haben wir das europäische Modell angeschlossen.

Um es kurz zu machen: Es war für die Teilnehmer kein Unterschied was Helligkeit, Farben, Schwarzwert und Lautstärke angeht zwischen dem europäischen und amerikanischem Modell auszumachen. Die nicht vorhandene FI des europäischen Modells sowie die umständlichere Bedienung des Menüs über die Fernbedienung sind hingegen negativ aufgefallen.

Fazit des LG PF1500 für mich: LED-Technik, Helligkeit, Größe, Aussehen und Lautstärke sind absolut beeindruckend. Das ist meiner Meinung nach richtungsweisend. Auch die Multimediafähigkeiten sind eindrucksvoll. Die FI des amerikanischen Modells funktioniert gut, besser als die meines X35. Wenn es LG schafft noch etwas am Schwarzwert zu verbessern und später oder mit einem anderen Modell Lensshift bringt wird die Luft für die anderen Hersteller dünner.

Keiner der Teilnehmer konnte Unterschiede in der Helligkeit oder den Farben zwischen dem europäischen und dem amerikanischen Modell ausmachen. Auch einen Unterschied beim Auftreten des RBE haben wir eher nicht festgestellt. Einige Teilnehmer haben gar keinen RBE (bei keinem Modell) gesehen, einige konnten ihn provozieren. Zwei Leute meinten, dass er beim amerikanischen Modell etwas geringer ausfällt. Wir haben länger diskutiert, ob der Unterschied eventuell nur eingebildet ist oder etwas mit der FI des amerikanischen Modelles zu tun haben könnte. Die fehlende FI des europäischen Modells fanden dann auch einige bei Filmbildern problematisch, andere wiederum mochten den „Sopa“ Look nicht. Die Menüführung und die Magic Remote (das europäische Modell hat nur eine normale Fernbedienung) des amerikanischen Modells sind allerdings klar besser. Das europäische Modell kann dafür 3D. Welches Modell in Frage kommt oder ob man auf das angekündigte erweiterte europäische Modell warten will hängt davon ab den jeweiligen Vorlieben ab.

Im weiteren Verlauf des Tages kamen noch ein paar Leute hinzu und die Diskussion verschob sich in Richtung der teureren Modelle. Hier sind dann Ekki und Sven nochmal mit Erläuterung der Vor- und Nachteile der verschiedenen Modelle (E-Shift, 4k, Lensshift/Lensmemory, Laser, Blende oder nicht, Preise) durchgestartet.

Im Anschluss an die Vorführung unter Kino-Bedingungen wurde der PF1500 in den zweiten Vorführraum (Wohnzimmer-Kino mit normaler und grauer Leinwand) verfrachtet. Dort war neben dem LG Hecto ein Philips Screeneo und ein 3000+ Lumen Panasonic Laser-Beamer zu sehen. Ich musste diese Vorführung leider schon früh verlassen, so dass ich nicht mehr die komplette Vorführung im Wohnzimmerkino miterleben konnte.

Zum Schluss bleibt mir „Herzlichen Dank“ an Sven für die Organisation des Events zu sagen. Toll war für mich auch den Epson LS-10000 live sehen zu können. Ekki mit seinem Fachwissen und Enthusiasmus zu erleben ist sowieso immer ein Highlight. Bis zum hoffentlich nächsten Mal ;-)

Hallo Leute,

auch von meiner Seite aus ein herzliches Dankeschön an alle für diesen rundum gelungenen Tag, es hat mir sehr viel Spaß gemacht und es ist für mich immer unheimlich spannend, wie die individuellen Seheindrücke der Teilnehmer ausfallen.

Vor allem der PF1500 und der LS10000 haben eindrucksvoll gezeigt, dass die alternativen Lichtquellen bildtechnisch keine nennenswerten Nachteile mehr mit sich bringen, sondern die Vorteile klar überwiegen. Zumindest, wenn man keine extremen Lichtkanonen benötigt.

Eine Ergänzung von mir: Das EU-Modell, das ich noch mitgebracht habe, war das neueste, das ich zum Testen da hatte und das den merklich besseren Schwarzwert aufweist, als das andere Testsample (das auch bei der Heimkino-Redaktion war). Vergleichsbilder hatte ich ja hier schon im Thread veröffentlicht. Messtechnisch war das US-Modell aber bei richtiger Farbtemperatur noch etwa 100 Lumen heller bei gleichem Schwarzwert. Doch den Unterschied hat keiner wirklich wahrgenommen. Die FI bot aber in meinen Augen deutliche Vorteile, zumal sie wirklich besser arbeitet als bei den Vorgängern. Wer den "Soap" Look nicht mag, kann die FI auch "ruckeln" lassen, die hat 11 Stufen von "Aus" bis "Butterweich".

Ich denke, wir haben genug Eindrücke und Material gesammelt, um "kontrovers" zu diskutieren.

Viele Grüße,
Ekki

blaufichte (Beitrag #1076) schrieb:

Ja, bei Winnings wäre echt gut !

Ok, ich werde den Kai mal fragen, ob er dazu Lust hat, zufälligerweise war ich da erst vor ein paar Tagen. Seine Vorführbedingungen und die Geräteauswahl wären natürlich optimal, da er "alles" da hat, was von Interesse ist.

Gruß,
Ekki

Hallo Ekki,

Was brauch ich, um das Signal vom Blueray-player drahtlos übertragen zu können ?
Wie gut funktioniert die drahtlose Übertragung ?

Wenn vorhanden, könnt Ihr Videos einstellen ?

Viele Grüße

CDX993

Das klingt doch schonmal gut.
Dann vermisse ich eigentlich nur noch die Magic Remote inklusive Apps.
Es heisst also Geduld haben.
Allerdings bin ich persönlich nicht bereit, wie viele andere, dafür als Europäer mal wieder
drauf zu zahlen.
Ob da was via Update gehen könnte? Auch wenn die Hardware (Remote) fehlt?
Ich denke eher nicht...

Hmmm .... das ist ja die reinste Lotterie,wenn da so ein großer Unterschied bei der Helligkeit beim EU-Modell besteht.
Wenn man Glück hat, ist die Differenz nur rund 100 Lumen zum US Modell,wenn man dagegen Pech hat, rund das Doppelte so wie im Test von George Lucas.

Ich warte da mal lieber ab.

@CDX993

Um direkt mit einem herkömmlichen Player funklos zu übertragen, braucht man Wireless HDMI Sender. Die kosten so um €200.-

Mit dem PF1500NA kann man allerdings direkt übers WLAN (Funk) oder LAN (Kabel) Videodaten streamen. Das haben wir in unserem Video ja schon gezeigt. Ein Lösungsansatz wäre es also, die Bluray vorher auszulesen und in eine Streaming-fähige Datei zu wandeln. Kann man sich sozusagen seinen eigenen Mediaserver basteln und überall in Haus oder Wohnung mit dem Beamer drauf zugreifen. Die Dateien müssen dafür nur auf dem Computer liegen und dieser im Netzwerk angemeldet sein, der PF1500 sucht sich kompatible Videos dann automatisch im Netzwerk. Unterstütze Formate:

.asf. wmv
Video VC-1 Advanced Profile, VC-1 Simple and MainProfile
Audio WMA Standard, WMA 9 Professional

.divx .avi
Video DivX3.11, DivX4, DivX5, DivX6, XViD, H.264/ AVC, Motion Jpeg, MPEG-4 Part 2
Audio MPEG-1 Layer I, II, MPEG-1 Layer III (MP3),Dolby Digital, Dolby Digital Plus, LPCM,ADPCM, DTS

.mp4 .m4v .mov
Video H.264/AVC, MPEG-4 Part 2
Audio AAC , MPEG-1 Layer III (MP3)

.3gp.3g2
Video H.264/AVC, MPEG-4 Part 2
Audio AAC, AMR-NB, AMR-WB

.mkv
Video H.264/AVC
Audio HE-AAC, Dolby Digital

.ts, .trp, .tp, .mts, .m2ts
Video H.264/AVC, MPEG-2, VC-1
Audio MPEG-1 Layer I, II, MPEG-1 Layer III (MP3),
Dolby Digital, Dolby Digital Plus, AAC

.vob
Video MPEG-1, MPEG-2
Audio Dolby Digital, MPEG-1 Layer I, II, DVD-LPCM

.mpg .mpeg
Video MPEG-1, MPEG-2
Audio MPEG-1 Layer I, II, MPEG-1 Layer III(MP3), AAC



Noch einfacher wird es allerdings, die Filme über Netflix oder Maxdome & Co. zu streamen, denn das wird der "WLAN taugliche" PF1500 nach meinem Kenntnisstand direkt mit seinen Smart-Apps unterstützen.

Übrigens: Die Zwischenbildberechnung des PF1500 funktioniert auch mit den über Netzwerk gestreamten Inhalten! Schon cool, auch Low End Youtube Streams mit hoher Framerate zu sehen



Gruß,
Ekki

Da der Name Winnings gefallen ist , möchte ich nur mal fix meine Erfahrung zu Winnings kund tun . Ein wirklich genialer Händler , der auf die kleinsten Wünsche und Bedürfnisse eingeht. Bin vor knapp 2 Jahren auf Winnings aufmerksam geworden und seit dem Stammkunde . Nettes Ambiente , Super Vorführung und lecker Kaffee gibt es auch noch .
Nehme regelmäßig den Weg von Hannover nach Steinheim auf mich , nur um mal vorbeizuschauen und zu Fachsimpeln . Winnings ist leider noch nicht in aller Munde , was ich schade finde , da dieser Händler wirklich Top ist . So weiter im Thema .

also so langsam wird es ja wieder spannender. mit 100 lumen weniger könnte ich leben. dafür habe ich 3d kompatibilität.
habe da vor bestellung aber noch fragen. die erste geht besonders an ekki als experten gerichtet:
- kann ich zuhause zuverlässig den lumenouput über ein einfaches luxmeter messen?
- wurde auf dem event auch getestet wie sich die beiden 1500er in 3d schlagen?
- würdet ihr sagen, die helligkeit in 3d (also mit brille auf) reicht im mittleren eco modus bei ca. 3,15m bildbreite und kompletter abdunklung noch aus, um es genießen zu können? (ich muss dazu sagen, diese bildbreite wird momentan von einem lg pa70g befeuert, welcher im höchsten eco modus läuft. bei ekkis test verbleiben kalibriert ohne eco noch 400 lumen. also sind es bei mir vielleicht 350 lumen? es kommt selten vor, dass ich mir das bild heller wünsche.)
- was sagen die teilnehmer zum großen kontrastunterschied der beiden versionen und wie ist da der letzte messstand? so wie ich das verstanden habe, ist der kontrast durch die schlechte, gleichmäßige ausleuchtung, sehr schwer zu messen?
- und die vielleicht wichtigste frage: gibt es mittlerweile irgendwelche hinweise die einen dazu bringen sollten noch 1-2 monate auf ein verbessertes modell zu warten? ist denn sicher, dass jenes immer noch 3d-unterstützung mit an bord haben wird?

Cine4Home (Beitrag #1084) schrieb:

@CDX993 .... Mit dem PF1500NA kann man allerdings direkt übers WLAN (Funk) oder LAN (Kabel) Videodaten streamen. Das haben wir in unserem Video ja schon gezeigt. Ein Lösungsansatz wäre es also, die Bluray vorher auszulesen und in eine Streaming-fähige Datei zu wandeln. Kann man sich sozusagen seinen eigenen Mediaserver basteln und überall in Haus oder Wohnung mit dem Beamer drauf zugreifen. Die Dateien müssen dafür nur auf dem Computer liegen und dieser im Netzwerk angemeldet sein, der PF1500 sucht sich kompatible Videos dann automatisch im Netzwerk... ... Gruß, Ekki

Ja, das hört sich gut an, aber wenn ich das richtig sehe, kommt in diesem Fall der Ton nur über den PF1500, also nix mit 5.1 Sound über den AV-Receiver.

So, guten morgen!

Dann will ich auch mal was zum LG sagen:

Erstmal nochmal danke an Sven und Co. Es hat mich zwar etwas verwundert, dass nur so wenige gekommen sind aber das war für uns besser, da jeder ausführlich fragen und testen konnte.

Es ging ja darum, den LG im Vergleich zu Highend Beamern zu sehen und zu vergleichen. Was der kleine LG dann auf der riesigen Leinwand zauberte, war mehr als nur beachtlich. Keine Ausleuchtungsprobleme und ein astreines Heimkinobild. Ein Schwarzwert der zwar verbesserungswürdig ist, aber nicht unzumutbar. Vergleichbar evtl. besser eines Epson 6100.

Wir haben glaube ich volle 2 Stunden nur nach RBE gesucht, vergeblich bis auf ein oder zwei Szenen, die aber auch nur von zweien wirklich leicht wahr genommen wurden. Wer da noch etwas sehen kann, und es störend auffallen sollte, der sollte diese Technik einfach meiden. Ich habe von mir selbst behauptet, dass ich RBE-empfindlich bin und konnte nichts, gar nichts sehen.

Der LG lief gegen den großen Epson, den kleinen 7200, Sony HW55. Wenn ich mich richtig erinnere hatte der 7200 keinen beeindruckt. Sony punktet durch die starke Helligkeit und auch tolle Farben und eine furchtbare FI (wenn man sie voll ausnutzt):D,
der große Epson durch tiefstes schwarz.

Die Unterschiede zwischen 1000,-€, 3000,-€ und 7000,-€ Beamern werden immer geringer und eigentlich nicht mehr so ganz begründbar. Außer Frage steht das natürlich für die Perfektionisten mit dem nötigen Kleingeld

Der Oberhammer des LGs ist aber auch der flüsterleise Betrieb.

Ich kann mir den gut in einem Heimkino vorstellen. Zum Schluß hatte Ekki auch noch einen Filter vorgestellt, mit welchem man den Schwarzwert nochmal erheblich verbessern kann. Den würde ich noch dazu kaufen, dann kann man sich entspannt zurücklegen.

Vorteile LG: Leicht, klein, verbrauchsarm, multimediafähig, riesige Diagonalen möglich, transportabel und schnell aufgebaut, sehr gutes (für Normalgucker) Bild, lange Lampenlebensdauer, geringer Preis

Nachteile für Leute wie mich, die baulich beschränkt sind: Kein nennenswerter Zoom, kein LS. Sonst ist das Teil top für den Preis.

Zum Schluß haben wir noch meinen alten Pana 6000 angesehen und ich dachte, dass der total abkackt gegen den großen Epson und den Sony. Waren beim Vergleich LG und Epson-Sony im Splitverfahren immer 2 unterschiedliche Bilder zu sehen, hatte man nun fast immer das Gefühl, das wäre ein Bild. Beim Sternenhimmel war ich besonders froh, wie gut der Pana das hinbekommen hat. Dort war dann auch wieder der klare Unterschied zum Epson zu sehen tiefes schwarz und beim Pana aber immerhin ein tiefes grau.

Komischerweise haben alle anwesenden über einen erheblichen RBE beim Panasonic geklagt wohl so schlimm, dass einer die Vorstellung verlassen mußte. Verstehe ich gar nicht

Alles in allem, war ein tolles Event tolle Leute und viel gesehen.

Achso: Niemand von uns hatte Lust auf 3D, deswegen haben wir es gar nicht getestet

LG Guido

Mr.Undercover (Beitrag #1087) schrieb:

Ja, das hört sich gut an, aber wenn ich das richtig sehe, kommt in diesem Fall der Ton nur über den PF1500, also nix mit 5.1 Sound über den AV-Receiver.

Der pF1500 hat einen digitalen Sound-Ausgang, der kann Dolby Digital.
Auch über Bluetooth kann er den Ton weiterreichen, habe aber noch nicht gecheckt ob Surround. Wurde hier im Thread glaube ich schonmal diskutiert.

Gruß,
Ekki

Tricoboleros (Beitrag #1088) schrieb:

Zum Schluß hatte Ekki auch noch einen Filter vorgestellt, mit welchem man den Schwarzwert nochmal erheblich verbessern kann. Den würde ich noch dazu kaufen, dann kann man sich entspannt zurücklegen.

Hallo Triciboleres!

Was genau für ein Filter und wo gibts den zu kaufen ?

Der einzige Grund für mich gegen den LG ist der vermeintlich schlechte Schwarzwert.

Viele Grüße

CDX993

Dat sagt dir dann der Ekki

Hat denn bei Eurem tollen Event auch mal einer die Schärfe der Beamer verglichen?

Meinen TW700 kriegt man problemlos so eingestellt, dass man über die ganze Bildfläche einen sehr guten Schärfeeindruck erhält.

Dies ist insbesondere dann von Wichtigkeit, wenn z.B. Text dargestellt wird.

Beim PF1500, von dem ich 2 Exemplare da hatte, war dies schlicht nicht möglich. Selbst bei dem Modell von den beiden, das immerhin über die ganze Bildfläche einen gleichmäßigen Schärfeeindruck vermittelte (und nicht rechts vile unschärfer war), konnte man machen, was man wollte: Schrift blieb stets etwas unscharf.

Wie viele Personen waren denn jetzt vor Ort? Wie war der Eindruck der Anderen?

Die Schärfe war sehr gut, wir hatten da keine Mängel feststellen können, gerade nicht bei Schriftzügen. Es wird natürlich etwas anders sein, wenn du auf deinem 15" Laptop arbeitest, aber es ist ein Beamer und kein Monitor.

Folgender Satz soll dich nicht irgendwie beleidigen, aber
wenn du schon 2 PF 1500 da hattest, dann kannst du ihn nicht einstellen oder, er ist einfach nix für dich.

Natürlich gibt es bessere aber in dem Preissegment bekommt man viel gutes Bild mM nach. Ich hatte auch schon gehypte Technik gekauft und diese mehrere Male ausgetauscht. Da habe ich auch nie verstanden, warum Leute das Gerät oder die Lautsprecher toll fanden. Für mich waren die Mist. Du hast ihn 2x ausprobiert, entweder ein drittes Mal oder bei einem Fachhändler vorführen lassen oder nen anderen kaufen. Das ist ja nicht schlimm, jeder hat einen eigenen Geschmack! (außer die Leute, die Canton, Teufel, Nubert und Magnat kaufen , ist ein Scherz!) türlich war ein Sony HW55 und der Epson 10000 schärfer, schwärzer und besser, aber es war jetzt nicht wie ein VW Polo gegen einen Ferrari oder Mercedes Benz S-Klasse, wenn man ehrlich ist, so wie Polo und Golf und da wird es auch immer enger

Na dann noch:

Viel Glück beim nächsten Beamer

Kein Problem, ich rede auch gerne Klartext und kann einiges ab.

Aber wenn ich den Beamer genau 90% zur Leinwand ausrichte, alle Trapezkorrekturen etc. ausschalte und dann vorne am Objektivring so lange drehe, bis die maximale Schärfe erreicht ist, dann sollte ich doch wohl genug unternommen haben...

Was heißt hier "ist nix für Dich"? Wenn ich für 1000 Euro einen neuen Beamer kaufe, dann will ich einfach nicht, dass wesentliche Bildparameter deutlich schlechter sind als bei meinem vor 7 Jahren 800 Euro kostenden TW700. Punkt. Das leuchtet doch wohl hoffentlich ein, oder?

Also, wir hatten den Beamer extrem schräg zur Leinwand aufgebaut, bei tageslicht und dieTrapez/Keystonekorrektur komplett ausgenutzt, da war die Schrift sehr gut gewesen

Zum Preis, kauf dir einen Verstärker der vor 40 Jahren 300 DM gekostet hat und einen von heute, der 600,-€ kostet.Da hörst nix

Aber bei TV/Beamer sollte man meinen, dass die Unterschiede gravierender sind, weil, sieht man doch. Und wenn der TW700 besser für dich ist als der LG, ja dann würde ich den LG nicht kaufen. Sind deine Augen und dein Geld

LG Guido

PS

Wie gesagt, bei der Vorstellung empfanden wir das Teil als sehr gut (immer am Preis bemessen)

[quote="CDX993 (Beitrag #1072)"][quote="Heimkino&more (Beitrag #1062)"][quote="CDX993 (Beitrag #1061)"]Hallo Zusammen !

Würd heute direkt nach Aachen fahren. Nur leider zu weit weg. Bin mal gespannt. Macht viele Videos

Viele Grüße
CDX993[/quote]

Hallo CDX993,

vielen Dank für die Blumen. Bzgl. des Videos muss ich dich leider entäuschen. Ich hatte geplant, dass auseinanderschrauben des LG's aufzunehmen und eventuell die Bildunterschiede EU/US Modell. Wie die beiden Teilnehmer schon berichtet haben, war der Helligkeitsunterschied auf der 3m Leinwand nicht wahrnehmbar, so dass die Kamera keinen Sinn machte, und die FI zu filmen im Vergleich ist fast unmöglich. Da alle lieber Lifebilder sehen wollten auf den unterschiedlichen Leinwänden und es noch diverse Zigarettenpausen gab , wurde das Auseinanderschrauben abgesagt und l mit dem Shootout Panasonic AT 6000 von Guido gegen den PF 1500 und andere Beamer weitergemacht. Denke es kommen noch ein paar Bilder von Jörg, der hatte wohl heute mit der Rückreise nach Hamburg und seiner Familie wichtigeres vor, als die Bilder hier hochzuladen. (Kaum vorstellbar, aber verständlich .

Auch von meiner Seite vielen Dank an die Teilnehmer für die ausführlichen Berichte und den konstruktiven und unterhaltsamen Nachmittag mit den "neuen Lichtquellen". Gab auch für mich viele neue Erkenntnisse, über die Leistungsfähigkeit der aktuellen Generation LED und Laser Beamer. Es bleibt spannend.

Denke ich werde in naher Zukunft wieder was ähnliches machen, mit Beamern aus allen Preisklassen. Mir ist aufgefallen, dass die Zwischenbildberechnung bei allen die meiste Beachtung fand und die meisten Fragen aufgeworfen hatte. Eventuell wäre es daher sinnvoll, einen Event zu machen, wo es nur um die Zwischenbildberechnung der Beamer preisklassenübergreifend geht. Also die Geräte von Acer, BenQ, Optoma und LG gegen die etablierte Konkurrenz.
Da kann Ekki bestimmt wieder mit Hintergrundinformationen glänzen. Werde ich mal für September, Oktober einplanen.

Gruß
Sven

Geh fott, FI braucht kein Mensch!

Ja, die FIs, auf kleinster Stufe kann ich mit leben. Aber an den Rest, da geht für mich selbst auf der großen Leinwand, das Kino- bzw. das alte Kinofeeling flöten.

Mit eingeschalteter FI wird die sichtbare Bildqualität bei allen Beamern so sehr verbessert, das ein Vergleich sicher eine tolle Sache wäre, wäre, für den, der drauf steht

PS

Ich will auch eine 3,30m große LW, meine kommt mir jetzt nicht nur klein, sondern wie TV gucken vor . Ich muß komplett neu planen.

@Ekki

Wann kommt denn nun eigentlich die "Luxusversion"? Hat LG schon einen ungefähren Termin durchsickern lassen? Ich brauche das Teil definitiv mit FI und WLAN........

Möchte mich als "Mitleser" bedanken für die Versuche hier zu beschreiben was Eure Augen so fühlten

Ich muss sagen, dass ich etwas verwundert bin über Euer Treffen, da es ja so negative Berichte gibt und ihr mit den euch vorliegenden EU-Testgeräten anscheinend sehr positive Eindrücke habt.

Vielleicht ist die Serienstreuung ja wirklich sehr hoch und man kann Glück haben mit dem ein oder anderen derzeit erhältlichen Exemplar.

Für mich wirklich ein auf und ab der Gefühle - letztlich komme ich nicht daran vorbei mir das Gerät zu bestellen. Ich habe einen Sanyo PLV-Z2000 stehen, und keine Ahnung inwiefern das Bild jetzt besser oder schlechter ist bei LG mit den horrend auseinanderdriftenden Berichten hier

Diese FI fand ich eigentlich immer befremdlich und künstlich wenn ich Sie anschauen musste, da kann ich gerne drauf verzichten bzw. die Light Variante in Kauf nehmen.

@Bernhard
Ich werde bei LG mal nachhaken, um einen genaueren Termin zu erfahren. Ich gehe von Anfang August aus.

@Beefcracker
Man muss aber zur EU Version noch sagen, dass sie mit 24p Material anscheinend noch mehr ruckelt, als die anderen Kandidaten mit abgeschalteter FI . Wir haben das gestern verglichen. Sah für mich fast aus, als ob die intern auf 60Hz mit Pulldown umwandelt.

Gruß,
Ekki

Das ist jetzt schwierig zu deuten.
Entweder, die erste Charge war wirklich vermurkst, wie wir ganz am Anfang angenommen haben und die neue Charge, zu denen auch Ekkis neues EU-Modell zählt zeigt nun bessere Werte oder aber es handelt sich um eine enorme Serienstreuung.

Ich war am Samstag auch dabei (vielen Dank nochmal an Sven fürs Organisieren und Ekki für die vielen Hintergrundinformationen!) und möchte hier kurz meine Eindrücke schildern:

Als ich reinkam, lief gerade schon der Splitscreen-Shootout des PF1500 (US-Modell) gegen den 10x so schweren (und 7x so teuren) Epson EH-LS10000 auf der 3,40m-Leinwand im abgedunkelten Heimkinoraum. Als bislang eher unerfahrener Heimkino-Laie brauchte ich tatsächlich erst einige Zeit, um die Unterschiede zwischen beiden Bildhälften überhaupt festzustellen zu können. Ja, der große Profi-Beamer hat tatsächlich einen besseren Schwarzwert (besonders beim Sternenhimmel war der Unterschied dann doch deutlich zu sehen), aber was Bildschärfe und Helligkeit anbetraf, taten die beiden sich nichts. Die Farben wirkten zwar ganz leicht unterschiedlich, insbesondere in gelblich-wärmeren Bildern kam der LS10000 dann doch ein klein wenig natürlicher weg, aber das lag wohl eher daran, dass beide Beamer in ihren jeweiligen Grundkalibrierungen liefen und nicht genau aufeinander abgestimmt waren. Aber auch die 7000€-Kiste war im Test nicht ganz bildfehlerfrei, an einigen Stellen waren im Himmel oder ähnlichen Stellen feine Moire-Linienmuster zu erkennen, ich vermute mal aus dem Fake-4K-Upscaling (ist in Ekkis Test beschrieben).

Als wir den großen Beamer weggeschaltet haben und der Kleine das Bild für sich alleine bekam, habe ich, ohne den direkten Vergleich vor Augen zu haben, am Bildeindruck überhaupt nichts vermisst oder den Eindruck gehabt, es müsste irgendwo noch was verbessert werden (wohlgemerkt, ich bin Heimkino-Anfänger, da sieht wahrscheinlich vieles gut aus, aber zu sehr absaufende Dunkelbereiche wie auf nem Bürobeamer würden mich schon sehr stören). Ich hatte mich bislang auch für eher anfällig für den Regenbogeneffekt gehalten, hatte aber auch bei kontrastreichen Szenen Schwierigkeiten, ihn überhaupt bewusst zu provozieren.

Anschließend haben wir ein wenig mit den verschiedenen Settings der Frame Interpolation herumgespielt und ich habe für mich entdeckt, dass ich sie mag. Gerade schnelle Bewegungen finde ich dadurch deutlich besser zu verfolgen. Bei Kinoklassikern verstehe ich, dass das 24p-Ruckeln zum echten Filmerlebnis und Gesamtkunstwerk dazugehört, bei modereneren Action- oder 3D-Filmen finde ich den flüssigeren Bildeindruck aber tatsächlich angenehmer (Den ersten Hobbit habe ich damals im Kino sowohl in 3D-24p und 3D-60p gesehen und fand sowohl 3D-Eindruck als auch Bewegungsschärfe in der 60p-Version deutlich besser). Aufgrund meiner Sehgewohnheiten verbinde ich das auch weniger mit Seifenopern als eher mit PC-Spielen.

Später haben wir statt der US-Version mal die EU-Version angeschlossen (laut Ekki wohl das bessere Gerät seiner beiden sehr unterschiedlich ausgefallenen). In der Helligkeit habe ich persönlich keinen Unterschied festgestellt, insgesamt meine ich aber, dass das Bild ein kleines bisschen grauschleieriger war, das kann aber auch Einbildung gewesen sein durch das Hintergrundwissen der schlechter gemessenen Kontrastwerte. Auch der Regenbogeneffekt war meiner Meinung nach leichter zu provozieren als beim US-Modell, beim normalen Gucken aber immer noch völlig unauffällig und nicht störend (Ja, die schwarzhaarige Frau von Pacific Rim hatte immer noch blaue Stränchen im Haar als sie stehen blieb, war dann also doch kein RBE-Artefakt :)).
Einen direkten Splitscreen-Vergleich der beiden LGs konnten wir leider nicht machen, da es für beide Beamer nur ein Netzteil gab.

Was auf jeden Fall störte beim EU-Modell, war die schlechtere IR-Fernbedienung. Dadurch dass der Beamer nur hinten einen Infrarot-Empfänger hat, funktioniert die Fernbedienung nur hakelig bis garnicht wenn man vor dem Beamer sitzt. Je nach Wohnzimmeraufteilung (Beamer hinter Sofa) ist das natürlich ein No-Go. Auch ansonsten kein Vergleich des alten Standard-OSDs gegenüber der (funkbasierten, also von Projektorposition und Sichtkontakt weitestgehend unabhängigen) Magic-Remote-Bedienung des US-Modells.

Die Lautstärke habe ich bei beiden Modellen als gleich leise empfunden, im Medium-Modus mit weit heruntergedrehtem(!) Filmton nur wahrnehmbar, wenn man sich drauf konzentriert. Beim Umschalten auf maximale Helligkeit dreht er hörbar auf, das Lüftergeräusch liegt aber in keiner unangenehmen Frequenz und verschwindet schnell wieder aus der Wahrnehmung. Bei normaler Zimmer-Filmlautstärke wahrscheinlich auch hier nicht hörbar.

Ebenfalls sehr interessant war es, die beiden Zwerge anschließend unter nicht abgedunkelten Bedingungen zu testen. Svens "Wohnzimmer" ist ein sehr hell eingerichteter Raum mit annähernd dreieckigem Grundriss, bestehend aus zwei großen Fensterfronten und einer Wand mit Zweikommanochwas-Leinwänden in grau und weiß. Für Beamer also tatsächlich eher ungünstige Bedingungen. Auf der Grauen Leinwand ging dann natürlich auch ohne Abdunkelung nichts. Mit heruntergelassen (und richtigrum gedrehten!) Innenjalousien war der Raum dann zwar immer noch gefühlt so hell wie mein eigenes Wohnzimmer mit nur einem (Nord-)Fenster ohne Verdunkelung, aber auf der weißen Leinwand war das Bild gut zu erkennen. Einen Kinofilm würde ich so bei Tageslicht wohl nicht unbedingt gucken, aber für das im Test zugespielte TV-ähnliche Material (Sport, Landschaft, Buntes Gedöns) von einer Panasonic-Demoscheibe reichte die Helligkeit auf jeden Fall gut aus. Auch die eingebauten Lautsprecher des Beamers gewinnen sicher keinen Goldenen Brüllwürfel, fallen aber beim TV-Schauen nach kurzer Zeit nicht mehr auf und klingen fast natürlich, sobald sie aus dem Bewusstsein verschwunden sind. Um irgendwo im kleinen Kreis Fußball zu gucken oder abends noch ein bisschen TV unter die Dachschräge überm Bett zu werfen, reicht der eingebaute Ton auf jeden Fall aus.

Mein Fazit des Nachmittags ist, dass der kleine LG (in der US-Version) ein echt beeindruckendes Gerät ist, das (außer für Enthusiasten mit dem nötigen Kleingeld) durchaus selbstbewusst den Vergleich mit deutlich teureren Geräten antreten kann. Haushoch gewinnen wird der PF1500 aufgrund seiner Größe auf jeden Fall in den Kategorien Mobilität und natürlich WAF (dürfte für einige hier sicher auch nicht vernachlässigbar sein).
Die EU-Version dagegen ist insbesondere durch fehlende Magic Remote, Frame Interpolation und WLAN-Funktionalität (im Vergleich zum US-Modell!) eher enttäuschend. Eben ein stinknormaler HDMI-rein, Bild-raus-Beamer. Wem das reicht, der kann damit glücklich werden.

Allen anderen würde ich empfehlen, so wie ich auf die von Ekki angedeutete Luxus-Version zu warten (Bildqualität mindestens wie US, Frame Interpolation, Magic Remote + WLAN + Smartapps, 3D) und dann im Fachhandel zuzuschlagen.
Anfang August wäre ja nicht mehr soo lange hin, ist schön nach dem Sommerurlaub und erfahrungsgemäß stehen dann auch passenderweise schon wieder die ersten Weihnachtsplätzchen in den Supermärkten, um die dunkle Jahreszeit einzuleiten...

Florian

Warum gibt es so ein Gerät nicht für 21:9 Leinwände
Wie hat sich der LG denn gegen den Panasonic PT-AT6000 geschlagen?
Das ist ja im Moment für mich der einzig verfügbare (bezahlbare) Beamer für 21:9

Der Panasonic war definitiv die zweite Überraschung des Tages. Klar macht der noch ein besseres Bild als ein PF1500. Schließlich handelt es sich um ein original €2500.- optimierten Heimkinobeamer, der trotz seines Alters immernoch zur aktuellen Generation gehört! Da wird es selbst für einen TW9200 sehr eng.



Gruß,
Ekki