Optoma HD50 (HD161X) - FullHD + 3D + FI - unter 1000 Euro

Funktioniert das ohne Brightness-Pops?
Habe dynamische Helligkeit bisher nie nutzen können weil ich beim jedem Gerät welches dies unterstützt hat sichtbare Brightness-Pops hatte.

YassirX (Beitrag #150) schrieb:

MwSt ist mit drin... Händler ist in UK. http://www.ebay.de/i...&hash=item3a992fb164 ...inkl. Versand: 1570€ Schade das der € so schwächelt, sonst wäre das ein noch besseres Angebot.

Mal wieder typisch Sony. 1570.- Euro inkl. Versand inkl. MwSt. in England und der Verkäufer hat schon 18 Sony HW40 verkauft.
Der Preis dürfte sich damit schnell rumsprechen.

Faulkner (Beitrag #153) schrieb:

YassirX (Beitrag #150) schrieb: MwSt ist mit drin... Händler ist in UK. http://www.ebay.de/i...&hash=item3a992fb164 ...inkl. Versand: 1570€ Schade das der € so schwächelt, sonst wäre das ein noch besseres Angebot. Mal wieder typisch Sony. 1570.- Euro inkl. Versand inkl. MwSt. in England und der Verkäufer hat schon 18 Sony HW40 verkauft. Der Preis dürfte sich damit schnell rumsprechen.

Will gar nicht wissen wie die Gewinnmarge bei Sony für diese Projektoren ist.
...zur Stückzahl: gestern waren es erst 10. Das Angebot gibt es wohl nicht mehr lange...

YassirX (Beitrag #147) schrieb:

Eigentlich suche ich folgendes: - max 1000€ - möglichst leises Gehäuse (weil der Projektor je nach Sitzposition nur ca. 60cm vom Kopf entfernt ist) - Lebensdauer in Eco-Mode 2000+ Stunden - Gute Farbgenauigkeit (mit einem CMS wohl kein Problem) + hohe Farbhelligkeit und Kontrast - Schwarz sollte möglichst Schwarz sein (Beamer wird nur im abgedunkelten Wohnzimmer verwendet) - Scharfes und ruckelfreies Bewegtbild - Überzeugendes 3D Macht es bei den beiden Beamern einen spürbaren Unterschied ob die Leinwand 1.0 Gain (Mattweiß) oder 1.1 Gain (Grau) ist? Was wäre beim HD36/HD50 besser geeignet? Meine letzte Frage: Würde ein Sony VPL 40ES einen deutlichen Mehrwert gegenüber den beiden Optoma-Projektoren darstellen, wenn ja in wie fern? Den RBE kann ich ohnehin nicht sehen, deswegen frage ich.... immerhin kostet der Optoma 161X ~60% weniger (920€ vs 1600€). mfg

Bevor ich mich für einen HW55/HW40 von Sony momentan entscheiden würde, würde ich erstmal das hier mitverfolgen und noch abwarten: http://www.hifi-foru...ead=13697&postID=3#3

Die 2D Darstellung wird beim Sony durch den besseren Imbildkontrast in dunklen Szenen besser aussehen. Der HD50/HD161X lässt sich aber wohl sehr gut optimieren. Die Frage ist, ob Dir das mit den richtigen Einstellungen vom Kontrast reicht.

Von der 3D Darstellung ist der Sony durch seine Ghosting Anfälligkeit einem DLP immer unterlegen. DLP ist in 3D so gut wie Ghosting frei. Vorausgesetzt man kauft keine schlechten Shutterbrillen, die das wieder vermiesen. Shutter-Brillen mit einer sehr guten Leistung (z.B. G-15), gibt es aber schon ab 15,- Euro. Nochmals insg. eine deutliche Ersparnis gegenüber dem Sony .
Dazu kommt, das der HD50/HD161X und HD36/HD151X - laut Optoma - mit 144Hz shuttern und dadurch so gut wie flimmerfrei sind. Der Sony mit 96Hz, lässt helle- und besonders weiße Bildinhalte in 3D deutlich flimmern. Das kann auf Dauer schon anstrengend für die Augen werden. (z.B. ein Hobbit Marathon - bald mit Teil 3 zusammen )

Wie hoch ist denn der (reale) kalibrierte Kontrastwert des HD50?
Der BenQ 1070 den ich hier hatte müsste ein ~2000:1 Kontrastverhältnis gehabt haben, dann hätte ich schon mal einen ungefährlichen Vergleich.
Beim BenQ hat mir der Kontrast gefallen, lediglich der Schwarzwert war verbesserungsfähig.

3D über den HD161x ist perfekt!

144Hz habe ich über ein Tool ausgelesen.

Kein Ghosting, sehr gute 3D Bilddarstellung.

Dieser preiswerte Projektor macht wirklich Spaß.

Die Zwischenbildberechnung kann für extrem schwierige Bewegungsbereiche sehr gut genutzt werden (meist aber nicht nötig)

Die Anfangsszenen "The Day after Tomorrow" (Kamera-Flug über Wasser und Eisblöcke) zeigen, wie gut dieser Projektor in der Bilddarstellung ist.

In einigen Jahren wird es 4K DLPs für den Massenmarkt geben, dann besteht eine gute Alternative zu sehr großen 120 " Fernseher, die aus meiner Sicht extrem teuer bleiben werden.

Wer nicht das extrem große Bild möchte, für den wäre ein 65" 4K-TV eine preiswerte TV-Alternative.

Hallo.

Ich nutze derzeit einen Benq W1100 Beamer. Ich bin nun auf der Suche nach einem neuen Gerät. Nach langen schauen, bin ich nun über den HD161x gestolpert. Hatte eigentlich den W1300 im Auge, doch auf dem Papier scheint der Optoma besser zu sein. Was mich an meinem jetzigen Beamer stört, ist der Kontrast von 4500:1.

Würde ich bei einem Wechsel zum HD161x einen richtigen WOW Effekt erleben oder wäre ein Update nicht so der Sprung, den ich mir erhoffe? Oder sollte ich doch zum W1300 greifen? Über FI habe ich keinen Meinung, weil das habe ich noch nie in Aktion gesehen. 3D wäre nice to have.......

@Arno_k: Könntest du bitte deine Einstellungen posten?

@TWD666:
Hat der W1100 FI? Wenn nicht und dich bei Kameraschwenks bzw. bei Bewegungen kein Ruckeln stört, könntest Du auch günstigere Beamer nehmen.
Nach dem was ich bisher so gelesen habe, wird sich wohl kein WOW-Effekt ergeben. ZB. Habe ich gelesen daß einer von HD-Ready auf Full-HD aufrüstete und enttäuscht war, daß da kaum ein unterschied zu erkenne sei. Einen kleinen WOW-Effekt hatte ich mal, als ich den Epson EH-TW6100 mit dem Panasonic 5000AT verglichen hatte. Da wirkte der Panasonic heller und farbfreudiger. Außerdem hatte der 5000er Fi wodurch die Bewegungen angenehmer waren. Zwischen dem 6100, dem 5200 und nem günstigen Acer sah ich keinen Unterschied.
Mich störte bei einem Beamer das Bewegungsruckeln, weshalb ich mich für einen Beamer mit Fi interessiere. Der BenQ W1400 schien mir da auch sehr interessant, bis ich hier im Forum über Bildfehler im 3D las, daß man für Firmwareupdates das Gerät einschicken muß was weitere Probleme mit sich brachte...
Wenn der W1100 tatsächlich so leise ist wie im Datenblatt angegeben, habe ich so meine Zweifel daß Du mit anderen Beamern der Preisklasse glücklich sein wirst, die sind alle min 4 dB lauter (nach Angaben). Um 22dB wüsste ich nur die Sony oder Panasonic. Glaube auch die HighEnd-Epson drehen im hohen Lampenmodus oder im 3D ziemlich auf.

Hier nochmals einige meiner Einstellwerte, die ich über Color-Fact-Test-Pattern festgelegt habe:

Wichtig ist:

- Bildeinstellungen sind Geschmacksache, von den Raumbedingungen und von der Projektionsfläche abhängig.
- Deshalb diese nach eigenem Wünschen festlegen.
- Wer ein natürliches Bild einstellen möchte, sollte entsprechende Testbilder einsetzen.
- Der Einfluss aus Projektionsfläche und Raum ist enorm.
- Für ein unverfälschtes Bild: Glatte ebene Projektionsfläche, matt (Gain 1,0) und reinweiß (RAL9010)
- Raumumgebung möglichst matte Flächen, extrem weiße Flächen hier suboptimal.

Diese Einstellungen zeigen in meinem Heimkino natürliche brillante Farben in feiner Abstufung mit bestmöglichem Kontrast und Grauabstufung:

Modus: Benutzer

Helligkeitseinstellung:
- optimal genau an der Stelle, wo ein schwarzes Testbild im völlig abgedunkeltem Raum nicht mehr dunkler wird.
- diese Einstellung optimiert auch feine Grauabstufungen auf schwarzem Hintergrund (2 % Grau noch erkennbar, 1 % kaum erreichbar, wenn Lichtreflektionen aus üblichen Wohnräumen vorliegen)

Kontrast:
- optimal an der Stelle, an der fein abgestufte Graufelder auf weißem Hintergrund gerade noch erkennbar sind (2 % noch erkennbar)

Farbtöne und Farbabstufung:
- Helligkeit, Kontrast, Farbe, Farbton: alles 0 (gute Werkseinstellung)
- Diese Einstellungen zeigen feine Farbabstufungen (z. B.:Color-Step-Gradient: rot, grün blau, grautöne)
- Wird Pur Color verwendet, gehen diese feinen Abstufungen etwas verloren, da Farben hervorgehoben werden

Schärfe: 10 für feine Konturen, Linien
Pure Engine Ultra-Detail: - HD+ -für hohe Detailschärfe im Bild

Rauschunterdrückung: -0

Gamma: Kino-Modus

BrilliantColor: 7 (Geschmacksache), ändert nicht die Farbabstufung, betont die Farbigkeit im Bild


Pure Color*: aus, da Farbabstufung an Genauigkeit verliert (Color-Step Gradiant), dies aber auch Geschmacksache!
(gut über Testbild Farbabstufung prüfbar)

Pure Motion : meist nicht nötig, wenn Zuspieler (Player, Sat-REceiver, HTPC etc. gut) nicht so gut, hilft Pure Motion

Farbeinstellungen: D75 (Normtageslicht) - mit intensiver Weißdarstellung - und brillante Farben

Farbskala - nativ

Farbräume:
- erweiterter Farbraum RGB 0-255 über Computer - optimale Bildwiedergabe mit bestmöglichem Schwarz und weiß

- begrenzter Farbraum RGB 16-236 über Satreceiver -optimale Bildwiedergabe, da Grauschleier aus fehlendem Farbraum 0-16
vermieden wird (Sat Receiver kann 0-16 nicht), für diese Geräte bestmögliches Schwarz erreichbar

Alle Angaben gelten für den üblichen 2D Modus

Im 3 D Bereich bevorzuge ich ein helleres Bild mit noch mehr Brillanz
Habe hierzu die Werkseinstellung belassen.
Die 2D Einstellungen sind im 3D Modus aber genauer mit dunklerem Bildeindruck, auch hier alles Geschmacksache.


3D Modus Läuft über VESA 144 Hz mit hervorragender 3D-Wirkung

Lampen-Modus:
- ECO für 2D völlig ausreichend bei abgedunkeltem Raum, im 3D Betrieb zeigt der Hell-Modus das bessere Bild

Projektionswand:
perfektes Kino-Bild über 120 ", matt, spiegelglatt, RAL: Reinweiß

Ergebnis Das bisher beste Bild meiner eingesetzten Projektoren, sehr scharf, brilliant und farbgenau!

Gruß Arno

Ich habe eine Frage an die HD50-Besitzer.
In meinem Raum würde sich der Beamer bei mittiger Sitzposition nur ca. ~50cm entfernt vom Kopf befinden. Ist der Pegel des Projektors im ECO-Mode für eine solche Platzierung geeignet oder würde das Lüfter-/Farbrad Geräusch während einem Film negativ auffallen?

Beamer mit FI, kann man da allgemein nur bei 24p FI verwenden?
Bei TV bzw. DVD-Zuspielung nicht?
Oder können das andere Beamer auch zB. Acer 9101, Sony, Epson (naja, Sony und Epson kosten dann wieder das doppelte)

Und? Bestellt??

Das Problem ist aber auch ob der Prime Support hat oder nicht?

Im Falle eines Falles geht der ja eh nach England zum Prime Support, aber da kann man mal sehen,
wie hoch die marge ist...überlegt mal, einige Händler verkaufen hier zum UVP von 2200€ und das sind
dann auch keine selektierten Modelle!

moncheeba (Beitrag #164) schrieb:

Und? Bestellt?? Das Problem ist aber auch ob der Prime Support hat oder nicht? Im Falle eines Falles geht der ja eh nach England zum Prime Support, aber da kann man mal sehen, wie hoch die marge ist...überlegt mal, einige Händler verkaufen hier zum UVP von 2200€ und das sind dann auch keine selektierten Modelle!

Hey, falls du mich meinst:
Ich bin noch am abwägen ob ich den Sony HW40 oder Panasonic AT6000 nehme, kosten beide in etwa gleich viel.
Der Panasonic hätte eine Auto-Iris und somit einen besseren Schwarzwert, außerdem hat er eine motorisierte Optik (Lens Memory). Der Sony hat eine bessere Bewegtbild-Darstellung und keine sichtbare Gitter-Struktur. Die Helligkeit im kalibrierten Zustand ist bei meiner Aufstellungsposition bei beiden Projektoren fast identisch (Panasonic mit 1400 lumen, 100 lumen heller). Das Design gefällt mir beim Panasonic besser...

das ließt sich so als wenn du beide noch nie live gesehen hättest, habe ich recht?

Ja, denn du würdest zwischen diesen beiden dann nicht lange warten und den Sony nehmen, der Bildtechnisch den Panasonic in sämtlichen Inhalten überlegen ist.

Was bitte zählt schon das Design des Gehäuses, wenn das dargestellte und betrachtete Bild (und das ist ja die Hauptsache bei einem Projektor) herausragend ist?

Und beides sind keine Schönheiten, der Sony ist sogar in weiß zu bekommen, der Pana ist ein grauschwarzer Plastikkasten.

Sony wäre ich erstmal vorsichtig lies auch mal hier mit: http://www.hifi-foru...3697&back=&sort=&z=4

und der Panasonic ist auch ein gutes Gerät mit dem man lange seine Freude haben kann.


Pana ist ein grauschwarzer Plastikkasten stimmt,
und der Sony ist ein Weißer Riese Plastikkasten

sag ich ja, beide keine Schönheiten! Die Problematik mi den Sony's ist grad ätzend, aber der Panasonic bildtechnisch dennoch sichtbar unterlegen!

Haben die schwarz- bzw. weißerriese- Plastikkästen auch bei DVD-/TV- Zuspielung kein FI? Scheinen ja grad welche da zu sein die sich mit anderen Geräten auskennen

Die mittel- und hochpreisigen Geräte haben FI selbstredend auch bei 50Hz, also TV-Zuspielung...

Hi,

mal ne Frage in die Runde..
egal bei welchem Beamershop ich nach Optoma HD50 frage kommt nur "schrottgerät" o.Ä. zurück.
auch hat keiner solch einen Beamer in der Ausstellung

wie kann ich mir jetzt ein Bild machen ob mir das DLP Bild des HD50 besser gefällt wie z.B. des Epson 9200.

ich stelle mir das so vor wie auch bei Lautsprechern und Recivern.
im direkten Vergleich hört man wahnsinnige Unterschiede.
lässt man aber "nur" 10min vergehen und wechselt dann das "Gerät" schaut es schon wieder anders aus.

klar ist teurer meist besser oder vielleicht nur anders..

zu gern erinnere ich mich an den Sharp Z12000 von vor ~10Jahren..
das Bild fand ich jetzt nicht schlecht und ich glaube kaum das DLP in den letzten Jahren so verloren hat?

gibt es hier jemand der im Raum Stuttgart mir ein Tipp geben kann wo man so ein Beamer anschauen kann?

Danke schon mal!

PS: achso bei mir spielt immer ein HTPC zu! kein Blurayplayer. d.H. die FI sollte optimal dann auch vom HTPC aus funktionieren... bei 3d?

Da ich in Düsseldorf sitze, wird Dir das wenig helfen. Zum Thema "Schrottgerät". Ich habe mittlerweile viele Stunden mit dem HD50 verbracht. In meinen Augen das deutlich beste Gerät, was man derzeit bis etwa Preisgrenze 1600,- -1700,- Euro kaufen kann. Selten hat mich ein "Einsteigergerät" derart beeindruckt.
Kontrast, Farbwiedergabe, Schärfe, Bewegungsdarstellung, Ausstattung - alles top. Ich weiss nicht, wie man diesen Projektor als Schrottgerät betiteln kann. Dann will der Kollege vermutlich etwas anderes verkaufen. Ein gutes Produkt jedoch derart schlecht zu machen, ist schlechter Stil...

Schau Dir das Gerät an - es wird Dir gefallen.

Hallo,
ich habe nun den HD161x
Mir gefällt vor allem die FI bei BluRay und DVD. Naja, DVD-Bild fand ich nicht so Prickelnd. Vielleicht weil ich davor ne BluRay drin hatte. Zuspielung war über PS3. Bild gefällt mir auch gut. Die ganzen Menüs sind nette Spielereien, die ich eigentlich nicht bräuchte
Schade finde ich daß er lauter ist als zB. der HD131Xe. Ich höre auch ein leichtes fiepen, eventuell das Farberad. Alles in allem aber noch erträglich.

@mz4:
Ob das FI auch im 3d funkt (sollte es ja) werde ich testen wenn ich 3d-Brillen hab (schon bestellt). Ob das ganze mit dem PC auch geht will ich auch noch probieren.
Womit wurde Schrottgerät begründet?
Ich hab mal bei Mediamarkt Epson 6100/5200 und nen 500€ Acer nacheinander gesehen. Habe so keinen Unterschied bemerkt. Bei EP habe ich mal den Panasonic PT-AT5000, danach den Epson 6100 gesehen. Glaube haben beide selbe Helligkeitsangabe, aber der Panasonic war wesentlich heller und die Farben beim 6100 wirkten dann recht fahl. Wie der HD161x da abschneiden würde kann ich leider nicht sagen. Der hat zumindest ne FI wie der Panasonic
Im Stuttgarterraum habe ich im Internet gefunden:
Heimkinopartner in Uhingen (habe leider nur mit denen Tel. da ca. 80 km von mir entfernt. Aber scheint mir kompetente und freundliche Beratung. Naja, bei einem 2. Tel. ein paar Mon später wurde mir eher gesagt sollte doch mir die Geräte anschauen. Einerseits hat er ja recht, andererseits war dort zu der Zeit kein Gerät was mich wirklich interessierte)
Heimkinoraum Stuttgart (war zwar näher, und auch Einladung zum anschauen. Allerdings war auch da kein Beamer der mich zu der Zeit interessierte)

[quote="mz4 (Beitrag #171)"]Hi,

mal ne Frage in die Runde..
egal bei welchem Beamershop ich nach Optoma HD50 frage kommt nur "schrottgerät" o.Ä. zurück.
auch hat keiner solch einen Beamer in der Ausstellung

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Klar die haben ja auch Angst ihre hochpreisigen Top Geräte nicht mehr los zu bekommen

p-c (Beitrag #172) schrieb:

Da ich in Düsseldorf sitze, wird Dir das wenig helfen. Zum Thema "Schrottgerät". Ich habe mittlerweile viele Stunden mit dem HD50 verbracht. In meinen Augen das deutlich beste Gerät, was man derzeit bis etwa Preisgrenze 1600,- -1700,- Euro kaufen kann. Selten hat mich ein "Einsteigergerät" derart beeindruckt. Kontrast, Farbwiedergabe, Schärfe, Bewegungsdarstellung, Ausstattung - alles top. Ich weiss nicht, wie man diesen Projektor als Schrottgerät betiteln kann. Dann will der Kollege vermutlich etwas anderes verkaufen. Ein gutes Produkt jedoch derart schlecht zu machen, ist schlechter Stil... Schau Dir das Gerät an - es wird Dir gefallen.

@Plasimo007
Das sollte doch als Antwort auf Deine Frage reichen. Das sehe ich ebenso wie User p-c.

Solche Erfahrungen durfte ich in der Vergangenheit schon oft genug bei so manchen Fachhändler machen.
Die Bezeichnung "Fachhändler" ist eben kein Geschützter Begriff, wobei die fachliche Kompetenz, oft nur im Zusammenhang mit der Gewinnoptimierung steht.

Richtig

Hi,

und danke für die Antworten!

hab mir jetzt mal den HD161X bestellt.

@p-c
das vermute ich auch das die Händler einfach von Epson größere Handelsmargen bekommen oder schöne Jahres Rückvergütungen... klar das bei einem 3000€ Beamer mehr als an einem 1000€ Beamer verdient ist.
Ich verstehe die Händler da auch da dieses Geschäft sehr beratungsintensiv ist.
aber Grundsätzlich als DLP Vergleichsgeräte nur einen "alten" DLP gegenüber dem Epson 9200, Sony HW55 ist halt auch ein wenig übertrieben.. klar sieht man immer Unterschiede.

@FilmFreak0815
klingt gut dann bin ich mal gespannt da mein HTPC (xbmc) meine ich immer in 50/60Herz zuspielt und nicht in 24p

ich kenne die beiden Beamerverkäufer. sind auch sehr nett bringt mir aber nix wenn diese nur die besten der besten der besten Beamer da haben.

@Plasimo007
genau das interessiert mich ja.
wie schlägt sich der HD161X/HD50 gegenüber nem Sony HW40 oder nem Epson 9200...
ist es der Aufpreis wert oder ist es zwar im Vergleich erkennbar aber nachher "daheim" total uninteressant.

@Rafunzel
ja das liebe Geld...


@all
habt Ihr tipps zur Farboptimierung des HD161X ?

mal noch ne andere Frage.

gibt es eigentlich noch bessere DLP Projektoren als den 161x/hd50

wenn ich da so schaue sind die "teureren" meist mit 4-6000Lumen eher tageslichtprojektoren/business

gibt es den HD161X noch günstig? Wird von Optoma nicht mehr verkauft da er zu nah am HD50 ist (wurde mir bei einem Tel mit Optoma gesagt). Hab den dann bei Mediamarkt bestellt. Hm, Beamer hat zwar 2 Jahre Garantie, aber die Lampe nur 1/2 Jahr. Finde ich eigentlich unverschämt da die Lampe ca. 300-400€ kostet.
Glaube der Händler in Uhingen hatte auch den Benq w1400 (nicht der beste der beste der besten sondern Art und Preisklasse wie der HD50/161x), welcher mich interessierte bis ich über dessen Probleme im Forum gelesen hatte. Aber bei den vielen Beamern am Markt kann man ja leider nicht alle ausstellen.
Über den HW40 wurde hier bereits ein wenig geschrieben, scroll mal zu Beitrag 164
Bessere DLP-Projektoren weiß ich nicht (habe da keine Vergleiche). Aber teurere gibt's jedenfalls von Optoma. Der HD90/91 sind LED und kosten > 2000 €
Habe 4x 3D-Brillen bestellt (nach dem so gelesenen die besten (Preis/Leistung)). Heute sollten die 3 DLP-Brillen kommen Mal gespannt welches die Besten der Besten der besten sind

Hi,

ja notebooksbilliger hat den HD161X noch

ja der HD161X ist einfach zu billig für das gebotene.. da ist der HD50 schon günstig.

@Lampe schalt mal nen gang runter
die Lampen halten doch sehr lange.. man muss ja nicht vom Wortcaseszenario aus gehen.
wer beim beamershop24 kauft ist selbst schuld
http://www.amazon.co...rds=optoma+HD50+lamp

wir importieren regelmäßig aus den usa.. also wenn bedarf ist bitte PN! (bzw. die lampe verschickt amazon.com sogar nach DE :))

@teurere Optoma
den HD90 und 91 hatte ich auch im Blickfeld aber so wenig Lumen und dann noch 3D ???


Was für 3D Brillen nutzt du? (hast du 4 verschiedene bestellt?)
die Acer?

bin hier am überlegen:
http://www.amazon.co...cm_cr_pr_product_top

http://www.amazon.co...ords=acer+3d+glasses

@projektortuning
Ich komme auch ein wenig aus dem silentbereich und hab schon so maches Gerät leise bekommen.
Wenn der Optoma mich überzeugt werde ich ihn mal öffnen und schauen ob man am Lüfter was "tunen" kann. (mehr luftdurchsatz weniger lautstärke) ebenso das akustische eindämmen des farbrades wenn es wirklich so laut sein sollte wie einige schreiben.


Was den Sony HW40 und den Epson 5030/9200 an geht.
beim Sony sind so weit ich informiert bin die ersten "probleme" aufgetreten mit farbverfälschungen.. beim epson staub und diese verfärbung der panels *grübel* glaub grün...
wenn man bedenkt was die projektoren kosten *kotz*
dazu kommt ich hab kein problem 2000€ oder mehr für ein Projektor auszugeben... aber in der jetzigen zeit so "kurz" vor 4K... ist glaube ich ein 3-5Jahre Übergangsprojektor ganz angemessen.
auch Projektoren sind Technik und der Preis verfällt rapide. gerade wenn dann farbverfälschungen, einbrennen und staub ein Problem wird und man doch alle paar monate einen Luftfilter für 30€ erneuern soll (epson).. die gefahr der verschmutzung durch einen ausgewaschenen, ausgeblasenen luftfilter ist nicht ganz gering.
immerhin hat man die staub, und farbprobleme bei dlp nicht
TI hat soweit ich weiß für 2015 4K dlp chips für den Massenmarkt angekündigt... sind wir mal gespannt


Was ich auch nicht ganz verstehe ist warum baut keiner ein bezahlbaren 3Chip DLP beamer?
wenn es DarkChip3 Beamer ab 450€ gibt sollte doch ein 3Chip DLP für 2500-3000€ machbar sein und der DILA Technik zumindest etwas die stirn zu bieten..

Öhm, und das sind Original-Lampen?
Bei Idealo hab noch eine für ca.270 Euro gesehen. wär immer noch mehr als doppelt so viel wie in den USA. Naja, dafür kostet der Beamer dort auch etwas mehr
Bestellt habe ich eine
G15-DLP (hier meist als die Beste (Preis-Leistung)bewertet)
Eine GMYLE (TM) Schwarz 144 Hz (Bei Amazon mit die besten Bewertungen)
Sainsonic Zodiac (Sainsonic Rainbow wurde beim Optoma HD131Xe meist empfohlen. Glaube auf der Sainsonicseite war die Zodiac als besser beschrieben. Grund für die Bestellung, des Steg über der Nase sieht schmaler aus als bei den anderen. Als mir mal nen Epsonbeamer vorführen lies sah ich bei der Epsonbrille den Steg was mich doch störte)
Sind als Besucherbrillen gedacht. Von der Besten der Besten der Besten werd mir dann was nachbestellen.
und eine Optoma ZF2100 System (Mann gönnt sich ja sonst nichts. Hatte ich schon mal mit dem Optoma HD131Xe und fand sie sehr gut. Sah zwar riesig auf meinem kleinen Kopf aus, aber ich geh damit auch nicht spazieren. Hatte zu der Brille keine Vergleiche und ging mit dem Beamer zurück, da ich nicht wusste ob ich mir einen Optoma-Beamer zulege). Die kommt wohl erst Montag oder Dienstag.

Ja das sind originallampen.
die Amis lassen sich halt nicht so verarschen wie wir uns

gibt schon die Optoma 2300er Brille
http://www.amazon.co...Optoma+ZF2100+System

stand nicht irgendwo aus Seite 1 das diese hier das non plus ultra ist?
http://www.amazon.de...8-2&keywords=acer+3d

hab auch ne breitere Nase da würd mir die True Depth 3D® NEW Firestorm LT zusagen da man dort aufbiegen und modifizieren kann

i.d.r. sind auch die Projektoren in den USA günstiger.. nur nicht immer in den Onlineshops...
da kost der Epson 9200 (ohne w) z.b. umgerechnet gerade mal 1800€...

gibt es echt gravierende Unterschiede von der Bildqualität bei 3D Brillen?

Hi,

habe mir auch den HD50 gekauft und bin seit ca. 2Wochen begeistert am schauen. Gestern ist mir dann das Menü bei der Auswahl des Rasterbildes zum Einstellen des Leinwand Bildes eingefroren und heute noch mal. Hatte das jemand von den HD50 Besitzern auch schon oder ist das ein Fehler von meinem Gerät? Ist das ein Fall für die Garantie oder erst mal beobachten ???


Grüße Baske

Baske, das Problem lese ich hier das erste mal. Würde ich mal den Optoma-Support anschreiben!

Komisch, die ZF2300 seh ich zum ersten mal. Bei Optoma ist die auch nicht auf der HP (deutsch).
Von der Acer hab ich auch gelesen. Habe daher beste Preis-Leistung geschrieben
Vom hier so gelesenen gibt es Unterschiede in , Helligkeit des Bildes, Farbverfälschungen, mehr oder weniger gute DLP-Blitzausfilterung, Tragekomfort bei manchen etwas ghosting.

ja wir europäer sind was aktualität angeht nicht an erster stelle

die Acer hab ich mir mal bestellt aber kein vergleich dazu...
was deine Probleme angeht die du ansprichst bei den Brillen... davon sollte die Acer nicht von betroffen sein.



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Hat jemand schon mal versucht den HD50/161X zu kalibrieren/Einzumessen?

Ich stehe im Moment vor der Wahl, 151x oder 161x, da ich meinen BenQ W1070, aufgrund von Defekten zurückgegeben habe. Nun meine Frage, lohnt der Aufpreis vom 151x zum 161x(HD50)? Wenn ja, warum? Wegen FI? Würde mich über kurzfristige Rückmeldungen sehr freuen.

hallo fattymann,

also ich hab den 161x wegen der FI geholt. Wenn in deinen Augen der w1070 (der hat soweit ich weiß keine FI) vom Bildverlauf nicht ruckelte würde ich dir eher den 151x empfehlen weil ohne Fi günstiger und hat einen geringeren Inputlag. Ich habe die Geräte zwar nicht vergleichen können aber hätte den hd131xe von Optoma behalten wenn er FI gehabt hätte. Dachte damals das "Ruckeln" wäre ein Defekt vom Beamer.

Das kann man so nicht sagen. Beim Bildfluss der 24p Wiedergabe gibt und gab es unter den diversen Geräten immer schon sehr deutliche Unterschiede. Beim HD50 brauchst Du eigentlich keine FI, weil 24p absolut flüssig dargestellt wird. Gefällt der FI-Effekt - bitteschön. Notwendig ist das nicht. Der HD36 kann seine eigentliche Herkunft als Präsentations-Projektor aber schlecht verbergen. Das macht sich auch bei 24p bemerkbar, welches recht deutlich ruckelt. Da wäre eine FI schon eher sinnvoll, nur hat er keine.

@teurere Optoma den HD90 und 91 hatte ich auch im Blickfeld aber so wenig Lumen und dann noch 3D ???

@ mz4

Nicht vergessen - HD90/HD91 arbeiten ohne Farbrad, erzeugen die Farben also gleichzeitig durch Mischung. Ein Projektor mit Farbrad hingegen zeigt -vereinfacht ausgedrückt - immer nur etwa 1/3 seiner Leuchtkraft bei Farbbildern. Nur bei weissen Bildern ist die Lichtausbeute höher, da die Spiegel bei jedem Segment des Farbrades aktiv bleiben. Deshalb ist die Farbhelligkeit nicht so hoch wie die Weisshelligkeit. Für Heimkinozwecke interessiert uns aber eben die Farbhelligkeit sehr viel mehr... Auch ist der Kontrast und die Wahrnehmung der Leuchtkraft der LED-DLPs höher. Man kann die Lumen-Angaben also nicht so einfach vergleichen.

Der HD50/HD161x sollte aber auch leiser sein, als der BenQ W1070, oder? Desweiteren hat er wahrsch. kein so immenses Staubproblem, wie die BenQ-Kiste...? Und ich hoffe doch, dass der Support von Optoma besser ist, oder? Was die Leute von BenQ sich aktuell mit dem W1400 zB leisten, ist ja unter aller Kanone...

Ich bin desweiteren gespannt, ob ich die Position meiner bisherigen Deckenhalterung beim Wechsel vom W01070 zum HD50 beibehalten kann? Eigtl. sollte man mit dem HD50 durch mehr Zoom und den besseren Lensshift doch eigtl. in der Lage sein, dies anzupassen? Würde diese nämlich ungern versetzen wollen, beim Wechsel.....

mz4 (Beitrag #180) schrieb:

Was für 3D Brillen nutzt du? (hast du 4 verschiedene bestellt?) die Acer? bin hier am überlegen: http://www.amazon.co...cm_cr_pr_product_top http://www.amazon.co...ords=acer+3d+glasses

Gratulation! Damit hast Du genau die Brillen ausgesucht, die Farbverfälschungen und etwas Ghosting verursachen, den DLP-Link Rotblitz nicht vollständig unterdrücken (projizierte dunkle Bildanteile bleiben immer leicht rötlich eingefärbt) und nicht besonders Sync-Stabil sind.

Wenn Du, abgesehen vom üblichen Helligkeitsverlust einer Shutter-Brille, keine Kompromisse gegenüber einer 2D-Darstellung und in der Funktionalität eingehen willst, gibt es nur die G-15 (ab 10-15,- Euro - Ebay, Amazon, usw.), Acer E2B v2 / E2W v2 (auch Acer 24p genannt, ca. 38,- Euro) oder Optoma ZD301 (ab ca. 46,- Euro) für DLP-Link, sowie die Optoma ZF2100 (Funk/RF; System ab 69,- und Brille einzeln ab 59,- Euro).

http://www.amazon.de...ywords=G-15+DLP-Link
http://www.idealo.de...e2b-24p-v2-acer.html
http://www.idealo.de...2_-zd301-optoma.html
http://www.idealo.de...html?q=Optoma+ZF2100

p-c (Beitrag #189) schrieb:

Nicht vergessen - HD90/HD91 arbeiten ohne Farbrad, erzeugen die Farben also gleichzeitig durch Mischung.

Solange es sich um einen 1-Chip DLP Projektor handelt, werden die Farben immer sequential erzeugt.
Der einzige Vorteil von RGB-LED's als sequenzielle Farberzeugung in 1-Chip-DLP-Projektoren besteht darin, das es eben keine Farbsegment-Abgrenzung wie bei einem Farbrad gibt und jede einzelne- der RGB-Farben nur umgeschaltet werden muß. Somit schneller einen Farbwechsel hinbekommen und - Dank der DLP-Light-Engine - vollständig Filterfrei, direkt von der Lichtquelle die Farben erzeugt werden. Durch den schnelleren, fast übergangslosen Farbwechsel wird natürlich auch der REB (Regenbogeneffekt) merklich für empfindliche Gemüter minimiert.
Der Vorteil kann aber auch nur dann ausgespielt werden, wenn es sich um einen reinen LED DLP-Projektor mit RGB LED's für die Grundfarben handelt - ohne Phosphor-Rad und Farbfilter-Tricks zur RGB Erzeugung.

Hi,

LOOL war ja klar die falschen raus gesucht zu haben...

bestellt hab ich 2 von denen: Acer E2B aber kein plan ob V2?
http://www.amazon.de...words=acer+3d+brille


die G-15 macht für Gäste nen guten Eindruck

was für Vorteile hat die 2100er von Optoma?



@HD90/91
die beiden Projektoren wurden aber ziemlich zerrissen von den Testern...

Das ist die richtige Acer v2 mit 144hz Unterstützung. 24p als Angabe ist der Hinweis dazu.

Die ZF2100 arbeitet über Funk und bleibt deswegen auch ohne Leinwandkontakt im Sync, wenn man sich z.B. vom projizierten Bild ganz weg dreht.
Das ist aber auch der einzige Vorteil. Dafür braucht man einen Emitter, der im ZF2100 SYSTEM dabei ist und mit dem Projektor verbunden wird.
Die aktuellen ZF2100 Brillen sind, abgesehen von der Übertragungsart, mit den ZD301 DLP-Link Brillen identisch.

Ich weiß schon welche hier als die Besten der Besten der Besten beschrieben wurden. Aber ab 40€ für eine Besucherbrille, die eh nur selten genutzt werden ist mir zu viel, und bei der G15 hatte ich bedenken ob ich den relativ breiten Steg sehe. Da wollte ich doch selber mal vergleichen was mir am besten gefällt.
Bei der G15 DLP hab ich das Angebot wahrgenommen aus dem Link oben. Hatte erst bedenken weil bei dem noch keine Kundenbewertungen sind. Noch ist die Brille unterwegs mit der ZF2100 (das beste kommt zum Schluß ).
Die Zodiac und die gmyle sind schon hier. Werde ausführlicher drüber schreiben wenn ich alle getestet habe. Aber schon mal ein erster Eindruck der sich meiner Meinung nach in der Theorie widerspricht:
Bei der GMYLE wird der Rotblitz besser ausgefiltert, dunkle Bildwechsel waren "grau" dafür ist mir mehr als 1 mal etwas ghosting aufgefallen. Bei der Zodiac ist mir kein ghosting aufgefallen, dafür schien mir der Rotblitz auch nicht gefiltert zu werden (gut daß ich ne farbsehschwäche hab )

p-c (Beitrag #188) schrieb:

Das kann man so nicht sagen. Beim Bildfluss der 24p Wiedergabe gibt und gab es unter den diversen Geräten immer schon sehr deutliche Unterschiede. Beim HD50 brauchst Du eigentlich keine FI, weil 24p absolut flüssig dargestellt wird. Gefällt der FI-Effekt - bitteschön. Notwendig ist das nicht. Der HD36 kann seine eigentliche Herkunft als Präsentations-Projektor aber schlecht verbergen. Das macht sich auch bei 24p bemerkbar, welches recht deutlich ruckelt. Da wäre eine FI schon eher sinnvoll, nur hat er keine.

Nun, da hast du recht, ob einem FI gefällt oder nicht ist Geschmackssache. Aber daß 24p absolut flüssig dargestellt wird empfinde ich anders. Mein Reverenzfilm ist da Hänsel und Gretel. Ich sah den Film als DVD über meinen Sony VPL-EX4, später über den Optoma HD131Xe. Beim 131Xe fiel mir sofort ein "Ruckeln" auf, was bei einem Kameraschwenk extrem, schon verschwommen wirkte. Dieses "Ruckeln" sah ich später auch bei anderen Beamern ohne FI (Epson 6100/5200, einem 500€Acer). Ich bin sicherlich etwas überempfindlich was einen ruhigen Bildverlauf angeht, da hier im Forum alle schreiben daß der 131Xe nicht "ruckelt", aber ein Kumpel bzw. 2 Verkäufer mit denen ich diese Filmszenen ansah bestätigten mir dieses "Ruckeln". Ich kann nun nicht sagen ob der 161x bei FI=aus tatsächlich weniger ruckelt als andere Beamer, ich nehme es jedenfalls auch bei dem als störend war und schalte das FI lieber ein.
Ich finde es schade, daß es vor 7 Jahren Beamer mit FI (oder einer Art FI) schon für ca.500€ gab, bei denen nicht mal darauf hingewiesen wurde. Heute wird bei den Beamern nur bei den Spitzenmodellen groß mit FI geworben, bei denen man Lensshift und alle möglichen Spielereien mitkaufen muß.

hier die G-15 am billigsten aus de.
http://www.ebay.de/i...&hash=item566cbf5a9a

@ZF2100
hmm ok schauen wir mal wie oft man weg sieht und wie lange der resync dann dauert... vermultich ist es das geld nicht wert


@FI...
tja die Hersteller wollen halt die großen Projektoren verkaufen.
der Unterschied zwischen einem 700€ und einem 2500€ beamer ist ja nicht so groß das man sagt das bild ist schlecht und das bild ist perfekt.
im direkten vergleich mit sicherheit aber mit was gibt sich "man(n)" zufrieden
nicht ohne grund werden die dicken autos fast nur noch mit dieseln teils sogar nur noch 4zylindern befeuert und nicht vom V8 oder V12 Triebwerk..
man geht da halt kompromisse ein.. ob ein sehr dunkles grau zu einem hellen schwarz ein Preisunterschied von 100-200% rechtfertigt muss jeder selbst wissen. optiken und co ist halt immer so ne sache wie die örtliche situation aussieht

FilmFreak0815 (Beitrag #195) schrieb:

p-c (Beitrag #188) schrieb: Das kann man so nicht sagen. Beim Bildfluss der 24p Wiedergabe gibt und gab es unter den diversen Geräten immer schon sehr deutliche Unterschiede. Beim HD50 brauchst Du eigentlich keine FI, weil 24p absolut flüssig dargestellt wird. Gefällt der FI-Effekt - bitteschön. Notwendig ist das nicht. Der HD36 kann seine eigentliche Herkunft als Präsentations-Projektor aber schlecht verbergen. Das macht sich auch bei 24p bemerkbar, welches recht deutlich ruckelt. Da wäre eine FI schon eher sinnvoll, nur hat er keine. Nun, da hast du recht, ob einem FI gefällt oder nicht ist Geschmackssache. Aber daß 24p absolut flüssig dargestellt wird empfinde ich anders. Mein Reverenzfilm ist da Hänsel und Gretel. Ich sah den Film als DVD über meinen Sony VPL-EX4, später über den Optoma HD131Xe. Beim 131Xe fiel mir sofort ein "Ruckeln" auf, was bei einem Kameraschwenk extrem, schon verschwommen wirkte. Dieses "Ruckeln" sah ich später auch bei anderen Beamern ohne FI (Epson 6100/5200, einem 500€Acer). Ich bin sicherlich etwas überempfindlich was einen ruhigen Bildverlauf angeht, da hier im Forum alle schreiben daß der 131Xe nicht "ruckelt", aber ein Kumpel bzw. 2 Verkäufer mit denen ich diese Filmszenen ansah bestätigten mir dieses "Ruckeln". Ich kann nun nicht sagen ob der 161x bei FI=aus tatsächlich weniger ruckelt als andere Beamer, ich nehme es jedenfalls auch bei dem als störend war und schalte das FI lieber ein. Ich finde es schade, daß es vor 7 Jahren Beamer mit FI (oder einer Art FI) schon für ca.500€ gab, bei denen nicht mal darauf hingewiesen wurde. Heute wird bei den Beamern nur bei den Spitzenmodellen groß mit FI geworben, bei denen man Lensshift und alle möglichen Spielereien mitkaufen muß.

Du musst unterscheiden zwischen dem in manchen Szenen leicht sichtbaren "ruckeligen" Bildfluss aufgrund der Bildwiederholfrequenz (wie wir es von Kino eben nicht anders kennen) und einer eher ruckeligen Wiedergabe von 24p Signalen, die vom Projektor verursacht wird. Da gab es besonders im DLP-Lager immer deutliche Unterschiede bei den Geräten. Beim HD50 läuft das genauso flüssig wie bei anderen - auch Nicht-DLP - Projektoren. Beim 36er nicht.
Unschärfen beim Kameraschwenk sind insofern normal, wenn der Kameramann sich (je nach Brennweite und Motiv) nicht an die ideale Schwenkgeschwindigkeit hält. Gerade der moderne und teils sehr hektische Stil sorgt dann eben für Unschärfen. Das hängt mit der Bildwiederholfreqenz und auch der Verschlusszeit der Kamera zusammen. Das wäre dann auf einem TV genauso unscharf - nur fällt dies umso mehr auf, je größer das Bild ist.

Vor 7 Jahren FI in 500,- Euro Projektoren ? Selbst die Top-Modelle unter den Heimkino-Projektoren hatten zu dieser Zeit keine FI. Von den Einsteiger-Geräten ganz zu schweigen.

Es gibt wahrsch. keine empfehlenswerte Alternative zum HD50/HD161x, für ~1200€, oder?

Was ich ja auch noch bedenklich finde, ist der Preis der Ersatzlampe... im Vergleich zu einer Lampe von einem BenQ W01070 ist das ja mal locker das Doppelte? Und kann man sich drauf verlassen, dass man in 3 Jahren noch ne neue Lampe bekommt?

ich glaube was Service angeht ist Optoma um welten besser als BenQ, Acer und co.

Ersatzlampen wird Optoma wohl auch sehr lange vorhalten.
und was den Lampenpreis angeht...
schau dir mal meine Postings weiter oben an...
wenn 125€ + Versand und Zoll (rechnet aber Amazon alles vor Auftragsabschluss aus... )für die Originallampe für dich teuer sind ok...

@Beamerlampen allgemein...
da hab ich mal was mit beamershop24 erlebt bei der "Beratung"!!!
1a o ton. weil ich gefragt habe das die Lampen früher ja so "teuer" waren mit 300-600€ sagten die nööönööö heutzutage nur noch so 150€ zudem halten die viel länger als früher *blabla*

*gähn*