EPSON EH-LS 10000

Hallo,

mich würde interessieren, ob jemand ein Apple TV 4K am LS10000 betreibt und wie zufrieden ihr mit der Bildqualität der Filme seid, die man bei itunes in 4K kaufen kann. Ich habe insbesondere auf die Filme ein Auge geworfen, die bei UHD und BR Formatwechsel haben (z.B. Interstellar), bei iTunes aber vollständig im Cinemascpoeformat vorliegen sollen.

Gruß Karsten

Hallo zusammen

Ich lasse LS 10000 bei Uhd Discs auch vom OPPO mit Sdr und BT2020 versorgen.
Das Bild ist soweit sehr gut.

Zwei Probleme habe ich allerdings.
Lip Sync ist bei Uhd Discs nicht (immer) korrekt hinzubekommen und die Konvertierung Hdr zu SDR im OPPO bei Discs mit Dolby Vision (Z. B. STAR WARS the last jedi) scheint von den Farben her auch nicht zu stimmen (ohne nachgemessen zuhaben / können). Sie kommen mir sehr überzogen vor.
Bei DV scheint mir das LipSync Problem auch noch stärker auszufüllen.

Hat jemand ähnliche Beobachtungen gemacht!?

Vielleicht bin ich auch im falschen Threat.
Wer in Zusammenspiel Player Oppo203 - Verstärker Pioneer SC-LX801 - Projektor Epson LS 10000 hier die "Schuld" trägt weiss ich nicht aber im Netz findet man zumindest zu den LipSync Problem bezüglich dem Zusammenspiel bei DV mit OPPO und gewissen Displays...

Gruss

Christian

Servus,
ich verkaufe gerade meinen LS10000 und hab noch 3D Brillen (ELPGS03) übrig.
Funktionieren diese auch mit Sony und/oder JVC Projektoren?
Vielen Dank.

Sollte wohl kein Problem sein - am besten du liest mal hier http://www.hifi-foru...m_id=105&thread=2807 - hier werden einige Brillen verglichen...
Darf ich fragen warum du dich vom LS trennst und welche Leinwand du verwendest (Wohnraum oder Heimkino ?).
LG

Danke, ich schau da mal nach.

Tja warum, meine Frau würde sagen „weil ich bescheuert bin“ ;o)

Ich schau mich grad nach einem neuen Projektor um, was es wir ist noch offen.
Es wird wohl Sony oder JVC, aber was davon ist auch noch offen.

Leinwand ist ne Image Screen imask 2 reference und es ist ein dediziertes Heimkino.

Klingt spannend - bin schon neugierig wofür du dich entscheiden wirst.
Du hast übrigens eine PM.
LG

Hey Leute, ich versuche gerade den Beamer mit einem Update zu versorgen.

USB Kabel mit Beamer und PC verbunden, Power gedrückt, alle Lampen leuchten.
Dann lass ich Power los und der Beamer geht aus.

Ich sehe keinen USB Datenträger am PC.

Ist was von der Vorgehensweise falsch ?

PC hab ich zwei versucht. Ein Win10 Notebook und ein Win 7 PC.

Das Prozedere wäre mir neu, dass so ein Gerät als externer Datenträger funktioniert - der Beamer enthält ja keine Festplatte oder "nutzbaren" Speicher (einziger Speicher halt für Kalibrierungsdaten und die Firmware/das OS und wird bestimmt auch nicht FAT32 oder so sein).

Bist du sicher, dass du die Firmware nicht einfach auf einen USB-Stick ziehen musst, diesen dann in den USB-Port des Beamers, sodass der Epson die Firmware vom USB-Stick laden kann?

Moin!

Bei mir hat das Update genau nach Anleitung geklappt. Das pdf aus den USA kann ich hier leider nicht anhängen.

Kurzanleitung (bitte vorher selbst noch einmal verifizieren!):
1. Firmware download auf Rechner
2. Netzkabel vom Proki ziehen
3. Rechner mit Mini-USB to USB Kabel an die Service Schnittstelle anschliessen
4. Während man den Power Knopf gedrückt hält, das Netzkabel vom Proki anschliessen
5. den Knopf solange gedrückt halten, bis alle Lampen aufleuchten
6. das Update auf dem Rechner in den Proki-Ordner ziehen
7. Update sollte starten (nicht vorzeitig unterbrechen) -> hat ca. 3 Minuten gedauert

Man sollte sich nur nicht erschrecken, da der Projektor nach/vor? dem Update einmal über alle Lüfter laut aufheult.

https://files.support.epson.com/docid/cpd4/cpd42506.pdf

Deckt sich aber mit deiner Anleitung.

Ich bekomme alle Lampen zum Leuchten, wenn ich Power loslasse ist der Beamer aber wieder aus.

Jap, habe einen LS-10000. Die Schritte sollten ja nach der Anleitung unter Deinem Link übereinstimmen.

Hm...wenn der Proki ausgeht vor dem Update-Prozess, würde ich vlt. doch Epson selbst mal anfragen.
Ich meine mich zu erinnern, dass es wichtig ist, dass man erst Power drückt und danach das Netzkabel verbindet um den Proki in den Update Modus zu bringen.

Ist zwar schon über 1 Jahr, her hab es aber genauso gemacht wie Naihl es beschrieben hat und hat auch funktioniert.

Ich hab nur noch ein Mini USB Kabel. Vielleicht liegt es daran.
Oder war das Kabel beim Epson dabei und ist speziell ?

nee beim Epson lag kein Spezieller Kabel dabei

Bei meinem damaligen Firmwareupdate ging ein erstes Kabel nicht. Erst mit einem zweiten, baugleichen, konnte ich das Update einwandfrei durchführen.
Allerdings muss ich sagen, dass ich zwischen V1.30 und V1.31 keinerlei Unterschiede erkennen kann.

Gehen mit einem Update der Firmware eigentlich die gespeicherten Profile (Kalibrierung) verloren oder bleiben die eingestellten Parameter erhalten ?
Hab die V1.21 drauf bin aber damit, mangels Vergleich, eigentlich zufrieden... (mit Darbee 5100)

schnarcherstrasse (Beitrag #1225) schrieb:

Gehen mit einem Update der Firmware eigentlich die gespeicherten Profile (Kalibrierung) verloren oder bleiben die eingestellten Parameter erhalten ?

Die Einstellungen bleiben alle erhalten.

Vielen Dank !

Hallo Epson Laserfreunde... Ich bin nach vielen recherchen nicht schlauer geworden und möchte unbedingt wissen ob der Beamer seine FI nutzen kann, wenn vom UHD Player zugespieltes 4K Filmmaterial auf 1080p Ausgabe steht?

Lässt sich dann die SR sowie FI voll nutzen?

Sieht das Bild bei 4k vom Player skaliert auf 1080p unschärfer aus wenn der Beamer es wieder mittels 4k hochshiftet - da ich gelesen habe dass bei 1080p Zuspielung 4k enhancement das Bild weicher mach als wenn 4k vom Player direkt entgegengenommen wird?

Ich würde gerne meine 4k Filme mit SR+FI schauen wenn das Bild nicht arg darunter leidet

neronero (Beitrag #1228) schrieb:

Hallo Epson Laserfreunde... Ich bin nach vielen recherchen nicht schlauer geworden und möchte unbedingt wissen ob der Beamer seine FI nutzen kann, wenn vom UHD Player zugespieltes 4K Filmmaterial auf 1080p Ausgabe steht? Lässt sich dann die SR sowie FI voll nutzen? Sieht das Bild bei 4k vom Player skaliert auf 1080p unschärfer aus wenn der Beamer es wieder mittels 4k hochshiftet - da ich gelesen habe dass bei 1080p Zuspielung 4k enhancement das Bild weicher mach als wenn 4k vom Player direkt entgegengenommen wird? Ich würde gerne meine 4k Filme mit SR+FI schauen wenn das Bild nicht arg darunter leidet :?

Wird 1080p zugespielt sind alle Features verfügbar, ja.
Allerdings kann ich aus eigener Erfahrung nur empfehlen 4K zuzuspielen. Der Epson entfaltet erst bei 4K Zuspielung sein volles Potential. Da hält die Super Resolution einfach nicht mit. Wenn Du FI unbedingt benötigst bleibt Dir allerdings nur die 1080p Zuspielung übrig. Dann hast Du zwar ein flüssigeres Bild aber mMn ein sehr weiches. Hätte ich die Wahl zwischen 4K Zuspielung und FI würde ich mich aufgrund der Bildeindrücke jederzeit wieder für 4K Zuspielung entscheiden.

Danke vorab für die schnelle Antwort:)

Ich dachte trotz der Skalierung des Players auf 1080p des nativen (4k) Ausgangsmaterial sieht es schärfer aus (mehr Bildinformationen) als wenn nativ 1080p Blu ray zugespielt wird

neronero (Beitrag #1230) schrieb:

Danke vorab für die schnelle Antwort:) Ich dachte trotz der Skalierung des Players auf 1080p des nativen (4k) Ausgangsmaterial sieht es schärfer aus (mehr Bildinformationen) als wenn nativ 1080p Blu ray zugespielt wird :?

Mein Seheindruck sagt mir, dass die Schärfe nicht zunimmt. Bei einigen Tests konnte ich gar keinen Unterschied zwischen nativem 1080p und Super Resolution ausmachen. Dies immer im Zusammenhang mit SR auf Stufe maximal 4K-1. Bei höheren Einstellungen entstehen deutlich sichtbare negative Auskwirkungen, weshalb ich davon abrate - obwohl dann mehr Details sichtbar werden.
Meines Erachtens funktioniert die SR des LS10k nur tadellos, wenn 4k zugespielt wird (egal ob nativ oder vorher durch ein Gerät hochskaliert). Der Detail- und Schärfegewinn ist dann enorm und kein Vergleich zur SR bei 1080p Zuspielung - diese macht das Bild einfach nur weicher.

Mein Fazit:
Wenn Du die FI unbedingt brauchst dann spiele 1080p zu ohne die SR zu aktivieren um keine Weichzeichnung zu erhalten. Wenn Shifting, dann nur mit 4K Zuspielung.

AmigoHD (Beitrag #1231) schrieb:

Mein Fazit: Wenn Du die FI unbedingt brauchst dann spiele 1080p zu ohne die SR zu aktivieren um keine Weichzeichnung zu erhalten. Wenn Shifting, dann nur mit 4K Zuspielung.

... das möchte ich so unterschreiben

Was ich aber klar sagen muss:
Wenn ich Fussball auf Sky UHD schaue und es über den HDFury Linker als 1080p Signal an den Beamer gesendet wird, dann ist das Bild um Welten besser, als wenn ich Sky HD zuspiele......

Ich werde es aber auch mal mit Filmen testen: UHD Film --> auf 1080p skalieren --> Beamer mit 4k-Shift

Meines Wissens geht die FI bei 4k-Shift aber nur bei 24p-Material...... was bei Filmen ja der Fall ist

Ich werde es aber auch mal mit Filmen testen: UHD Film --> auf 1080p skalieren --> Beamer mit 4k-Shift


würde mich sehr interessieren....

So, ich habe gestern mal einen 4K-Film geschaut und bewusst beide Varianten getestet:

1.: 4K-Quelle, 4K Zuspielung und dementsprechend 4K Ausgabe OHNE Frame Interpolation: sehr scharfes Bild, klasse Farben !!!!

2.: 4K-Quelle, mittels HD Fury Linker auf 1080p skaliert, E-Shift auf 4K-3 mit Frame Interpolation "normal": genauso scharfes Bild, klasse Farben UND butterweiche Zwischenbildberechnung !!!

Mein Fazit:
UHD per HDFury auf 1080p (erweiterter Farbraum bleibt erhalten) und Ausgabe mit E-Shift sowie FI bei 24HZ !!!

Das hört sich gut an

@olli
habe gesehen du hast genauso wie ich einen Zidoo x9s bei dem man das HDR deaktivieren kann, bei 4k sowie auch aktivieren bei 1080p Ausgabe. Denn mein TV zeigt 1080p BT2020 an - hast du das schon versucht? Ob der Epson das mit macht....

Entschuldige bitte die späte Antwort.
Ich mache das über den FuryLinker und schaue den erweiterten Farbraum ohne HDR auf dem LS10k.

@Olli
das machst du mit 4k Material richtig.
oder rechnest du das 4K Material über denn HD Linker auf 1080p runter und benutzt das E-Shift beim Epson mit FI.
behält man bei 1080p auch den erweiterten Farbraum BT2020.

siehe oben:

"Mein Fazit:
UHD per HDFury auf 1080p (erweiterter Farbraum bleibt erhalten) und Ausgabe mit E-Shift sowie FI bei 24HZ !!!"

Hallo zusammen,
betreibt jemand aus dem Großraum München eine Hochkontrast Leinwand mit einem LS10000/10500?

Gerne PN an mich

@Olli bekomme das nicht hin.
könntest du mal bitte deine einstellungen am Z9s und HDFury posten würde ich gerne mal ausprobieren.
wenn nicht öffentlich gerne auch per P.N.

Frage an die Epson LS10000/10500 Besitzer - hat schon einmal jemand seinen Beamer professionell reinigen lassen bzw. selbst Hand angelegt ?

Ist eine Reinigung bei der LS-Serie wirklich notwendig ? Laut http://www.cine4home...on_ls_10000_test.htm sind die Geräte sehr gut vor Staub geschützt - unsere sind inzwischen 4 Jahre alt und machen keine Probleme.
Meine Sorge ist, wenn ich die aus der Hand gebe dass eventuell nachher mehr Schaden als Nutzen entstanden ist (abgesehen vom finanziellen Aufwand).
LG

Ich bin zwar kein LS Besitzer, aber ich würde das ebenso wie du selber sehen - Never Touch a running system...

Ich denke regelmäßig Filter reinigen/ wechseln reicht...

Genau, solange Du keine Probleme hast, würde ich das Gerät nicht aufmachen und intern reinigen.

Ich hatte (vermutlich) Staubprobleme bei meinem LS10000. Es waren bei sehr dunklen Bildern (10 IRE) leicht hellere Flecken sichtbar. Ich hatte das Glück das kurz vor Ablauf der Garantie Epson das durch Austausch des Objektives behoben hat.

So, die 8.000 Betriebsstunden sind geknackt - und alles läuft weiterhin wie es soll (hab auf die Reinigung doch verzichtet)
Wenn ich in den anderen Threads lese welchen Aufwand Sony, JVC, usw. Besitzer mit ihren Geräten betreiben müssen um ein vernünftiges Bild zu erhalten (Drift)….

Hatte inzwischen Gelegenheit Sony Modelle (vom 5000er bis zu 760) und JVC (NX9) unter die Lupe zu nehmen - für meine Sehgewohnheiten ist der LS10k immer noch die beste Lösung.

Angeblich arbeitet Epson doch an einem LS Nachfolger - hoffe das Gerücht bewahrheitet sich

schnarcherstrasse (Beitrag #1244) schrieb:

Angeblich arbeitet Epson doch an einem LS Nachfolger - hoffe das Gerücht bewahrheitet sich :D

Hoffen wir es, denn die Technik hat viel Potential.
Leider waren beim LS10000 und LS10500 nur wenige Panels brauchbar - viel Ausschuss, was natürlich den Gewinn extrem drückt. Wenn sie das in den Griff bekommen hätten wir sicherlich bald einen Nachfolger.

@schnarcherstrasse

Hast du deinen Beamer vermessen.
Wie viel Licht kommt nach den 8000h noch auf die Leinwand?
Gamma und Farben ohne Drift?

Letzte professionelle Messung (Händler/Techniker) war Mai 2018 - damals kein Nachkalibrieren bei > 5000 Stunden nötig (siehe auch den Beitrag #1207)

Subjektiv keine Veränderungen oder erkennbarer Helligkeitsverlust seitdem.

Edit:
Daher ist mir derzeit der finanzielle Aufwand nochmal einen Profi ins Haus zu holen (kein eigenes Messequipment) der mir meinen Eindruck wohl wieder bestätigt zu hoch.
Außerdem haben wir noch einen ein Jahr jüngeren LS10k mit deutlich weniger Stunden im Haus - also kann ich die beiden Geräte gut gegeneinander vergleichen.

8000 STD. WOW ich habe gerade über 400 Std. irgendwas mach ich falsch.

olsch (Beitrag #1248) schrieb:

irgendwas mach ich falsch.

Wahrscheinlich wie die Meisten von uns: Zuviel hackeln.

Das ist doch mal eine Ansage ich bin bei ca. 2200Std und auch noch super zufrieden.

Bei Schwarzblenden hab ich zwar ein paar helle Flecken (Staub) aber im Bewegtbild ist davon nichts zu sehen.

Hoffentlich stimmt das Gerücht,dass Epson an einem Nachfolger arbeitet, aber da hab ich hoffentlich noch gut 6000 Std Zeit

Ich würde mir auf alle Fälle wieder einen kaufen.

Guten Tach zusammen.

Hab mir auch einen LS10000 gegönnt. Konnte einen Occasion mit 200 Stunden ergattern.
Wirklich ein Monster von einem Beamer
Bekam den kaum auf den Schrank. Fast einen Bruch geholt
Bild finde ich also schon ziemlich GUT
Hab ja noch einen JVC X7000 und kann das Bild vergleichen.
Wie es aussieht bleibt der Epson, und der X7000 geht

Gibt es irgendwelche Informationen zu dem Gerücht?

dott77 (Beitrag #1252) schrieb:

Gibt es irgendwelche Informationen zu dem Gerücht?

Nein. Einzelne Aussagen von Händlern.
Andere wiederum sagen, dass Epson die Entwicklung RLCD Panels komplett eingestellt hat, da der Ausschuss zu gross war.
Mir wurde von offizieller Epson-Seite her nur bestätigt, dass für die LS-Serie kein Nachfolger in Planung ist.

Das heisst aber nicht, dass Laser aufgegeben wurde. Schliesslich hat Epson Laser nach wie vor im Programm. Stand heute einfach nicht in der professionellen Heimkinosparte. Ich kann mir gut vorstellen, dass bald ein TW9400-ähnliches Gerät mit Laser vorgestellt wird. Nur ist das halt kein Nachfolger der LS-Serie. Diese war ja insbesondere wegen der reflektiven LCD Technik interessant (Pixelstruktur und nativer Kontrast).

Ich persönlich denke, wir sehen bei Epson natives UHD in der TW-Serie früher als eine neue Panelgeneration basierend auf RLCD

Mein Händler hat mir vor kurzem als ich den Sony 5000, 760 und JVC NX9 bei ihm getestet bzw. miteinander verglichen habe zum wiederholten Male geraten noch zuzuwarten mit dem Beamerneukauf.
Er weiß dass ich mit meinem Epson LS10k sehr zufrieden bin und er kennt mein Anforderungen an einen Projektor.

Er meint es kommt definitiv ein Nachfolger für die LS-Reihe. Nicht TW sondern wirklich LS. Was genau und wann wollte er nicht sagen, aber wenn er mich schon zum wiederholten Male wieder heimschickt könnte schon was dran sein.

Was mich am LS10k so fasziniert ist wie problemlos das Ding ist - hab seit 2015 zum Beispiel noch kein einziges Mal die Schärfe nachstellen müssen. Ist halt nix für Leute die gern viel Zeit mit rumexperimentieren verbraten. Einmal einstellen/kalibrieren und das war's - zumindest bei unseren beiden Geräten.

Konnte einen Occasion mit 200 Stunden ergattern

Glückwunsch, überlege mir auch noch einen "auf Lager" zu legen - wer seinen also loswerden möchte...PM

Das gleiche gilt für mich würde mir auch einen10000er oder 10500er auf Lager legen

schnarcherstrasse (Beitrag #1254) schrieb:

Mein Händler hat mir vor kurzem als ich den Sony 5000, 760 und JVC NX9 bei ihm getestet bzw. miteinander verglichen habe zum wiederholten Male geraten noch zuzuwarten mit dem Beamerneukauf.

Ich hoffe sehr, dass er Recht behält. Aber ich glaube nach wie vor nicht daran.
Wieso z.B. ist dann der LS10500 mittlerweile ersatzlos gestrichen? Neu ist er von Epson nicht mehr zu bekommen - nur noch über Restbestände bei Händlern.
Ich glaube leider eher den Kritikern, dass die reflektiven LCDs wirklich eine zu hohe Ausschussquote in der Herstellung gehabt haben. Man munkelt von 4-7 fehlerhaften Panels auf ein Gutes. Hätte Epson das wirklich in den Griff gekriegt, dann wäre der EH-LS10500 nicht einfach still und heimlich ohne Nachfolger eingestellt worden sondern würde weiterhin produziert und zu einem etwas günstigeren Preis verkauft. Oder zumindest wäre ein Nachfolger angekündigt worden.
In der Regel bedeutet ein stilles Einstellen eines Gerätes ohne Nachfolger leider nichts Positives.

Aber das sind alles nur Vermutungen - genau so, wie die Aussagen der Händler, es komme etwas, man solle zu warten.
Ich habe es nicht eilig. Ich sehe aktuell in dieser Preisklasse weiterhin keine Konkurrenz zum LS. Der Sony 760er hat bis auf die native Schärfe und die Helligkeit sogar oft das Nachsehen. Sei es im Schwarzwert, Lautstärke oder DCI-Farbraumabdeckung. Und das beim fast doppelten Strassenpreis.
Deshalb wechsle ich die nächsten Jahre sowieso kaum den Projektor - ausser es kommt unter 10k € ein Modell, dass den EH-LS10k/10500 auch wirklich in allen Disziplinen schlägt.

LS wird nur für Laser stehen. Da es im Businessbereich diverse solche Geräte schon gibt, wird höchstwahrscheinlich irgendwann ein LCD-Laser bekommen.

Mankra (Beitrag #1257) schrieb:

LS wird nur für Laser stehen. Da es im Businessbereich diverse solche Geräte schon gibt, wird höchstwahrscheinlich irgendwann ein LCD-Laser bekommen.

Genau, davon gehe auch ich aus. Leider. Denn der grosse Vorteil der LS-Serie war insbesondere die reflektiven LCD's. Mehr Kontrast bei gleichzeitig höherer Füllrate. Der Laser ist nicht alleine für das hervorragende Bild verantwortlich. Vieles davon ist den reflektiven Panels zu verdanken.
Sollte also Epson einfach Laser in einen TW-Nachfolger einbauen würde er in meinen Augen dem LS-10k/10500 immer noch hinter her hinken, auch wenn ein 9400er mit Laser sicherlich sehr attraktiv wäre - aber den LS würde er nicht toppen.