4K-Displays: HDMI 2.0 und HDCP 2.2 - Was wir jetzt darüber wissen müssen!

George_Lucas (Beitrag #407) schrieb:

Noch gibt es doch kein konkretes Problem, wo man bestimmtes 4K-Material mit den neuen 4K-Projektoren (VW500/VW1100) nicht abspielen kann, oder habe ich was verpasst? Hier nun optimistisch zu tun und zu sagen: "Es gibt noch kein konkretes Problem", halte ich schlicht für unfair dem zahlenden Kunden gegenüber, der 10.000 bis 20.000 Euro für einen Projektor ausgeben soll.

Wer soviel Geld für ein Home Entertainment Gerät ausgibt in der heutigen Zeit, der hat bei weitem keine Geldsorgen und wahrscheinlich juckt es diese Klientel auch nicht was in 2 Jahren ist.
Weil dann auch schon neues Spielzeug im Haus steht.

Warum machst du dir eigentlich dadrüber so den Kopf?
Deine Geräte waren selber immer Geräte der Einstiegsklasse, warum spielst du dann den Robin Hood für die besser betuchten!?

Man könnte das ganze ja verstehem wenn du ein 1000er bei dir hängen hättest, UHD BD kommt auf den Markt und dein Bild bleibt schwarz; und der Produkt Hersteller zeigt dir schön den Mittelfinger.

So ist es aber eben nicht und momentan weiss jeder das die Chance auf den Kopierschutz Chip noch nicht eindeutig publiziert ist ob vorhanden oder nicht ob nachträglich via Update oder sonstiges

Ich stimme da George vollkomen zu!
Es geht auch nicht nur ums Geld da das relativ zum individuell verfübaren Budget steht. Und da können dann auch 4000€ bereits einen Fehlkauf darstellen, wenn man sich das vom Mund hat absparen müssen und das Gerät ein paar Jahre genutzt werden muss.

Anzuprangern sind die Methoden der Hersteller, welche hier mit marketing-chinesisch Bauernfängerei betreiben, um ihre "Gurken" unters Volk zu bringen. Es wäre doch ehrlicher die Geräte erst nächstes Jahr auf den Markt zu bringen, wenn die zukunftsfähigen Chips für HDMI und HDCP verfügbar sind. Das Problem ist ja nicht nur auf die Bilddarsteller beschränkt, sondern auch auf Zuspieler, AV-Receiver etc., also auf die ganze Signalkette.

Da bin ich schon mal gesapnnt was es denn für pragmatische Lösungen bei aktuellen AV-Receivern (ausser Bypass) geben wird, die man in der Regel mehrere Jahre nutzen möchte.

Wieviel Full HD Geräte gab es die kein 1080p24p beherrschten bei Markt Einführung der Blu Ray?

Lasst ma die Kirche im Dorf

Da bin ich schon mal gesapnnt was es denn für pragmatische Lösungen bei aktuellen AV-Receivern (ausser Bypass) geben wird, die man in der Regel mehrere Jahre nutzen möchte.

Mein alter AVR unterstützte auch keine 3D Durchschleifung, so ist das nunmal.

Weiteres Update zu PS4 und 4k Medien:

PS4 Handbuch:

Die Wiedergabe der folgenden Disc-Typen wird nicht unterstützt: CD BD-RE Ver. 1.0 BD-R/RE XL Blu-ray 3D™ DVDs, die nicht finalisiert wurden

Kein BD-XL = kein mögliches 4k Medium

*AbsolutBlue* (Beitrag #412) schrieb:

Wieviel Full HD Geräte gab es die kein 1080p24p beherrschten bei Markt Einführung der Blu Ray?

Um mal bei den Sony Heimkinoprojektoren zu bleiben : Alle !
Weder der Sony Qualia 004 noch der Sony VPL-VW100 konnten 1080p24p.

Erst der Ende 2006 auf dem Markt gekommene Sony VPL-VW50 konnte dann 1080p24p.

Genau das scheint sich jetzt zu wiederholen.

Faulkner (Beitrag #414) schrieb:

Weder der Sony Qualia 004 noch der Sony VPL-VW100 konnten 1080p24p.

Jepp - leider. Mein Ruby kann auch heute noch kein 24p entgegen nehmen - es gibt jedoch einen Workaround mit 48p und externem Videoprozessor bei Eingang über DVI. So - genug OT...

Das Problem an der ganzen Geschichte ist halt, dass man aufgrund des Preises und der nativen 4K Panele mehr 4K Zukunftssicherheit suggeriert als zum heutigen Zeitpunkt scheinbar möglich ist.

Gruss
surbier

morgen findet die erste europäische tagung zum thema ultra hd in münchen auf dem bavaria gelände statt. hier werden fachleute den eingeladenen pressevertretern rede und antwort stehen.

das ganze wird auch in einem livestream übertragen. dieser wird auf der folgenden seite veröffentlicht.

Homepage

gruss

patrick schappert
www.grobi.tv

surbier (Beitrag #416) schrieb:

Das Problem an der ganzen Geschichte ist halt, dass man aufgrund des Preises und der nativen 4K Panele mehr 4K Zukunftssicherheit suggeriert als zum heutigen Zeitpunkt scheinbar möglich ist

Wunderbar in einem Satz auf denPunkt gebracht!

Danizo (Beitrag #404) schrieb:

Lehne mich nun auch zurück und werden mir max. noch mal den HW55 anschauen. An den JVC´s hab ich mich "satt" gesehen... :.

Mich würde mal Deine Meinung zum HW55 interessieren

Humm67 (Beitrag #417) schrieb:

morgen findet die erste europäische tagung zum thema ultra hd in münchen auf dem bavaria gelände statt. hier werden fachleute den eingeladenen pressevertretern rede und antwort stehen.

Na da bin ich mal gespannt, was dabei rauskommt. Ehrlich gesagt würde mich aber ein Statement der HERSTELLER von TV-Geräten, Beamern etc. interessieren

>>Mich würde mal Deine Meinung zum HW55 interessieren<<
...wenn ich gekauft habe?...oder warum ich vom X30 zum HW55 (HW50)
wechseln möchte!?

Danizo (Beitrag #421) schrieb:

...oder warum ich vom X30 zum HW55 (HW50) wechseln möchte!?

Yep. Ich würde mir das Gerät auf alle Fälle vor dem Kauf anschauen und vergleichen. Zumindest der HW50 wäre keine Alternative zu meinem X35.

Klar schau ich mir den noch mal an

Meinen X30 (den X35 habe ich auch im direkten Vergleich zum HW50) gesehen,
möchte ich aus verschiedenen Gründen mit einem Sony ersetzen:

1. Schwarz ist nicht alles
Die JVC´s haben das tiefere Schwarz, aber der Sony zeichnet besser in dunklen Scenen.
Ich vergleiche das immer mit der Bahnhof Scene aus Super 8.
Bei den JVC´s rabenschwarz...aber eben in Hintergund sehe ich bei den Sony´s mehr
Details. Klar der Hintergrund scheint "leicht angegraut"...aber mich stört das an den
JVC´s mittlerweile. Diese extrem hoher Kontrast "wischt" bei Scenen die vielleicht nicht
ganz so "tiefschwarz" sein sollten.
Ich empfinde das als regelrechten JVC Look. Teilweise wie ein dunkels "shading"
um Bildelemente.

2. Filmkorn
Der X30 (und am X35 war es nicht besser) stellt Filmkorn ohne Rücksicht dar.
Ich muss da schon sehr niedrig in der Schärfe und teilweise braucht es ´nen Filter
um das Filmkorn erträglich zu machen. Der Sony hat in der Super 8 Scene kaum
bis gar nicht gerauscht....obwohl RC relativ hoch stand. Es wurde mir mal erklärt das die JVC´s
wohl digital angesteuert werden und das zu einem stärkenen Rauschen führt.

3. Lautstärke
Obwohl ich den X30 immer im Eco Modus fahre...muss ich das wohl nicht erklären.

4. MF und 3D
Leider hat der X30 mittlerweile da nicht mehr viel zu bieten.
3D hat meistens starkes Ghosting (JVC Ermitter und Brillen) und ist zusätzlich, selbst bei
nur 2,10Mtr. Leinwand, in 3D recht dunkel.
MF ist bei den Sony´s richtig gut. In 3D hab ich am X30 kein MF.

Mein X30 ist nicht kalibriert! Ich habe den X30 rein auf meinen Geschmack abgestimmt.
Ich möchte deshalb nicht ausschließen...das da noch mehr geht.
Auch glaube ich alle die immer wieder sagen...die JVC´s sind schärfer...gerade wegen
der Optik usw.
Letztendlich...hat mir das Bild am HW50 trotzdem besser gefallen.
Hell, absolut gutes Schwarz, scharf, tolle Farben, gutes 3D, RC und MF wie ich es mir
wünsche.
....in Gesprächen nach der Vorführung...habe das übrigens einige Teilnehmer auch so
gesehen.

Letztendlich wird es ein Übergang zu 4K.
Da ich nicht glaube die nächsten Wochen noch vom VW500 überzeugt zu werden...
überbrücke ich nun die Zeit mit einem HW55 (nach ausführlichen Test natürlich )

Der VW500 ist bestimmt ein ratten scharfer Beamer....aber kostet auch das Dreifache und
da suggeriere ich wohl mehr 4K als zur Zeit möglich

@Danizo

Danke für Deine Erläuterungen. Ich würde mir die Geräte mal bei einem Händler ansehen, der die jeweiligen Stärken und Schwächen klar herausstellt. Beispiel: bei einem korrekt eingestellten Beamer saufen keine Details in den unteren IREs ab !
Aber kommen wir wieder zurück zum Thema, wird sonst zu Off-Topic

Danizo (Beitrag #423) schrieb:

3. Lautstärke Obwohl ich den X30 immer im Eco Modus fahre...muss ich das wohl nicht erklären.

Ich fand meinen X30 im LowModus keinesfalls lauter als meinen HW50. Da bei den neuen Modellen in beiben Modi scheinbar nachgebessert wurde, nachdem die letztjährige Generation leider etwas lauter war, mache ich mir hier keine Gedanken. "Lautstärke" scheint für JVC nun auch im HighModus kein Thema mehr zu sein. Wurde auch Zeit.

Gruss
Surbier

hi ...

Ultra HD wird in 3 phasen auf dem Markt gebracht.

Phase 1 :

- 2160p
- 10 bit
- chroma (4:2:0 oder 4:2:2)
- Farbraum (Rec. 709)
- 50/60 fps
- 5.1 audio

Phase 2 :

- 2160p
- 10 oder 12 bit
- chroma (4:2:0 oder 4:2:2)
- Farbraum (Rec. 2020 ... anscheinend in abgespeckter form)
- 100/120 fps
- mehr wie 5.1 oder objekt basiert (Dolby Atmos)

Phase 3 :

- 4320p
- 10 , 12 oder 14 bit
- chroma (?)
- Farbraum (volles Rec. 2020)
- 100/120 fps
- mehr wie 5.1 oder objekt basiert (Dolby Atmos)



meine quelle:

http://www.heise.de/...-Erfolg-2048248.html

http://www.heise.de/...tml?view=zoom;zoom=2

Die Vorsätze sind lobenswert.
Doch scheitert "Phase 1" in vollem Umfang bereits daran, dass sie von der HDMI-Association unterlaufen wird.
In allen(!) bislang erhältlichen TV-Displays und Projektoren mit 4K Auflösung nur 4K mit 60 Hz, 8 Bit, Farbabtastung 4:2:0 möglich ist, weil eben KEINE HDMI 2.0-Chips verbaut worden sind, sondern nur HDMI 1.4-Chips (wie alle Hersteller inzwischen zugegeben haben!).

Darüber hinaus vermisse ich in dem Vorhaben einen Zeitplan, zumal die Spezifkationen bereits seit Längerem verabschiedet sind, beispielsweise von der ITU (ITU-R BT.2020). Nur sind die aktuellen Displays aus unterschiedlichen Gründen nicht in der Lage, diese 4K Specs für das Home Entertainment zu erfüllen.


Nun will man nicht die gleichen Fehler machen wie mit 3D. Es werden leider andere und meiner Ansicht nach schwerwiegendere Fehler gemacht.
Spätestens, wenn die Käufer teurer 4K-Displays/Projektoren keine kopiergeschützten Original 4K-Filme abspielen können, wird das ganze Dilemma offensichtlich werden.

Interessant finde ich in diesem Zusammenhang folgende Aussage:

Wie man der Irreführung von Nutzern – etwa durch falsche oder unkonkrete Aussagen in Sachen HDMI 2.0 und HDCP 2.2 – konkret begegnen kann, blieb auf dem Treffen letzlich offen. Quelle: Heise Online

Bis HEUTE will Sony die Aussage einiger Händler nicht bestätigen, dass die neuen 4K-Projektoren den neuen Kopierschutz (HDCP 2.2) unterstützen.
Andere Hersteller hüllen sich sogar komplett in Schweigen und verweigern jegliche Aussage zum Thema!
Hoffentlich kommt diese "Verweigerungspolitik" nicht als Bumerang zurück!

Projektoren: Sony VPL-VW500ES angeblich ohne HDCP 2.2!!!


Vor Kurzem hatte ich darüber berichtet, dass der Sony VPL-VW1000ES keine Filme vom Mediaplayer Sony FMP-X1 abspielte.
Wie ich inzwischen erfahren habe, liegt die Ursache im neuen Kopierschutz HDCP 2.2 begründet.

Der Reihe nach.
Bereits Ende Juni 2013 auf der "The Anti-Piracy and Content Protection Summit" erklärte Spencer Stephens (CTO, Sony Pictures), dass 4K-Filme den neuen Kopierschutz HDCP 2.2 enthalten werden. Darüber hinaus hat Sony Pictures noch weitere Schutzmaßnahmen angedacht, wie individualisierte und personalisierte Wasserzeichen auf ihren 4K-Filmen, so dass Kopien einzelnen Kunden zugeordnet werden können.

Auf dem Mediaplayer FMP-X1 befinden sich 10 Spielfilme, die allesamt eine Bildauflösung von 4K besitzen. Dieser Mediaplayer ist in den USA erhältlich. Der FMP-X1 wird mit diversen Sony-4K-TVs und dem Sony VPL-VW600 (4K-Projektor) ausgeliefert. Je nach Modell kostenlos oder gegen Aufpreis.
Die Freude der 4K-TV-Besitzer wich schnell großem Frust. Es tauchten diverse Beschwerden im Internet und direkt bei Sony auf, dass sich auf den 4K-Displays keine Filme vom FMP-X1 abspielen ließen.
Erst jetzt kam heraus, dass die ersten erhältlichen 4K-TV-Geräte (übrigens von allen mir bekannten Herstellern!) keine HDMI 2.0-Schnittstelle besitzen, sondern nur eine HDMI 1.4-Schnittstelle. Laut der HDMI 1.4-Spezifikation sollten darauf 4K-Filme mit 24 Hz abspielbar sein - sind sie aber nicht. Dieselbe Beobachtung machten auch Besitzer des 4K-Projektors Sony VPL-VW1000ES.

Wie nun herausgekommen ist, hat Sony die Spezifikation des FMP-X1 kurzfristig geändert. Dieser verfügt über den neuen Kopierschutz-Chip HDCP 2.2! Und wie von Spencer Stephens erklärt, sind die darauf enthaltenen 4K-Filme entsprechend verschlüsselt.

Sony erklärte nun, dass mit Software-Updates die 4K-TV-Geräte modifiziert werden können, so dass die HDMI-Schnittstelle der Version 2.0 entspricht. Damit wird aber der neue Kopierschutz (HDCP 2.2) nicht unterstützt.
Lediglich das 84 Zoll TV-Modell soll ein kostenloses Hardware-Upgrade erhalten. Dafür soll ein Sony-Techniker direkt beim Kunden vor Ort die notwendige Hardware austauschen.
Für den Projektor Sony VPL-VW1000ES wurde auf der IFA 2013 ein Hardware-Upgrade angekündigt, das nach meinen Informationen um 3000 Euro kosten soll.

Auf der CEDIA 2013 beschwerten sich zahlreiche US-Händler darüber, dass der 4K-Projektor Sony VPL-VW600 in USA deutlich teurer ist als der VPL-VW500 in Europa. Daraufhin teilte Sony diesen Händlern mit, dass der VPL-VW600 mitsamt des Mediaplayers FMP-X1 ausgeliefert wird. Mit dem VPL-VW600 können die HDCP 2.2 kopiergeschützte Filme, die sich auf dem Mediaplayer FMP-X1 befinden, abgespielt werden.
Ein Abspielen der kopiergeschützten Filme vom FMP-X1 soll auf dem Sony VPL-VW500 nicht möglich sein, weil dieser (lt. Sony Mitarbeiter auf der CEDIA) über keinen HDCP 2.2-Chip verfügt.

Ob diese Aussage richtig ist, kann ich Samstag definitiv sagen, weil ich dann einen Sony VPL-VW500 mit dem Mediaplayer FMP-X1 zur Verfügung habe.
Danach werden wir endlich Klarheit haben!

George_Lucas schrieb:

Ob diese Aussage richtig ist, kann ich Samstag definitiv sagen, weil ich dann einen Sony VPL-VW500 mit dem Mediaplayer FMP-X1 zur Verfügung habe. Danach werden wir endlich Klarheit haben!

Na, dass ist doch mal eine Ansage.

MfG
Michael

Bin auch schon gespannt, was dabei rauskommt !

Das würde bedeuten das der VW 600 eine anderes Hardwarelayout als der VW 500 hat.
Klingt nicht gerade logisch, lassen wir uns überraschen ...

Sony ändert die Spezifikation des FMP-X1 4K Player kurzfristig auf Kopierschutz-Chip HDCP 2.2 und liefert diesen Player dann zusammen mit 4K TV-Geräten aus, die den Content gar nicht wiedergeben können? Wat das denn für ne Logik? Der VPL-VW600 soll es wiedergeben können und der VPL-VW500 nicht!?? Obwohl Grobi bestätigt hat, dass der VPL-VW500 HDCP 2.2 an Borad hat. Klingt alles sehr abenteuerlich...

screenpowermc schrieb:

Klingt alles sehr abenteuerlich...

Eben. Auf der einen Seite findet man Händleraussagen, das HDCP2.2 im Sony drin ist während es von anderer Seite wieder heisst, dass dem nicht so ist. Für mich wäre der VW500 der mit Abstand teuerste Projektor, den ich mir bisher gekauft hätte und er sollte dann auch schon ein paar Jahr halten. Mit 2k wird der auch schon richtig gut aussehen, keine Frage und 4k mit ordentlichem Content wird IMHO noch einige Zeit auf sich warten lassen. ABER. Bevor ich mir so einen Boliden kaufe würde ich mir doch etwas mehr Klarheit wünschen. Wenn er es nicht kann ist es doch okay, aber wenn doch, dann wäre es für mich ein erwähnenswerter Benefit für die nächsten Jahre.

MfG
Michael

screenpowermc (Beitrag #432) schrieb:

Obwohl Grobi bestätigt hat, dass der VPL-VW500 HDCP 2.2 an Borad hat. Klingt alles sehr abenteuerlich... :.

Laut Grobi bestätigt Sony dem Handel schriftlich, dass HDCP 2.2 unterstützt wird. Also sollte das offiziell sein. Ist es aber nicht! Offiziell will Sony keinem Journalisten und keinem Kunden bestätigen, dass HDCP 2.2 an Bord ist! Sie wissen von den Händlerinformationen auf deren Websites. Aber sie nehmen lieber negative Kritiken und Schlussfolgerungen in (inzwischen) zahlreichen Publikationen (Print und Online) in Kauf, anstatt sich im Konzern untereinander abzustimmen?


Vielleicht hat Chappie ja geblufft.. Wer weiß das schon - wenn er Glück hat, geht der Bluff auf.
Morgen wissen wir mehr!

Wie dumm müsste Sony denn sein, die Spezifikation des FMP-X1 kurzfristig zu ändern, und selbigen Player dann mit Sony 4K TVs auszuliefern, die den Inhalt des Player gar nicht darstellen können.

George_Lucas (Beitrag #434) schrieb:

Morgen wissen wir mehr!

Such schon mal den passenden Schraubenzieher

Was ist denn der Stand der Dinge beim Regionalcode ?

nudgiator schrieb:

Such schon mal den passenden Schraubenzieher

Vielleicht sind die in Frage kommenden Chips eh abgefeilt...

MfG
Michael

hoi,

nicht so eilig!
Bestenfalls weiß GL am WE ob er mit dem FMP-X1 Filme an den VW500 zuspielen kann und dieser dann ein Bild darstellt.
Erstens frage ich mich wie er im Filmbild die Auflösung des Quellmaterials "nachmessen" will und zweitens setzt eine belastbare Schlussfolgerung voraus, dass GLs Grundannahmen zutreffen. Auch die können leicht in Frage gestellt werden.
Aber immerhin haben wir ein Thema gefunden zur Unterhaltung einiger Forenteilnehmer.
Ganz ehrlich, wenn der Artikel auf heise.de zutrifft und UHD erst 2018 reif ist lohnt sich die ganze Diskussion über HDCP2.2 zum jetzigen Zeitpunkt nicht wirklich.

so long...

... jeden der sich für diesen Fred nicht interessiert muss ja nicht mitlesen.

Von meiner Seite aus finde ich die Diskussion interessant und finde das GL sehr sachlich argumentiert. Auch die Grundeinstellung, dass die Industrie nicht die Kundenzufriedenheit sonder die eigene Bilanz als Primärziel hat, ist auch die meine. Ich hab kein Problem damit, es liegt ja in der Natur der Sache aber man sollte sich dem klar sein und deshalb ganz offen darüber diskutieren dürfen.

Von meiner Seite aus geht klar ein Dankeschön an GL, der trotz Gegenwind sich treu bleibt.

Gruß

Hoi,
ich finde die Diskussion zum Thema völlig in Ordnung. Nur die Dramatisierung halte ich für deutlich überzogen. Und dass sich die Industrie nicht von irgendeinem Forenteilnehmer am Nasenring durch die Arena ziehen lässt scheint mir zu dem mehr als angemessen.

so long...

>>und UHD erst 2018 reif ist lohnt sich die ganze Diskussion über HDCP2.2 zum jetzigen Zeitpunkt nicht wirklich<<

Wurde nicht auch auf dieser UHD Konferenz....von einem Hersteller angekündigt, er sei quasi
sofort in der Lage BD XL mit 4K Material auf den Markt zu bringen? Habe den Namen des Herstellers
leider vergessen. Angeblich sollen sogar erst Scheiben zum zweiten Quartal 2014 in den Handel kommen.
Ob das stimmt....und welches HDCP auf diesem Material verwendet wird...kann man wohl wirklich nicht
sagen. Ich vermute mal...die ersten werden noch kein HDCP2.2 verwenden. Aber wer weis das schon....

Nun gut....
Meinen Sony X9 65" habe ich für netto 4500,- € gekauft. Habe mich über die Sony Ankündigung auf der
IFA schon gefreut...ein Update auf HDMI2 zu bringen. Die Situation mit HDMI2 und HDCP2.2 war / ist
aber trotzdem total verwirrend für den Verbraucher. Habe mir den X9 trotzdem gekauft. Ist mein daily view
und mein alter TV konnte "vererbt" werden...was die Kosten für den X9 auf ca. 3500,- gedrückt hat.
Hier habe ich auch nicht wirklich ein Problem bezüglich HDCP2.2
Erstmal aufgrund des Preises und weil mein Nutzungsverhalten doch vollkommmen anders ist, als mit
meinem Projektor.

Der VW500 kostet 10000,- € , vielleicht netto (mit Inzahlungsnahme und Marktpreis) 7000 - 8000,- €
Damit wäre der VW500 zwar nicht das teuerste Gerät in meiner Kette , aber egal in welchem
Bereich...sind wir hier in Preisregionen bei denen doch wohl jeder die Frage nach HDCP2.2 stellen
sollte. Es geht meiner Meinung nach noch nicht mal direkt um HDCP.

Es geht darum das der Großteil der Nutzer keine Entscheidung treffen können...weil man verunsichert ist.
Ich möchte sehr gerne mal 4K nativ...ob vom PC oder Player zuspielen können. Und eben nicht nur Clips
oder Selbstgedrehtes....deshalb möchte ich das wissen...vorher, keine Kohle von mir

So long....

@hajkoo: War auch gar nicht nur auf Dich bezogen. Sondern an ALLE die sich angesprochen fühlen

George_Lucas (Beitrag #434) schrieb:

screenpowermc (Beitrag #432) schrieb: Obwohl Grobi bestätigt hat, dass der VPL-VW500 HDCP 2.2 an Borad hat. Klingt alles sehr abenteuerlich... :. Laut Grobi bestätigt Sony dem Handel schriftlich, dass HDCP 2.2 unterstützt wird. Also sollte das offiziell sein. Ist es aber nicht! Offiziell will Sony keinem Journalisten und keinem Kunden bestätigen, dass HDCP 2.2 an Bord ist! Sie wissen von den Händlerinformationen auf deren Websites. Aber sie nehmen lieber negative Kritiken und Schlussfolgerungen in (inzwischen) zahlreichen Publikationen (Print und Online) in Kauf, anstatt sich im Konzern untereinander abzustimmen? Vielleicht hat Chappie ja geblufft.. Wer weiß das schon - wenn er Glück hat, geht der Bluff auf. Morgen wissen wir mehr!

Herr Lucas.......
Es Weihnachtet sehr und die Spekulatius Packung wird immer leerer.

Da du ja der Copy & Paste funktioniert vertraut bist als Propaganda Minister; dann durchforste doch mal das AVS Forum das der Media Server nach den HDMI Software Update der 4K Tvs funktioniert.

Und so wird es sich auch bei dem Hardware Upgrade des 1000ers Verhalten,sowie den neuen 500 und 1100 Projektoren.

Selbst Demos liefen in den USA mit dem 4K Streamer/Player zur Vorstellung des 500ers.

Und hier ein Video
http://www.youtube.com/watch?v=d8mlH7-2zlU
Veröffentlicht am 23.08.2013

This is a short look at my 4k media player connected to my XBR55X900A. It works great with my 4k tv and delivers a stunning picture. activation was quick and simple. hdmi port 4 was upgraded from 1.4 to 2.0 to enable the tv to comunicate with the media player. If you own a sony 4k tv, this player will make you appreciatte this brand new technology even more! Thanks for watching! leave a comment!



Ich hoffe du warst wenigstens so schlau kein US Modell des 4K Streamer/Player zu organisieren sondern ein Modell was für die EU bestimmt ist, falls eine Registrierung für Video Unlimited vorgenommen werden muss um das Gerät ans laufen zu bekommen.

Da Grobi wohl auch vom Sony Streamer/Player demonstrieren will auf der Hausmesse, weiss nur Herr Schappert ob sein Modell von Sony registriert wurde oder es auch ohne läuft.

Dazu frage bitte bei Grobi.tv an bevor du wieder irgendwas behauptest

...wie jetzt...es gibt ein Hardware Update für die Sony X9´er ?!
...oder ist das jetzt schon wieder ein neues Modell !?
Ich verstehe nur noch Bahnhof....

Danizo (Beitrag #445) schrieb:

...wie jetzt...es gibt ein Hardware Update für die Sony X9´er ?! ...oder ist das jetzt schon wieder ein neues Modell !? Ich verstehe nur noch Bahnhof.... :?

In den US gab es ein Software Update für die 4K Tvs

Die HDMI Platine des vpl 1000 ist dazu aber nicht in der Lage da wohl etwas älter und muss kostenpflichtig ausgetauscht werden um auf den Stand der neuen Beamer Generation zu kommen.

Die Tv Sektion hatte wohl schon die neue Platine und ist via Software Update von HDMi 1.4 auf 2.0 gepusht worden schon im August

hajkoo (Beitrag #441) schrieb:

Hoi, Und dass sich die Industrie nicht von irgendeinem Forenteilnehmer am Nasenring durch die Arena ziehen lässt scheint mir zu dem mehr als angemessen.

Täusche Dich mal nicht, welche Wellen das gerade in einem kleinem Marktsegment, wie dem Beamerbereich, zieht. Du wärst erstaunt, ob der Unwissenheit bezüglich HDMI2.0/HDCP2.2, die selbst im Produktmanagement von so manchem Beamerhersteller vorherrscht. Da war man sich garnicht bewußt, was es (vor allem) mit HDCP2.2 konkret auf sich hat ...

<<In den US gab es ein Software Update für die 4K Tvs was den Chip von HDMi 1.4 nach HDMI 2.0 pusht im August<<

...dann besteht hier ja doch noch Hoffnung auf 4K am X9....oder ?
(Achtung die Antwort nehmen ich als Grundlage für Regressansprüche )

Sorry...OffTopic

Danizo (Beitrag #448) schrieb:

<<In den US gab es ein Software Update für die 4K Tvs was den Chip von HDMi 1.4 nach HDMI 2.0 pusht im August<< ...dann besteht hier ja doch noch Hoffnung auf 4K am X9....oder ? (Achtung die Antwort nehmen ich als Grundlage für Regressansprüche ) Sorry...OffTopic :.

Eventuell stellt Sony ja ein Software Update zur Verfügung wenn ein Europäisches Modell des 4K Streamer/Player auf dem Markt ist.

Nächste Woche bin ich auf der Hausmesse von Grobi

Danizo (Beitrag #448) schrieb:

...dann besteht hier ja doch noch Hoffnung auf 4K am X9....oder ? (Achtung die Antwort nehmen ich als Grundlage für Regressansprüche )

Ich sehe hier keinerlei Problem, daß das nicht funktionieren sollte. Es handelt sich hierbei schliesslich um KEIN Hardwareupgrade. Vielmehr wird ein HDMI2.0-Feature per Software in den HDMI1.4-Chip integriert, der sich dann HDMI2.0 schimpfen darf. Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß man dann auf 4k@50/60@4:2:0 beschränkt ist. Das sehe ich allerdings als nicht weiter schlimm an, da es in absehbarer Zeit eh keinen Content dafür gibt.
Weitaus gewichtiger ist die Frage nach HDCP2.2, da ansonsten bei kopiergeschütztem Material das Bild schwarz bleibt. Hier MUSS die Hardware upgegradet werden !

Nudgiator (Beitrag #450) schrieb:

Danizo (Beitrag #448) schrieb: ...dann besteht hier ja doch noch Hoffnung auf 4K am X9....oder ? (Achtung die Antwort nehmen ich als Grundlage für Regressansprüche ) Ich sehe hier keinerlei Problem, daß das nicht funktionieren sollte. Es handelt sich hierbei schliesslich um KEIN Hardwareupgrade. Vielmehr wird ein HDMI2.0-Feature per Software in den HDMI1.4-Chip integriert, der sich dann HDMI2.0 schimpfen darf. Das ändert aber nichts an der Tatsache, daß man dann auf 4k@50/60@4:2:0 beschränkt ist. Das sehe ich allerdings als nicht weiter schlimm an, da es in absehbarer Zeit eh keinen Content dafür gibt. Weitaus gewichtiger ist die Frage nach HDCP2.2, da ansonsten bei kopiergeschütztem Material das Bild schwarz bleibt. Hier MUSS die Hardware upgegradet werden !

HAst du das Youtube Video gesehen?
Das Bild ist bunt, nicht schwarz

testudofan (Beitrag #440) schrieb:

Von meiner Seite aus finde ich die Diskussion interessant und finde das GL sehr sachlich argumentiert. Auch die Grundeinstellung, dass die Industrie nicht die Kundenzufriedenheit sonder die eigene Bilanz als Primärziel hat, ist auch die meine.

Dann würde ich den Teil des Beitrages aber nochmals überdenken, der dem Händler Grobi Übervorteilung unterstellt.....ich meine wie weit könnte er damit kommen, den interessierten Käufern falsche Zusagen zu machen?! Er müsste doch gleich nach dem Kauf dafür gradestehen.

GL hat es in der Hand:

Er startete diesen Ballon, und rührt seit Monaten den Sud auf. Nun kann er selber dazu beitragen, der Sache endlich den Stellenwert zu geben, den sie verdient. Wir können dann alle anhand von Fotos sehen, was Sache ist. Und erst dann würde ich so heftig auf die Leiter steigen, und ins Horn tuten.

Ich kann mir bis heute nicht vorstellen, das man die mit dem HW50 teuer vom Markt abgekaufte Kundschaft derart vor den Kopf stossen will. Denn die Kunden der hohen Klassen sind doch genau DIE Käufer, die sich jeder Konzern wünscht.

Oder würdet Ihr das zukünftig mit dem Kauf eines Sonyproduktes honorieren, wenn man Euch so hereingelegt hätte?

*AbsolutBlue* (Beitrag #451) schrieb:

HAst du das Youtube Video gesehen? Das Bild ist bunt, nicht schwarz :)

Und ? Dafür kann es zwei Gründe geben:

1. Es ist ein HDCP2.2-Chip verbaut (was ich momentan für unwahrscheinlich halte)
2. Der Content ist nicht HDCP2.2-verschlüsselt

Der VW1000 in Kassel hat auch bunte, "echte" 4k-Filme gezeigt ... war halt ohne HDCP2.2-Verschlüsselung !

....sag der im Video nicht...Sony hätte den HDMI4 Port getauscht !?
Also doch ein Hardware/Software Update....oder?

(Am HDMI4 hängt meine Xbox One...Forza abhängig sorry ...da muss ich
ja umstöppseln )

Danizo (Beitrag #454) schrieb:

....sag der im Video nicht...Sony hätte den HDMI4 Port getauscht !?

Die Frage ist halt, was der gute Mann mit dem folgenden Zitat meint:

hdmi port 4 was upgraded from 1.4 to 2.0 to enable the tv to comunicate with the media player.

@Maxe: Ich habe das Grobi nie unterstellt und auch keiner anderen Person oder Unternehmen, da ich dies auch nicht belegen kann und 99,9% aller Unternehmen auch nicht persönlich kenne. Sondern sprach ganz allgemein von Interessen der Industrie und meiner Meinung.

Allein die Tatsache, dass nach so langer Zeit, nach Fred Erstellung, immer noch keine handfesten Argumente das eine oder andere belegen, zeigt, dass irgendetwas suboptimal ist, oder?

Und ganz egal aus welcher Motivation heraus diskutiert wird, es zählen ganz allein die Argumente, bei sachlicher Betrachtung.

Danizo (Beitrag #454) schrieb:

....sag der im Video nicht...Sony hätte den HDMI4 Port getauscht !? Also doch ein Hardware/Software Update....oder? (Am HDMI4 hängt meine Xbox One...Forza abhängig sorry ...da muss ich ja umstöppseln )

Sony 4K TVs are also ready to support the next 4K video formats, such as 60p 4K sports video, that will become possible using the new HDMI 2.0 specification.
A convenient and free Internet firmware update will be available late 2013.*

Steht unter "Addiotional Feautures" 4K Ultra HD now and in the future
Link

Wie du dem Youtube Video entnehmen kannst ist dieses Update bei dem Herren schon vollzogen wurden ende August.

Und ? Dafür kann es zwei Gründe geben: 1. Es ist ein HDCP2.2-Chip verbaut (was ich momentan für unwahrscheinlich halte) 2. Der Content ist nicht HDCP2.2-verschlüsselt Der VW1000 in Kassel hat auch bunte, "echte" 4k-Filme gezeigt ... war halt ohne HDCP2.2-Verschlüsselung !

Erst hat der 4K streamer/Player HDCP 2.2 und jetzt nicht mehr weil es nach dem Update des TV's funktioniert? *loooool*
Auch wenn der TV offiziell kein Chip hat, ich habe von vorne herein im dem Thread gesagt; Sony macht seine eigenen Gesetze und richtlinien.

3D Wiedergabe HDMI 1.3
PS 3.... klingelts?

Offiziell und Festgelegt wurde HDMI 1.4 für 3D Wiedergabe verlangt auch wenn es mit 1.3 geht

*AbsolutBlue* (Beitrag #457) schrieb:

Danizo (Beitrag #454) schrieb: ....sag der im Video nicht...Sony hätte den HDMI4 Port getauscht !? Also doch ein Hardware/Software Update....oder? (Am HDMI4 hängt meine Xbox One...Forza abhängig sorry ...da muss ich ja umstöppseln ) Sony 4K TVs are also ready to support the next 4K video formats, such as 60p 4K sports video, that will become possible using the new HDMI 2.0 specification. A convenient and free Internet firmware update will be available late 2013.*

Dann handelt es sich dabei um das 4k@50/60@4:2:0 Update für HDMI1.4 chips.