Sony VPL-HW30 Erfahrungsthread

Gut ich gebe zu ich habe den Raum wegen dem Kontrast dunkel gemacht, nicht wegen den Farben. Allerdings dachte ich, dass das auch die Farben verbessert. So kann man sich täuschen mit Halbwissen.

Surroundman schrieb:

Nein, im Ernst, diese Beobachtungen habe ich bisher noch nie gemacht.

Ich hatte diesen Effekt mal mit meinen silbernen Säulenboxen, die nur wenige Zentimeter links und rechts neben der Leinwand stehen. Das Licht wurde dann so auf die Leinwand gestrahlt, daß diese leicht aufgehellt wurde (bei einem reinen 0 IRE-Bild im volloptimierten Raum).

Fazit: ich hab den Säulen einen schwarze Damenstrumphose verpaßt, dann war der Effekt weg

Und wenn ich jetzt mit dem Projektor nahe an der Leinwand bin, dann werden die Farben doch heller. Oder?
Also wird ein dunkleres rot doch heller je näher ich mit dem Projektor an der Leinwand bin. Oder?

clehner schrieb:

Und auch andere Hersteller schaffen es inzwischen, vernünftige Presets bei der Auslieferung hinzubekommen

Ich bin mal gespannt, ob es JVC jemals schaffen wird, die Beamer mit "korrekten" Gammagradationen auszuliefern

Herrle schrieb:

Und wenn ich jetzt mit dem Projektor nahe an der Leinwand bin, dann werden die Farben doch heller. Oder?

Ja !

Also wird ein dunkleres rot doch heller je näher ich mit dem Projektor an der Leinwand bin. Oder?

Ja ! Aber x und y bleiben gleich Ist ja im 3D-Betrieb nicht anders.

clehner schrieb:

Auch das kann ich bestätigen. Im übrigen ist das Zeitalter des Herumkurbelns an Geräten IMHO langsam vorbei, beim HW30 (um mal wieder zum Topic zurückzukehren) beispielsweise muss man (fast) nichts machen (es sei denn, man will ihn unbedingt ruinieren). Das wage ich nach zahlreichen, durchgemessenen Geräten zu behaupten.

Frage: Welcher andere Vorteil versteckt sich dann hinter diesem Angebot?

"Beachten Sie: Alle hochwertigen Projektoren müssen von einem Fachmann kalibriert werden, um das volle Potenzial entfalten zu können! Lassen Sie sich nicht mit der billigen "Voreinstellung ab Werk" abspeisen!"

Wenn also eine Justage eher negativ ist, warum sollte man dann überhaupt dafür Geld anlegen?

Sony muß unbedingt kalibriert werden"

Weitere Frage: Handelt es sich bei diesem Angebot um EU-Ware? 31-32 Tage Wartezeit nach Bezahlung erscheinen mir sehr viel, denn das Gerät ist doch bei vielen Händlern sofort verfügbar. Die Garantie ist laut Sony Heldpdesk bei allen Angeboten, egal ob aus D. oder der EU, gleichwertig solange die Garantiekarte anbei ist.

Wenn also keine Kalibrierung vonnöten ist, gibt es bei diesem Angebot weitere Vorteile? Hier bietet man ihn für 300€ weniger an. Was habe ich übersehen?

Sony für 2400€

Ich hatte diesen Effekt mal mit meinen silbernen Säulenboxen, die nur wenige Zentimeter links und rechts neben der Leinwand stehen. Das Licht wurde dann so auf die Leinwand gestrahlt, daß diese leicht aufgehellt wurde (bei einem reinen 0 IRE-Bild im volloptimierten Raum).

Das kann ich allerdings gut nachvollziehen.

Im übrigen ist das Zeitalter des Herumkurbelns an Geräten IMHO langsam vorbei, beim HW30 (um mal wieder zum Topic zurückzukehren) beispielsweise muss man (fast) nichts machen (es sei denn, man will ihn unbedingt ruinieren). Das wage ich nach zahlreichen, durchgemessenen Geräten zu behaupten.

Man muß nicht - aber man kann (ohne ihn zu ruinieren) und bekommt 10-15% mehr Helligkeit gegenüber der Voreinstellung Kino1 bei völlig korrekten Farben und Gamma heraus. Der Gamut ist in der Tat ab Werk so gut, daß man da nicht dran herumschrauben muß. Im 3D Bereich läßt sich farblich auch noch sichtbar was herausholen ohne Helligkeit zu verlieren. Das ist meine Erfahrung nach vielen optimierten Geräten.

Surroundman schrieb:

Der Gamut ist in der Tat ab Werk so gut, daß man da nicht dran herumschrauben muß.

Genau das meinte ich, habe ich oben im Posting präzisiert. Die Graustufen muss man beim HW30 natürlich immer noch korrigieren (wenn das auch sehr problemlos funktioniert).

Ansonsten lass ich den Rest mal so stehen.

Hallo Surroundmann.Wie groß ist denn der Unterschied in der Helligkeit nach der Leistungssteigerung von 10-15% gegenüber einem Epson 9000 u. X 30 im 3D-Modus im direkten Vergleich?Finde den Sony auch sehr interessant,aber mir kam er dunkler vor als der Epson.Vielleicht täusche ich mich da.Du hast ja bestimmt den parallelen Vergleich schon gemacht...

mfG

Nudgiator schrieb:

Herrle schrieb: Und wenn ich jetzt mit dem Projektor nahe an der Leinwand bin, dann werden die Farben doch heller. Oder? Ja ! Also wird ein dunkleres rot doch heller je näher ich mit dem Projektor an der Leinwand bin. Oder? Ja ! Aber x und y bleiben gleich Ist ja im 3D-Betrieb nicht anders.

X und Y sagt mir leider gar nichts. Daher muss ich anders fragen.
Bedeutet das die Kalibrierung ist immer korrekt, egal wie weit der Projektor von der Leinwand weg ist? Das trifft auch dann zu wenn die Farben dadurch heller bzw. dunkler werden?

im 3D Modus gibt es keine Helligkeitssteigerung ( wie ich weiter oben schrieb) allerdings auch keinen Verlust nach Optimierung. Ein direkter Vergleich zwischen TW9000 und HW30 bei 3D ist kaum möglich da der eingebaute Emitter des Epson so stark ist, da er die anderen stört und ch noch keinen wirklichen Weg gefunden habe ihn im Vergleichstest zuverlässig abzuschotten. Die Zeit zwischen den Brillenwechseln ist auch meistens zu lang um einen objektiven Vergleich zu machen. Aber rein gefühlsmäßig tut sich das nicht wirklich was, durch die FI im 3D ist die Bewegungsdarstellung des Sony allerdings noch flüssiger.

Kann man bei beamershop24 bedenkenlos kaufen ? Bietet der Händler Prime an also 36 Monate ?
Danke für eure Info

Herrle schrieb:

Bedeutet das die Kalibrierung ist immer korrekt, egal wie weit der Projektor von der Leinwand weg ist? Das trifft auch dann zu wenn die Farben dadurch heller bzw. dunkler werden?

Die Luminanz Y ändert sich logischerweise. Diesbezüglich weicht die Kalibrierung natürlich ab (bezogen auf die Ausgangshelligkeit bei der ursprünglichen Kalibrierung). Aber in sich gesehen ist das Gamut dennoch stimmig, Y ist halt dunkler / heller. Aber hier gibt es eh nur grobe Vorgaben, z.B. 16 fL im 2D-Betrieb.

Technisch betrachtet hat Nudgiator recht. Praktisch können unter Umständen dennoch Bilddetails verlorengehen.

James_Cameron schrieb:

Praktisch können unter Umständen dennoch Bilddetails verlorengehen.

Das Gamma hab ich ja weiter oben schon erwähnt. 2.2 in einem unoptimierten Raum halte ich für ungeeignet.

Keiner Erfahrungen mit dem shop

http://www.preissuchmaschine.de/haendlerbewertungen--5493.html

Ansonsten gibt es ja genug Händler hier im Forum. Da kannst du ja auch eine PM schicken und eine Preisanfrage stellen. Danach kannst du zwischen Preis und Risiko abwägen. Abgesehen davon hast du ja ein Rückgaberecht.

Hallo,

Legolas_ schrieb:

Kann man bei beamershop24 bedenkenlos kaufen ? Bietet der Händler Prime an also 36 Monate ?

zu dem Shop (Celexon) kann ich nichts sagen. Hab da noch nichts gekauft.

Bei den aktuellen Sony-Projektoren sind die Registrierungsunterlagen für den 3 Jahre Prime Support wohl nicht mehr im Karton sondern separat, läuft also über den Händler. Ob jemand ein offizieller SXRD-Händler ist, kann man (zumindestens für die DE) in dieser Liste nachschauen:

http://www.sony.de/b...a&product=VPL-HW30ES

Da ist Celexon drin. Wie alle Gewerblichen, die in diesem Thread so schreiben, auch.

Beim Preisvergleich von 3D Projektoren immer darauf achten, ob nur das Gerät geliefert wird oder auch ein Kit aus 2 Brillen und ggfs. Emitter dabei ist. Dazu kommt dann evtl. noch als Service eine Kalibrierung. Auch wenn heutzutage vielleicht weniger einzustellen ist als früher, eine Sichtkontrolle vor dem Versand finde ich durchaus vorteilhaft. Von Pixelfehlern bei LCOS habe ich schon lange nix mehr gelesen aber es könnte z.B. sein, dass ein Ausreisser sehr auffälliges Shading zeigt.

Ich habe mal unabhängig voneinander 2 LGs gesehen, die basieren auch auf SXRD und waren in diesem Punkt, für meinen Geschmack, unterirdisch schlecht. So was habe ich bei Sony noch nie gesehen. Aber das können FH besser beurteilen. Die sehen mehr Geräte.

MfG,
Volkmar

sternblink schrieb:

Auch wenn heutzutage vielleicht weniger einzustellen ist als früher, eine Sichtkontrolle vor dem Versand finde ich durchaus vorteilhaft.

Danke für den Hinweis, Volkmar, genau so sehe ich das auch!
Zudem sind die normgerechten Einstellungen beim HW30 (REC709, D65)nicht direkt im Menü sichtbar, aber mittlerweile sollte es sich im Forum herumgesprochen haben, was dem entspricht.
Ansonsten hilft der FH weiter ... und misst sicherheitshalber nach.

sternblink schrieb:

Bei den aktuellen Sony-Projektoren sind die Registrierungsunterlagen für den 3 Jahre Prime Support wohl nicht mehr im Karton sondern separat, läuft also über den Händler.

und wie genau läuft dass wenn der shop kein "offizieller" händler ist? habe mir den HW20 bestellt, natürlich auch mit der aussicht auf 3 jahre prime support. wie schaut das dann aus?

Hallo,

FuManchu schrieb:

und wie genau läuft dass wenn der shop kein "offizieller" händler ist? habe mir den HW20 bestellt, natürlich auch mit der aussicht auf 3 jahre prime support. wie schaut das dann aus?

Früher waren die Unterlagen im *jedem* Karton: so ein buntes Falt-Teil mit den Garantie-Bedinungen und einem langen Sicherheitscode, mit dem man sich per Webseite/Telefon registrieren konnte. Angeblich konnte man das jederzeit machen. Mein Projektor ist jetzt über 3 Jahre und lief immer problemlos, deshalb musste ich den Service nie in Anspruch nehmen.

Mit bisschen Glück ist das bei deinem HW20 auch noch so. Lass dich überraschen. Vermutlich haben die mit dem HW30 das Verfahren geändert. Die Beschreibung auf der Webseite lässt darauf schliessen.

MfG,
Volkmar

Jepp, die Unterlagen bekommen wir von Sony direkt zugesandt und legen sie dann dem Gerät bei.

sternblink schrieb:

Von Pixelfehlern bei LCOS habe ich schon lange nix mehr gelesen aber es könnte z.B. sein, dass ein Ausreisser sehr auffälliges Shading zeigt.

Ausgeprägtes Shading bei LCOS kommt eher selten vor, das Thema "Pixelfehler" ist hochaktuell. Frag mal nach, wie viele Geräte deswegen von den Händlern zurückgeschickt werden (nicht speziell auf den HW30 bezogen).

@Surroundman

Laut deiner Seite hast Du X30 und HW30 ja im Programm, sind sie in der Vorführung?

Ich würde mir gern mal die Beiden plus einen DLP (HD83 oder HC7800 welcher besser ist) im Vergleich ansehen!

Gruß,
Andreas

Es gibt noch einen weiteren Grund beim Fachhändler zu kaufen. Wenn es Probleme gibt die mit dem Zubehör zu tun haben. Ich habe beispielsweise eine Brille reklamiert. Noch bevor ich die "defekte" zurück geschickt habe, hatte ich schon die neue bei mir. Die defekte Brille war dann aber gar nicht defekt. Auch das war kein Problem. Was ich damit sagen will ist, dass der Service auch nach dem Kauf einfach besser ist. Mit diesen Leuten kann man sprechen! Auch das sollte man sich VOR dem Kauf eines Gerätes in dieser Preisklasse überlegen.

Ansonsten wie gesagt hast du ja ein Rückgaberecht....auch beim Fachhändler. Bei einem Pixelfehler oder Shading kannst du das Gerät kommentarlos zurücksenden. Allerdings prüft ein Fachhändler das Gerät bevor er es dir schickt und solche Geräte wirst du dann erst gar nicht bekommen.

@ biker1050

HW 30 / X30 und HC 7800 sind auch im direkten Vergleich vorführbereit.

Kommt immer auf den FH an, ich habe mit sog. FH die sogar mit namhaften Beamerveredlern zusammenarbeiten katastrophale Erfahrungen gemacht.


Zum Thema HW30: Ich meine das der HW 30 auch nach dem Preissturz noch zu teuer ist. er besitzt keinerlei elektrische Helferlein die ich in der Preisklasse voraussetze die aber nur der X30 hat...den man im übrigen ohne weiteres auch für 2400 ohne 3D Kit bekommt....da der Beamer m. E eh kein 3D kann kann man sich das Geld getrost sparen.

Surroundman schrieb:

@ biker1050 HW 30 / X30 und HC 7800 sind auch im direkten Vergleich vorführbereit.

Super, dann komm ich mal (wahrscheinlich) am Sa. (16.06.) vormittags vorbei!!

fudgee schrieb:

Kommt immer auf den FH an, ich habe mit sog. FH die sogar mit namhaften Beamerveredlern zusammenarbeiten katastrophale Erfahrungen gemacht. Zum Thema HW30: Ich meine das der HW 30 auch nach dem Preissturz noch zu teuer ist. er besitzt keinerlei elektrische Helferlein die ich in der Preisklasse voraussetze die aber nur der X30 hat...den man im übrigen ohne weiteres auch für 2400 ohne 3D Kit bekommt....da der Beamer m. E eh kein 3D kann kann man sich das Geld getrost sparen.

Der X30 kann sehr wohl 3D und der HW30 hat elektrische Helferlein die sehr nützlich sind finde ich. Zu nennen wären da die Zwischenbildberechnung, die Blende und die Möglichkeit den Beamer über ein vollständiges Kalibrierungsmenü zu kalibrieren. Der Eine braucht es, der Andere eben nicht. Das trifft ebenso auf die elektrischen Helferlein des X30 zu.

Was zu teuer ist, ist ebenso sehr individuell. Manch einer kauft sich gar einen X70 oder einen X90. Es gibt eben Leute denen das mehr an Qualität auch dieses mehr an Geld wert ist.

Andere kaufen sich teure Autos und wieder andere beides. So ist das eben.

@Herrle

Laß Dich nicht provozieren. Hinter manchem Account stecken alte Bekannte

Herrle schrieb:

winsoftware schrieb: Original BluRay via PS3 Fat. Wenn du die Möglichkeit dazu hast, dann versuche es mal mit einem anderen Zuspieler, eventuell ein aktuelles Modell und einem guten HDMI Kabel.

Die PS3 sollte als Zuspieler ja eigentlich keine Probleme machen. Ich benutze dieses Kabel: http://www.hama.de/0...tecker-vergoldet-1-m

Ist da wirklich noch ein besseres Markenkabel notwendig? Es ist nur einen Meter lang...

winsoftware schrieb:

Ist da wirklich noch ein besseres Markenkabel notwendig? Es ist nur einen Meter lang...

Nein. Ich nutze bei mir auch 08/15-Billigkabel für Strecken bis 2m - problemlos.

es gibt 2 Sorten von HDMI Kabeln, die die funktionieren und die die nicht funktionieren. Auch wenn der ein oder andere Kollege das nicht hören mag, ich habe noch nie einen Unterschied in der Bildqualität gesehen und für ein Bildruckeln sind HDMI Kabel nicht verantwortlch. Speziell ab 10 und ganz speziell ab 15m gibt es halt nur viele, meist billigere HDMI Kabel, die nicht zuverlässig funktionieren. Da ist die Erfahrung seit 2004, seitdem es die ersten Geräte mit dieser Schnittstelle gab.

Ich habe gestern Jurassic Park von Blu Ray angeschaut und auch extra auf Ruckeln geachtet. Da war nichts was geruckelt hat.

Was kostet eigentlich ein günstiger Lumagen Radiance?

Herrle schrieb:

Was kostet eigentlich ein günstiger Lumagen Radiance?

Folgende Videoprozessoren gibt es von Lumagen (alle Preise = UVP):

- Lumagen RadianceMini 3D = 1995 USD (Strassenpreis = 1519 USD)
- Lumagen RadianceXS 3D = 2995 USD
- Lumagen RadianceXE 3D = 4995 USD

Hier findest Du weitere Infos:

- Curt-Palme: > Klick ! <
- Lumagen: > Klick ! <

Falls Du Interesse an einem Gerät hast, schick mir eine PN. Ich kenne einen Distributor der Geräte hier in Deutschland, der auch immer wieder mal Ausstellungsstücke / Vorführer von Lumagen verkauft.

Ich habe mir schon gedacht, dass das nicht für ein paar Hunderter zu haben ist. Ist mir dann doch ein wenig zuviel. Danke für die Info und das Angebot.

Hallo

Ich spiele mit dem Gedanken, mir einen neuen Projektor zu kaufen.

Dabei sind die beiden Projektoren Mitsubishi 7800 und Sony HW 30 sehr interessant.


Wie groß oder klein ist der Unterschied bei der 3D Wiedergabe?

Vor allem im Bezug auf Ghosting?

Wie wichtig ist dir denn 2D?

Der 7800er ist dem HW30 in 3D sicherlich überlegen, aber in 2D war der RBE für mich ein KO-Kriterium.
Also am besten beim FH live anschauen.

Btw ist der HW30 in 3D auch nicht schlecht Muss man halt mal gesehen und verglichen haben.
Für einen nicht DLP in dieser Preisklasse mMn der Beste in 3D

Ich denke man kann sagen das die DLPs (HC7800,W7000,HD83 usw.) in 3D den LCDs und LCOS eigentlich immer überlegen sind.
Da muß man sich einen Schwerpunkt suchen, aber der HW30 ist ein guter "kann beides recht gut Beamer"!

Kann mal ein HW30 Besitzer seine Einstellungen posten ? Hauptsächlich für 3D!
Würde gerne mal mit meinen Einstellungen vergleichen !

Vielen Dank

Keiner ein paar Tips ?

in 2D habe ich die Einstellungen die die Audiovision vorschlägt genommen. Das hat mir besser gefallen wie die kalibrierten meines Fachhändlers. Dann habe ich noch Gamma 7 eingestellt, da mir die schwarzen Balken zu hell waren. Dann bin ich noch 3 Klicks bei der Helligkeit nach unten, da ich gesehen habe, dass es mit der Test CD noch zu hell war. So ist FÜR MICH das 2D-Bild OPTIMAL. .

Bei 3D habe ich die Einstellungen und Kalibrierungen meines Fachhändlers belassen, da das sehr gut so war. Hier schaltet der Sony ja automatisch in den 3D Modus und hat dann auch automatisch diese Einstellungen. Das einzige was ich auswendig weiß ist, dass die Brille im hellsten Modus läuft.

Ich bin allerdings zu faul die ganzen Einstellungen abzuschreiben.

@herrle

Schade sei doch so nett wäre super !

Danke

Hallo,

Herrle schrieb:

Ich bin allerdings zu faul die ganzen Einstellungen abzuschreiben.

gehe doch die Menüs durch und fotografiere sie. Dafür reicht auch ein Handy, man muss ja nur so ungefähr die Schrift erkennen.

Das ist durchaus auch vorteilhaft sowas zu archivieren. Sollte der Projektor mal unerwartet zum Service müssen und die spielen da eine neue Firmware ein, kann es sein, dass die eigenen Werte weg sind.

MfG,
Volkmar

Ich versuche es am WE mit meinem Handy. Wenn das geht OK.

Ja super ! Danke .

Was für 3D Brillen nutzt Du?
Die originalen Sony ? Ich nutze die Xpand 104 und bin sehr zufrieden !

Ich nutze die originalen Sony Brillen.

Du scheinst aber ein Problem mit 3D zu haben. Oder warum fragst du nach den Einstellungen?

Ne kein problem ! Nur bin ich mir mit meinen Einstellungen nicht so sicher !
Und würde diese halt gerne vergleichen !