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Optoma HD33 (HD300X) - 1080p in 3D - zum Kampfpreis

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trancemeister
Inventar
#2628 erstellt: 01. Nov 2012, 13:45
Ich habe eine XBox 360...ist nich leise...die Pegel der verschiedenen Konsolen findest Du hier:
PlayStation 3 / Xbox 360 Lautstärke.
Genau wie ein normaler HTPC (selbst mit Heatpipe Grafikkarte und Arctic Cooler) meist lauter ist als fast jeder Projektor.
Selbst mein HD-DVD Player von Toshiba ist etwa so laut wie mein Projektor! Aber da bin ich sicher die Ausnahme


[Beitrag von trancemeister am 01. Nov 2012, 14:19 bearbeitet]
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#2629 erstellt: 01. Nov 2012, 15:05
Das ist richtig, die optischen LW sind oft auf Datentransferraten optimiert und drehen aberwitzig hoch und sind damit bei einem Film unnötig laut. Das kann man aber mit einem kleinen Programm in den Griff bekommen.

Leise und günstige HTPCs werden z.B. von Asrock hergestellt. Die Dinger sind so groß wie eine Butterbrotschachtel und nicht lauter als 26dB.
http://www.asrock.com/nettop/index.asp
Schon der kleine Atom mit ION Chipsatz hat genug Leistung für Full HD Playback. Solange man nicht spielen will, braucht es als HTPC keinen Boliden.
ATMOSS
Inventar
#2630 erstellt: 04. Nov 2012, 13:00
Ich habe nach langem testen beim HD33 auf eine graue Leinwand gewechselt...nach der Kalibration auf die neue Leinwand ist das Bild für meinen Geschmack besser geworden...
trancemeister
Inventar
#2631 erstellt: 04. Nov 2012, 15:12
Wenn Du genug Lichtreserven hast und Dein Zimmer nicht ~perfekt schwarz ist oder gar mit Restlicht belastet ist,--- ist das schlicht und ergreifend normal!
Es gibt gute Gründe eine graue Leinwand zu nutzen aber nur sehr wenige es nicht zu tun!


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2012, 15:21 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2632 erstellt: 04. Nov 2012, 17:04
Für 3D ist aber eben eine Low-Gain-Leinwand eher kontraproduktiv.
SiggiUA
Hat sich gelöscht
#2633 erstellt: 04. Nov 2012, 17:39
Wie lost man das Problem: Eine Low Gain Leinwand für 2D und eine High Gain für 3D? Oder entscheidet man, was wichtiger ist und geht einen Kompromiss ein?
trancemeister
Inventar
#2634 erstellt: 04. Nov 2012, 17:46
Ich würde tatsächlich eine Kombi vorziehen.
Jemand (Fritz?) schrieb mal man könne auch vor der Leinwand eine kleinere Stativleinwand für 3D o.ä. erwägen: Finde ich schlau.
Wundert mich allerdings das da die Hersteller noch nicht auf gute Ideen gekommen sind.
Zumindest bei einem Rollo wäre das spielend zu verwirklichen (Kombination 0.6 zu Gain 2 oder so).
Mit den typischen Nachteilen einer reflektiven Leinwand bei 3D können sicherlich viele gut leben...gemessen am üblichen Lichtverlust.


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2012, 17:49 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#2635 erstellt: 04. Nov 2012, 17:47

Nudgiator schrieb:
Für 3D ist aber eben eine Low-Gain-Leinwand eher kontraproduktiv.
Japp - weil da wirklich kein normales Gerät die nötigen Reserven hätte. Ansonsten eben Kombileinwand.


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2012, 17:51 bearbeitet]
Nudgiator
Inventar
#2636 erstellt: 04. Nov 2012, 18:01
Bei einer Rollo-Leinwand könnte man ja auch zwei Leinwände montieren: für 2D eine Low-Gain, für 3D eine High-Gain.
trancemeister
Inventar
#2637 erstellt: 04. Nov 2012, 18:27
Sag ich doch - wenn auch mit anderen Worten (Kombination 0.6 zu Gain 2 oder so)
Zur Not könnte mancher sicher auch ein Gain 2 Rollo vor einer Rahmenleinwand vorziehen.
So oder so sehe ich da weit mehr Potential als bei den Lampen.


[Beitrag von trancemeister am 04. Nov 2012, 18:28 bearbeitet]
ANDY_Cres
Inventar
#2638 erstellt: 04. Nov 2012, 18:45
Mahlzeit,

es macht jedoch einen Unterschied, ob ich die Lichtleistung (grob beschr.) verdoppel oder dann von Gain 1,0 dann auf Gain 2,0 gehe.
Mit diesen Gainwerten ist optisch keine reale Verdopplung der Lichtleistung zu erzielen, als es der bloße Zahlenvergleich zuläßt.

Auch kauft man sich bei zu hohen Gainwerten, Hotspot und andere Eigenarten ins Kalküll.
Und High Gain als ggf. so "lala" Zusatzleinwand (nicht im Rahmen) macht dann auch wünderschöne Effekte in den Falten etc.

So einfach ist die Sache daher nicht, hier mal eben mit Zusatz LW & Co, gewisse Lichtverluste 1:1 ausgleichen zu wollen.
Das ist dann ein Kompromiss und je nach Qualität des Tuches bisweilen ein "schlechter" (je nach Erwartungshaltung usw.).

ANDY


[Beitrag von ANDY_Cres am 04. Nov 2012, 20:45 bearbeitet]
ATMOSS
Inventar
#2639 erstellt: 04. Nov 2012, 18:47
Hiho,

Also ich habe die graue Leinwand direkt vor die alte gesetzt und habe deswegen für die 3D immer noch die Weiße.

Gerade bei strukturierten, tiefschwarzen Bildinhalten kann die graue Leinwand zeigen, wie schlecht der HD33 bei einer Weißen ist...

Also ich habe einige Sachen schon ausprobiert wie z.B. ein Graufilter und habe endlos Zeit in CalMan investiert usw....

Aber ich glaube, man sollte, wenn eine kompromislose Raumoptimierung nicht möglich ist, als erstes auf eine graue Leinwand setzen.


Gruß


[Beitrag von ATMOSS am 05. Nov 2012, 00:34 bearbeitet]
trancemeister
Inventar
#2640 erstellt: 04. Nov 2012, 19:23
Korrekt!
the.pope
Ist häufiger hier
#2641 erstellt: 09. Nov 2012, 19:05
Hab jetzt den 0,3er Graufilter. Tipps zum einstellen?
Großbildfreak
Stammgast
#2642 erstellt: 16. Nov 2012, 15:41
So Jungs,
da ich keine große Auswahl hatte beim Beamer kauf, habe ich mich doch wieder für einen HD300X entschieden...und habe sogar einen erwischt der das macht was er soll

Nun habe ich alles aufgebaut, Beamer habe ich unter die Decke gedübelt usw...aber! jetzt ist es so, das bei mir die Bildbreite (Testbilder so wie im Film Betrieb) passt, schließt schön bündig mit der Maskierung ab.

Aber die Bildhöhe will einfach nicht passen! mir fehlen oben ca.: 2cm auf der ganzen breite der Leinwand nach oben bis zur Maskierung, woran kann das liegen?

Leinwand ist von Hivilux 110" Tension TZ liegt absolut Plan das gute Stück.
bin auch wirklich mit allem soweit zufrieden, nur das daß Bild nich ganz passen will, wenn ich es etwas aufzoome, paast es zwar oben und unten, aber dann geht es recht und links über die Maskierung....also ich habe schon alle einstellungen bzw ausrichtungs Versuche mit dem Beamer durch.
Großbildfreak
Stammgast
#2643 erstellt: 16. Nov 2012, 16:22
Ohje, ich habe mal nach dem Problem im Inet geschaut, dort tauchte immer wieder die frage auf, ob die Leinwand maße auch wirklich stimmen.

Nun habe ich meine Leinwand mal vermessen, schaut selbst.

Bildbreite: 242,8 statt 244,0 Differenz von 1,2cm.
Bildhöhe: 137,6 statt 137,0 Differenz von 6mm.

Das kann ja nicht passen, oder wie seht ihr das?
Nudgiator
Inventar
#2644 erstellt: 16. Nov 2012, 17:29

Großbildfreak schrieb:

Das kann ja nicht passen, oder wie seht ihr das?


Ganz ehrlich ? Mach Dir deswegen keinen Hals. Selbst absolut identische Bildformate variieren ganz leicht von Film zu Film. Ich würde das Bild so aufzoomen, daß keine weiße Fläche auf der Leinwand übrigbleibt.
Großbildfreak
Stammgast
#2645 erstellt: 16. Nov 2012, 17:44
Das die Filme nicht alle gleich sind, ist soweit auch o.k...aber ich habe schon das Problem bei den testbildern, wo nicht die ganze Leinwand ausgeleuchtet wird...und ich empfinde es als sehr störend, wenn der Film über die Maskierung heraus geht. Im Prinzip ist es nicht´s schlimmes, wenn es 1cm über die Maskierung geht, aber ich muss dauernd hinschauen weil ich es weiß, und das stört mich dann schon sehr.
ATMOSS
Inventar
#2646 erstellt: 18. Nov 2012, 13:56
Ich habe jetzt nach langem Suchen die für mich richtige Leinwand für den Optoma HD33 gefunden. Die Black Widow.
Gerade weil ich kein Heimkinoloch habe und der HD33 beim Schwarzwert in 2D eher ausreichend ist, habe ich da jetzt etwas nachgelegt. Da aber immer die Gefahr besteht, das für 3D dann das Licht nicht mehr ausreichend sein könnte, bin ich die Sache mit Probeflächen sehr vorsichtig angegangen. Meine Befürchtungen haben sich aber nicht bestätigt. Nachdem ich jetzt mit Calman 5 und den i1Display Pro alles neu eingemessen habe, bin ich wirklich sehr zufrieden.


[Beitrag von ATMOSS am 18. Nov 2012, 14:07 bearbeitet]
the.pope
Ist häufiger hier
#2647 erstellt: 18. Nov 2012, 18:27
Wie befestigt ihr eigtl. den Filter? einfach nur reinlegen?
ATMOSS
Inventar
#2648 erstellt: 18. Nov 2012, 19:31
Meinen kann man so einlegen und gut ist...

Ich rate aber dazu sich über die Nachteile des Graufilter zu informieren und den Projektor mit z.B. Calman oder anderweitig zu kalibrieren...
ATMOSS
Inventar
#2649 erstellt: 20. Nov 2012, 18:04
Desweiteren rate ich jeden HD33-Besitzer mal eine graues Tuch auszuprobieren. Ich bin begeistert davon, wie schön das Bild wird. Auch für 3D reicht die Helligkeit noch aus, was bei einem Graufilter nicht der Fall ist.


[Beitrag von ATMOSS am 20. Nov 2012, 18:05 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#2650 erstellt: 20. Nov 2012, 19:18

ATMOSS schrieb:
Auch für 3D reicht die Helligkeit noch aus, was bei einem Graufilter nicht der Fall ist.

den satz versteh ich nicht, wenn man einen graufilter benutzt dann doch nur im 2D modus und im 3D Modus nimmt man den einfach ab. Das ist ja gerade ein vorteil für den graufilter, mit einem grauen tuch geht das meist nicht so einfach.
ATMOSS
Inventar
#2651 erstellt: 20. Nov 2012, 20:52
Ohje, blos keine Grundsatz-Diskussion mehr über Graufilter und Lichtverlust...

Wieviel hat man bei einem ND2 Graufilter--....50% ???

Bei der Leinwand ist der Lichtverlicht viel geringer und trotzdem noch für 3D ausreichend.
Phantom1
Inventar
#2652 erstellt: 20. Nov 2012, 21:27

ATMOSS schrieb:
Bei der Leinwand ist der Lichtverlicht viel geringer und trotzdem noch für 3D ausreichend.

auch 1% lichtverlust im 3D ist schon zuviel


[Beitrag von Phantom1 am 20. Nov 2012, 23:03 bearbeitet]
ATMOSS
Inventar
#2653 erstellt: 20. Nov 2012, 21:53
Man muss ebend Prioritäten setzen... hahaha...
Großbildfreak
Stammgast
#2654 erstellt: 25. Nov 2012, 14:16
Ich habe da auch mal noch eine frage auf dem Herzen.

Mich würde mal interessieren, was ihr so für Deckenhalter in Verbindung mit einem HD300x im Einsatz habt???
Denn ich bin mit meinem Umbau soweit durch, aber mein Deckenhalter ist wirklich Müll....damit den Beamer richtig in Position zu bringen ist schon eine enorme Herausfoderung;-((

Deshalb suche ich einen relativ flexiblen Halter, der auch nach rechts und link leicht verschoben werden kann, so das der Beamer nicht genau mittig angebracht werden muss, so das ich mit dem Halter den Mittelpunkt ermitteln kann.

Nur werde ich nicht richtig pfündig, da der Halter auch nicht mehr wie 80€ kosten sollte.
Vieleicht habt ihr einen Tip für mich;-) würde mich sehr freuen.

Dann habe ich mal von der Idee gelesen, das jemand sich auf der Operseite des Beamers Füße drauf geklebt hat (die schraubbar sind) den Beamer dann auf ein Regal gestellt hat (natürlich auf den Kopf) und konnte dann mittels der Drehbaren Füße den Beamer einstellen.

Nur wie nennen sich diese Füße?
Rafunzel
Inventar
#2655 erstellt: 25. Nov 2012, 14:33

Großbildfreak schrieb:
Dann habe ich mal von der Idee gelesen, das jemand sich auf der Operseite des Beamers Füße drauf geklebt hat (die schraubbar sind) den Beamer dann auf ein Regal gestellt hat (natürlich auf den Kopf) und konnte dann mittels der Drehbaren Füße den Beamer einstellen.

Nur wie nennen sich diese Füße?


Hallo Großbildfreak,
das habe ich im HC7800-Thread beschrieben:

http://www.hifi-foru...836&postID=1077#1077
http://www.hifi-foru...836&postID=1079#1079

Gruß___
Rafunzel
Großbildfreak
Stammgast
#2656 erstellt: 25. Nov 2012, 14:48
Hallo Rafunzel,

nach so einer Lösung habe ich gesucht;-) da es wesentlich flexibler ist, als ein Halter.
Hättest du noch ein Paar Bilder (auch mit Beamer) so das ich mir ein besseres Bild machen kann...wie es mal bei mir aussehen könnte. Wäre wirklich sehr nett von dir.
Rafunzel
Inventar
#2657 erstellt: 25. Nov 2012, 16:03
Leider nicht da ich mittlerweile die Projektoren so auf dem Regal betreibe:
http://www.hifi-foru...503&postID=2176#2176
GoHome52
Ist häufiger hier
#2658 erstellt: 25. Nov 2012, 18:57
Hallo Liebe Beamer Freunde,
seit gestern bin ich (eigentlich) stolzer Besitzer eines HD300X.

Gestern angekommen habe ich das Gerät erstmal angeschlossen und konnte soweit keine Fehler entdecken bzw. bemerken. Also an die Decke aufgehangen.

Heute sind folgende Sachen aufgefallen:

1. Die Linse sieht beschlagen aus und hinter der Linse sind mindestens 10-20 Staubpartikeln, nur sichtbar aber extrem auffallend wenn man bei eingeschaltetem Beamer von der Seite auf die Linse sieht.

2. 3D Wiedergabe vom SKY receiver auf SKY3D flimmert extrem. Ich hatte meiner Tochter diese DLP-Brille bestellt von Amazon die aber funktioniert bei der 3D Wiedergabe mit Sky-Receive nur 5 Sekunden und verliert dann die Syncronisierung. Hier bin ich mir allerdings sicher das es an der Brille liegen muss, weil Filme vom Bluray Player können geschaut werden aber hier extremes Ghosting entsteht.
Wenn ich 3D-Synchro Umkehrung mache sehe ich eigentlich keine Besserung des Bildes.
Was meint Ihr ?

3. Bei 3D aktivierung wird es lauter, ein lautes Brummen am Anfang und dann ein weniger lautes permanentes Summen. Deutlich lauter allerdings als im 2D-Hell Modus!

4. Als Firmware ist immer noch die C03 drauf, wundert mich auch ein bisschen das Gerät sollte doch mittlerweile die C04 draufhaben?

5. Die Testraster vom Beamer entsprechen nicht der wirklichen Bildwiedergabe, Ich habe zuerst mit den Raster aufs Leinwand ausgerichtet aber musste dann schnell feststellen, dass das eigentliche Bild von allen Quellen auf jeder Seite 7 CM kleiner war. Daraufhin habe ich diesmal mittels einer Bildquelle nochmal ausgerichtet und musste diesmal festellen, dass hinter der Leinwand also an der Wand links und rechts noch ein sehr dunkles Licht auf die Wand fiel obwohl das eigentliche Bild aber genau auf der Leinwand war.

Was meint Ihr habe ich ein Montagsgerät erwischt und soll ich es lieber zurückschicken?
Notebooksbilliger.de hatte mir ja am Telefon gesagt es wäre kein Problem mit den (mittlerweile 16) Stunden zum Ausprobieren.

PS: Auf dem Leinwand sehe ich trotz der Staubpartikel momentan keine Ausfälle oder schleier!


[Beitrag von GoHome52 am 25. Nov 2012, 19:13 bearbeitet]
Großbildfreak
Stammgast
#2659 erstellt: 25. Nov 2012, 19:06
Das schimmern auf der Linse, ist wohl normal...fällt im betrieb aber nicht auf!
Das der Beamer im 3D Modus aber ein Summen oder Surren macht, ist nicht normal...das scheint dann das Farbrand zu sein.

Ich hatte das selbe auch schon mit einem HD300....ich habe mittlerweile das vierte Gerät, da alle anderen Probleme machten...

Ich würde dir von den Optoma eigentlich abraten, aber es gibt leider in der Preisklasse keine wirkliche Alternative, also tauschen bis du einen guten hast;-)
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2660 erstellt: 25. Nov 2012, 19:15

Großbildfreak schrieb:
es gibt leider in der Preisklasse keine wirkliche Alternative,


http://www.hifi-foru...m_id=94&thread=12408
Großbildfreak
Stammgast
#2661 erstellt: 25. Nov 2012, 19:30
Hallo Fritz,

was würdest du denn von den daten her sagen, welcher das bessere Bild liefert?
Sowohl im 2d als auch im 3d Modus.

Ich fand den Optoma mal echt gut, aber es gibt einfach zuviele die Macken haben, und ein ständiges tauschen macht nicht gerade laune!

Noch bin ich nämlich in den 14tagen umtausch drin, deshalb spiele ich mit dem Gedanken....aber wenn der Benq nicht mindestens genau so gut ist wie der Optoma, macht es keinen Sinn für mich.
GoHome52
Ist häufiger hier
#2662 erstellt: 25. Nov 2012, 19:35
Geselle mich dieser Frage, auch ich habe ja noch 2 Wochen Rückgaberecht. Soll ich dann direkt mal die Benq 1070 bestellen?
debutanker
Stammgast
#2663 erstellt: 25. Nov 2012, 19:39
Hallo,

da gehen aber wohl einige Dinge nicht auf die Kappe des Beamers.....

Zu 5.: Steht deine Rändermaske auf 0?
Zu 2.: Ghosting als DLP-typisches Problem ist mir ziemlich neu....- evtl. tatsächlich mal ne andere Brille testen?!
Und Sky 3D ist qualitativ nun wirklich nicht der "Burner"...
Zu 1.: Wie du schon bemerkt hast, macht sich das im Betrieb überhaupt nicht bemerkbar!

Grüßle
Olli
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2664 erstellt: 25. Nov 2012, 19:41
die Daten und bisherigen Informationen deuten darauf hin das der 1070 in allen Belangen (ausser FI und Lüftergeräusch) deutlich besser ist.

Ich habe den 300X selbst seit 240 Stunden und nun den 1070 bestellt.
Ich erwarte eine deutliche Steigerung in Bildschärfe, Lichtleistung, Farben und Kontrast.

Beitrag 308
http://www.hifi-foru...=94&thread=12408&z=6

wäre schön wenn Ihr dabei seid.

Grüsse,
Fritz


[Beitrag von Fritz* am 25. Nov 2012, 19:41 bearbeitet]
GoHome52
Ist häufiger hier
#2665 erstellt: 25. Nov 2012, 20:08
Hallo Olli,

Danke für deine Antwort erstmal.

zu 1- Noch nicht, aber was wenn immer mehr Staub sich hinter der Linse versammelt.

zu 2 - Ok, aber ist es denn auch normal das z.B. bei SKY 3D ein stärkeres Flimmern zu sehen ist mit ACER DLP-Link brillen?

zu 5 - Stimmt, echt krass die Rändermaske war Werkseitig auf 1 eingestellt. Problem gelöst.

Aber: Wenn schon das Farbrad einen Defekt durch dieses Brummen vorzeigt, dann hat sich die Sache eh geklärt. Dieser Beamer geht zurück, will nicht die nächsten 3-4 Jahre mich über eine Fehlentscheidung ärgern. Das mit dem FI ist mir eigentlich gar nicht mal so wichtig konnte nicht einen all zu hohen unterschied oder WOW Effekt wie manch anderer feststellen. Das etwas höhere Lüftergeräusch ist mir in diesem Fall egal, solange es im 3D Betrieb nicht summt oder brummt.

Ein Glück das es dieses Forum gibt.
Großbildfreak
Stammgast
#2666 erstellt: 25. Nov 2012, 20:37

Fritz* schrieb:
die Daten und bisherigen Informationen deuten darauf hin das der 1070 in allen Belangen (ausser FI und Lüftergeräusch) deutlich besser ist.


Auf welche Technologie setzt denn der BenQ W1070 bei den Shutterbrillen? auch Funk oder wie ist das bei denen?
Phantom1
Inventar
#2667 erstellt: 25. Nov 2012, 20:55
Der Optoma schaltet bei 50hz SBS (sky) und 50hz TAB auf 100hz shutterfrequenz (50hz pro auge), daher flimmert es etwas mehr. Blurays mit 24hz stellt der optoma mit 120hz shutterfrequenz dar (60hz pro auge). Allerdings ist der unterschied jetzt nicht so extrem groß wie du das beschreibst, vieleicht ist da bei dir noch ein anderes problem vorhanden.

In 2D mag der Benq dem Optoma leicht überlegen sein, dafür macht man im 3D modus einen riesigen rückschritt, wegen der fehlenden FI.


[Beitrag von Phantom1 am 25. Nov 2012, 20:56 bearbeitet]
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2668 erstellt: 25. Nov 2012, 22:04
abwarten!
George_Lucas
Inventar
#2669 erstellt: 25. Nov 2012, 23:37

Fritz* schrieb:
Ich habe den 300X selbst seit 240 Stunden und nun den 1070 bestellt.
Ich erwarte eine deutliche Steigerung in Bildschärfe, Lichtleistung, Farben und Kontrast.

Na, da werden doch wohl keine finanzielle Interessen am Benq W1070 durch deine angeschobene Massenbestellung (Anfrage) über das Forum im Vordergrund stehen, weil du die bessere Bewegungsdarstellung in 3D des HD33 plötzlich als nicht so wichtig deklarierst...


Jede 3D-Projektion sieht ohne 3:2-Pulldownruckeln deutlich besser aus.
Da hat unser Phantom1 schon recht.

Aber vielleicht solltest du dir den W1070 erst mal ansehen, bevor du ihn unbesehen hochjubelst.


[Beitrag von George_Lucas am 25. Nov 2012, 23:42 bearbeitet]
ATMOSS
Inventar
#2670 erstellt: 26. Nov 2012, 00:14
Den W1070 habe ich mir beim lokalen Händler auch einige Stunden angeschaut... Als ich wieder Zuhause war, war in 3D der HD33 merklich besser... aber wie gesagt, Gut ist das was einem gefällt...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2671 erstellt: 26. Nov 2012, 00:15
Wo genau?
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2672 erstellt: 26. Nov 2012, 00:29

George_Lucas schrieb:

Na, da werden doch wohl keine finanzielle Interessen am Benq W1070 durch deine angeschobene Massenbestellung (Anfrage) über das Forum im Vordergrund stehen, weil du die bessere Bewegungsdarstellung in 3D des HD33 plötzlich als nicht so wichtig deklarierst...
.



wo steht das, genau bitte
schräge Verdrehungen und haltlose Unterstellungen sollte man besser lassen, wenn man etwas auf sich hält


Fritz
p.s. ich habe meinen 1070 bereits bestellt und bezahlt images/smilies/insane.gif


[Beitrag von Fritz* am 26. Nov 2012, 00:32 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#2673 erstellt: 26. Nov 2012, 00:30

George_Lucas schrieb:
Jede 3D-Projektion sieht ohne 3:2-Pulldownruckeln deutlich besser aus.
Da hat unser Phantom1 schon recht.

genau, im 2D ist 3:2 pulldownruckeln schon nervig, aber im 3D modus noch viel mehr...
Pulldownruckeln sieht man fast ständig (auch wenn das Bild still steht und nur eine person hin- und herläuft), dagegen sieht man zb RBE nur mal ganz selten kurz aufblitzen, ist also meiner Meinung nach viel harmloser als das Pulldownruckeln.
Nudgiator
Inventar
#2674 erstellt: 27. Nov 2012, 00:17

Phantom1 schrieb:

genau, im 2D ist 3:2 pulldownruckeln schon nervig, aber im 3D modus noch viel mehr...


Sehe ich auch so. Anderswo werden 23dB als unakzeptabel abgetan, beim W1070 akzeptiert man auch ein Düsentriebwerk wie selbstverständlich. 3:2-Pull-Down ist ebenfalls nicht weiter wild, anderswo lästert man über eine nicht perfekte FI. Verdrehte Welt
Psycho-Chicken
Stammgast
#2675 erstellt: 27. Nov 2012, 08:58
Naja es macht aber doch einen Unterschied ob man hier über ein Gerät im Wert von 800,.- oder 3000,- (X35) bzw. 5000,- (X55) redet. Einem Beamer für schlappe 800,- Euro, welchen man zudem wahrscheinlich hauptsächlich für 3D anschafft, verzeiht man derartige Mängel sicherlich deutlich eher als einem 4fach oder gar 6fach teurerem Gerät. Die Hauptbaustelle in Sachen 3D ist weiterhin die fehlende Helligkeit und wenn der W1070 hier eine sichtbare Schippe drauflegt, verzeiht man ihm die ein oder andere Schwäche evtl. eher.
Hatte auch ein Jahr lang mit meinem Acer 5360bd in 3D Spass ohne Augenkrebs aufgrund fehlender FI zu bekommen.

Nichts desto trotz würde ich mich aufgrund FI eher für den HD33 oder HD300X entscheiden.

Ich bezweifle auch, dass die JVC im 3D-Modus lediglich 23db laut werden... Subjektiv wahrgenommen ist mein X30 im hohen Lampenmodus kaum leiser als mein Optoma HD83 und dürfte sich eher im Bereich 28-30db befinden.


[Beitrag von Psycho-Chicken am 27. Nov 2012, 14:15 bearbeitet]
George_Lucas
Inventar
#2676 erstellt: 27. Nov 2012, 11:58
Das sehe ich etwas differenzierter. Völlig losgelöst von der Preisklasse wird schon mal behauptet, dass 23 dB Lüftergeräusch viel zu laut sind und als Krach empfunden werden. Wenn dann ein anderer Projektor rund 38 dB Betriebsgeräusch besitzt stört das plötzlich nicht mehr, nur weil das Gerät unter 800 Euro kostet?
Da stimmt aber mit der eigenen Wahrnehmung etwas nicht. Dasselbe mit dem 3:2-Pulldown in 3D. Da wird über eine fehlende FI im 3D-Modus lautstark gejammert, weil Filme mit 24 Hz-Wiedergabe unterträglich sind anzuschauen, und schwubs steht das finanzielles Interesse durch eine Sammelbestellung eines Users im Vordergrund, braucht es natürlich keiner FI mehr, weil das gruselige 3:2 Pulldownruckeln ja nur ein Gerät unter 800 Euro betrifft - nämlich genau das Gerät, das per Sammelbestellung geordert werden soll...

Ich kann jeden verstehen, der bei einem Projektor unter 1000 Euro Abstriche macht in der Ausstattung, Lichtleistung, Verarbeitungsqualität, Bedienbarkeit und dem Betriebsgeräusch - doch auch hier gibt es Unterschiede, die gegeneinander abgewogen werden sollten.
Der Optoma HD33 stellt ein großartiges 3D-Bild dar, wovon ich mich mehrfach überzeugen konnte.
Ob der Benq W1070 in 3D mithalten kann, bleibt abzuwarten, weil neben dem 3:2-Pulldownruckeln auch schon öfter von Synchronisationsproblemen der 3D-Brillen zu lesen war...
Psycho-Chicken
Stammgast
#2677 erstellt: 27. Nov 2012, 14:41
Klar ist der W1070 zu laut, das steht ausser Frage. Aber bei einem derartigen Preis nimmt man das sicherlich eher in Kauf, zumal es ja auch preiswerte Möglichkeiten gibt, dass Gerät z.B. mittels Hushbox leiser zu bekommen. Und da das Gerät ja von den Abmaßen deutlich kleiner als ein X35 ist, sollte so eine Hushbox vermutlich noch immer kleiner sein als der komplette X35 und relativ einfach realisierbar sein.
Für Bastelwillige also vermutlich ein interessantes Schnäppchen.

Die angeblichen 38db des W1070 gelten für den Hohen Modus, 23db schaffen die JVC auch nur im niedrigen Modus, also bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. Im Hohen Modus kommen X35 und Co. sicher eher in den Bereich von 30db. Das ist ebenfalls alles andere als leise. Bereits der leisere X30 fällt akustisch sehr unangenehm auf im hohen Lampenmodus.

Wer ausreichend helles 3D mit möglichst geringen Geräuschemissionen verwirklichen will und dabei jeglichen Bastelaufwand scheut, wird sicherlich keines von beiden Geräten in Betracht ziehen. Auch die Optoma-Beamer sind alles andere als Leisetreter.

Ich bin sicherlich auch kein Fan von Pulldown-Ruckeleien, aber ehrlich sind mir die seinerzeit beim kleinen Acer ohne direkten Vergleich gar nicht so direkt negativ aufgefallen. Den HD83 habe ich auch schon ohne FI laufen lassen testweise, und auch das empand ich noch immer angenehmer als das Geflimmer in 3D vom X30 oder HW50. So setzt eben jeder seine Prioritäten.

So wie der kleine Acer seine Anhänger gefunden hat, wird auch vermutlich der W1070 seine Anhänger finden. Ein guter Einstieg in die Großbild-3D-Welt für deutlich unter 1000,- ist er allemal.

Dennoch würde ich nicht lange drüber nachdenken und mich klar zugunsten des HD33 entscheiden. Die Helligkeit, Schärfe und Farben sind ordentlich und ein ghostingfreieres und bildruhigeres 3D-Bild bekommt man auch für den 6 fachen Preis nicht, die 200-300,- mehr im Vergleich zum W1070 halte ich für sinnvoll investiert, zumal ich die Funkübertragung im Vergleich zu DLP-Link für besser halte, da komplett frei von Aussetzern und vorallem praktisch Farbneutral.
Fritz*
Hat sich gelöscht
#2678 erstellt: 27. Nov 2012, 14:49
psycho chicken in allen Punkten

den X300 habe ich hier und den 1070 in den kommenden Tagen (hoffe) ich.
Danach kann ich dann einen 1:1 Vergleich in Praxis ziehen.

Grüsse,
Fritz
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