Lieber gebrauchten Full-HD Beamer oder neuen Hd-Ready?

Das ist schwer zu sagen. Kommt auch immer darauf an, was du machen willst und wie deine Ansprüche sind.

Wichtigste Fragen:
- Wie hoch ist dein Budget?
- Was willst du damit machen?
- Wo höngt der Beamer (Wohnzimmer oder optimierter Raum9?
- Wie flexibel bist du bei der Aufstellung?
- Wie breit soll die Leinwand werden?

Und dann noch die Standardfragen:
- DLP oder LCD?
- Bist du empfindlich gegen den RBE (Regenbogeneffekt)?

Grundsätzlich tut sich im Moment nicht mehr so arg viel im Heimkino Beamer Bereich (abgesehen von 3D). Das heißt, das die Geräte jährlich etwas besser werden und die Features etwas mehr, aber von der Bildqualität sind das nur noch kleine Schritte, ähnlich wie bei den TVs.

Bis vor 2 Jahren waren die Sprünge in der Bildqualität aber noch deutlich größer, insbesondere bei der Mittelklasse und der Einstiegsklasse. Deshalb würde ich keinen Beamer kaufen der älter wie 3 Jahre ist. Dann wirst du aber wohl keinen für 600€ bekommen, der vorher 2500€ gekostet hat.

Pauschal kann man das also nicht beantworten. Wenn du allerdings wirklich einen qualitativ guten Heimkinobeamer haben willst und nicht nur ab und zu mal mit den Kumpels im Keller PS3 zocken willst, dann würde ich überlegen evtl. in die 1000€ Liga zu schauen. Da gibt es schon einige recht gute Full-HD Beamer mit denen man wirklich Spaß haben kann.

Bedenke aber auch: Wenn du den Beamer fest installieren willst, kommen schnell noch ein paar hundert Euro zusammen für Leinwand, Beamerhalterung, langes HDMI-Kabel etc.

Mein Budget für den Beamer beträgt um die 600 euro.
Machen will ich mit ihm ein kostengünstiges heimkino
Also einen eigenen Raum dafür.
Für die Leinwand dachte ich so an 120"

Über DLP oder Lcd hab ich mich noch nicht so informiert da das mein erster Beamer ist. Gegen den RBE kann ich nichts sagen zumindest hab ich ihn noch nie gesehen bzw weise sehr schwach hab aber schon einige Beamer in betrieb gesehn

Triga schrieb:

Machen will ich mit ihm ein kostengünstiges heimkino Also einen eigenen Raum dafür. Für die Leinwand dachte ich so an 120"

Bei 120" brauchst du schon einen echt lichtstarken Beamer. Da beißt sich die Katze aber schon wieder in den eigenen Schwanz, denn viel Lumen bedeutet bei den meisten günstigen Beamer einen misserablen Scharzwert. Da bringt dir dann selbst der optimierteste Raum nicht mehr soo viel.

Wie weit sitzt du denn von der Leinwand weg.

Triga schrieb:

Über DLP oder Lcd hab ich mich noch nicht so informiert da das mein erster Beamer ist. Gegen den RBE kann ich nichts sagen zumindest hab ich ihn noch nie gesehen bzw weise sehr schwach hab aber schon einige Beamer in betrieb gesehn

Du solltest schon schauen, welcher Beamertyp dir eher zusagt. Bei deinen Anforderungen und deinem Budget bleibt dir aber eigentlich eh nur ein DLP Beamer um zumindest halbwegs deine Anforderungen zu erreichen.

Kostengünstig ist grundsätzlich nicht verkehrt, aber bei deinem Budget ist es eher ein Billigkino. 600€ ist halt allerunterste Einstiegsklasse. Das sind meistens die Geräte die an 17-18 Jährige verkauft werden, die mal auf 2m Diagonale PS3 zocken wollen. Natürlich kommt da ein Bild auf die Leinwand, aber wer einmal einen guten Beamer auf guter Leinwand gesehen hat, der gibt sich mit sowas dann nicht mehr zufrieden.

Bei 120" Leinwand würde ich auch auf keinen Fall zu HD-Ready greifen, außer du sitzt mindestens 5m von der Leinwand entfernt. Bei der Bildgröße bist du schon in der Königsklasse, da macht meiner Ansicht nach ein Einstiegsbeamer keinen Sinn.

Hast du schon eine Leinwand?

Also ich sitz so 4,20-5m von der Leinwand weg. Bei der Leinwand dachte ich an die Tronje TRLW-PT 120 oder ich bau mir selbst eine mit rahmen und Folie. Blackout von rabenring oderso ähnlich.

Triga schrieb:

Tronje TRLW-PT 120

Die scheint einen Gain von 1.5 zu haben. D.h. Hotspot und deutlich verschlechterter Schwarzwert. Außerdem kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man für das Geld was anständiges bekommt. Selbst Rolloleinwände in der Preisklasse sind normalerweise dann maximal 2,2m im Einstiegsbereich. Wenn du die Möglichkeit hast dir selbst was zu bauen, würde ich das immer vorziehen, da eine Rahmenleinwand auch deutlich besser von der Bildqualität ist (planlage). Da kommst du dann auch mit 200€ hin.

Kannst du nicht eine 2m Leinwand nehmen und dich auf 3m Entfernung setzen? Ansonsten muss du viele Kompromisse eingehen und mindestens das doppelte in den Beamer investieren.

Ja würde evtl gehen. Aber man will ja immer das größt mögliche bild haben Aber wenn darunter die Qualität so sehr leidet dann werden warscheinlich auch 2m reichen Eig ist alles besser als meine 20" Röhre xD

von mir gibts keinen expertenrat, aber vielleicht hilft dir auch die meinung eines anfaengers. ich habe mir gerade den optoma hd67n gekauft und denke immer noch das ich mehr nicht brauche:

1.) mit viel pech kaufst du dir eine alte lampe, die bald den geist aufgibt und dann erst mal gefunden und teuer erstanden werden muss. egal wie vertrauenserweckend der verkaeufer ist, wird er dir keine garantie geben.

2.) 120 zoll aus 5 metern entfernung zwingt dich fast schon den kopf zu drehen, wenn aussen links/rechts im bild was passiert. Mit 100 oder 90 zoll hast du schon ein bild, das fast die groesse einer kleinstadt-kino-leinwand erreicht. Und um aus fuenf metern entfernung auf 100 zoll einen grossen unterschied zwischen 720 und 1080p zu sehen musst du sehr versessen darauf sein mehr geld auszugeben.

3.) in einem dezidierten (und abgedunkelten) heimkinozimmer brauchst du keine 600 milliarden ansi lumen.

4.) die teuersten kabel, leinwaende und halterungen brauchst du nur wenn dus wirklich brauchst.

daher 5.) kauf dir einen neuen hd-ready mit guter lampengarantie und eine billige 100 zoll leinwand. da weisst du was du bekommst und bekommst das was du brauchst, um von fernsehen auf kino umzusteigen ohne am essen zu sparen

wie gesagt, eine meinung zu deinen wuenschen in deinem budget. ich lass mich gerne darueber belehren, das meine meinung falsch ist

Für den Einstieg macht ein gebrauchter Beamer vielleicht schon sinn. Dann kannst du dir in 1-2 Jahren immer noch was gescheites kaufen (FullHD, 3D, etc..)

Mein Sony AW15 ist zwar nur HDReady kann aber 1080p24 und macht nach knapp 3 Jahren immer noch ein tolles Bild.

Auf jeden Fall würde ich mir einen Gebrauchten zunächst einmal live vor Ort anschauen und nicht einfach blind kaufen.

Grüße
Basti

irmer schrieb:

daher 5.) kauf dir einen neuen hd-ready mit guter lampengarantie und eine billige 100 zoll leinwand. da weisst du was du bekommst und bekommst das was du brauchst, um von fernsehen auf kino umzusteigen ohne am essen zu sparen

...das wäre dann auch meine Empfehlung! Da hat man dann auf jeden Fall gleich ein großes, spektakuläres Bild. Steigern kann man sich ja dann immer noch.

Einen gebrauchten Beamer würde ich nur kaufen, wenn ich mir den vorher ansehen kann. Und dann würde ich als Anfänger immer noch jemanden mitnehmen, der sich auskennt. Ich denke, dass man sonst das Risiko eingeht ggf. wirkliche Mängel garnicht zu erkennen.

Ich würd einen gebrauchten FHD nehmen. Sonst fragst Dich immer, hätte ich nicht doch besser FHD genommen.

Ich hab z.B. letztes Jahr einen gebrauchten Benq W5000 für nur knapp über Deinem Budget gekauft. Bin voerst absolut zufrieden damit.
So schnell, wie die Technik weitergeht, werd ich wohl weiterhin bei 1-2 jährigen Beamern bleiben.

Ich empfehle dir den HD600X. Ich hatte den Vorgänger (HD700X) und dieser hat für den Preis von ca. 600 Euro als Einstiegsbeamer ein super Bild gemacht. Musst dann nur entsprechend die Rollos runtermachen

Habe jetzt den Epson EH-TW 3200 und im direkten Vergleich macht mein alter Optoma ein richtig gutes Bild. Ganz kommt er natürlich nicht ran, ist ja auch 400 Euro günstiger

EDIT:

Dann kannst du dir in 1-2 Jahren immer noch was gescheites kaufen (FullHD, 3D, etc..)

Da kann ich dir nicht zustimmen, BatiBato. Nicht jeder möchte alle 1-2 Jahre 1000 Euro für einen neuen Beamer ausgeben. Dann lieber einen halbwegs gescheiten neuen HD-Ready Beamer kaufen und wenn die Lampe sich langsam in 3 Jahren verabschiedet, kann man sich nach einem neuen Full-HD umschauen. Solange hat man dann auch noch Zeit zum sparen.

Darfs denn auch (fast) NEU und FULL HD sein

Samsung SP-A600B ~630 Euro bei Amazon Warehousedeals.

Sanyo PLV-Z800 ~700 Euro bei Amazon Warehousedeals.

andara schrieb:

Darfs denn auch NEU und FULL HD sein Samsung SP-A600B ~630 Euro bei Amazon Warehousedeals. Sanyo PLV-Z800 ~700 Euro bei Amazon Warehousedeals.

Warenhousedeals und NEU? Das wäre mir NEU.

Dort werden nur gebrauchte Geräte verkauft. Auch wenn der Beamer wenige Stunden gelaufen ist, ist er trotzdem NICHT NEU!!! Und wie ein User bei einem anderen Thema bereits schrieb: man weiß nicht, was mit dem Gerät passiert ist, ob es mal runtergefallen ist, ob es in einer feuchten Umgebung gestanden hat etc. etc. etc.

OK dann halt fast NEU und FHD habs oben geändert

Ich habe da nur gute erfahrungen gemacht, und wenn wirklich was dran ist geht er halt zurück.

Ich würde WHD einem gebrauchten von Privat vorziehen da weisst du auch nicht was damit war und hast keine Gewährleistung vom Händler.

Gruß

Wobei man jetzt wieder anfangen könnte zu erörtern, ob ein recht guter HD-Ready Beamer nicht per se einem sehr günstigen Full-HD vorzuziehen wäre. Da Triga wohl noch Beamer-Neuling zu sein scheint, wird er auf jeden Fall mit jedem Gerät zufrieden sein, das er sich kauft. (Solange er keinen direkten Vergleich zwischen den verschiedenen Modellen hat)

NickNickNick111 schrieb:

Dann kannst du dir in 1-2 Jahren immer noch was gescheites kaufen (FullHD, 3D, etc..) Da kann ich dir nicht zustimmen, BatiBato. Nicht jeder möchte alle 1-2 Jahre 1000 Euro für einen neuen Beamer ausgeben. Dann lieber einen halbwegs gescheiten neuen HD-Ready Beamer kaufen und wenn die Lampe sich langsam in 3 Jahren verabschiedet, kann man sich nach einem neuen Full-HD umschauen. Solange hat man dann auch noch Zeit zum sparen.

Ohne Glaskugel kann man dies natürlich nie 100%ig vorraussagen, aber für einen jetzt neu gekauften HD Ready wirst in 3 Jahren kaum noch etwas bekommen, für einen FHD, jetzt um den gleichen Preis gebraucht gekauft, wirst wahrscheinlich noch ein paar 100er bekommen und in der Zwischenzeit bereits FHD erleben zu können.
D.h. jetzt bereits ein besseres Bild, später besseren Wiederverkauf (IMHO).
Ich bin den Weg gegangen:
Ich hab meinen Benq W5000 letztes Jahr für 750,- gekauft und kann mit diesem sicher länger "leben" als mit einem HD Ready Gerät (dann hätt ich meinen alten nicht verkaufen müssen) und gelassen zuwarten, bis wieder ein interressanter Beamer zu finden ist.
Natürlich bleibt bei Gebrauchtkauf ein gewisser Restrisiko, dafür hat in meinem Fall der Umstieg von HDReady auf FHD nur 350,- gekostet.

Also ich habe mir vor 2 jahren ein 24" tft von acer den x243hq gekauft und ich muss sagen wenn der Beamer ännahrend die Bild Qualität ereicht bin ich mehr als zufrieden
Ist das überhaupt möglich mit sowenig geld?^^ Denn für (meine) Verhältnisse Ist die Quali Top!

Triga schrieb:

Also ich habe mir vor 2 jahren ein 24" tft von acer den x243hq gekauft und ich muss sagen wenn der Beamer ännahrend die Bild Qualität ereicht bin ich mehr als zufrieden Ist das überhaupt möglich mit sowenig geld?^^ Denn für (meine) Verhältnisse Ist die Quali Top!

Was hat jetzt ein Monitor mit einem Beamer zu tun?

Man kann Beamer nicht 1:1 mit Standardfernsehern vergleichen. Auch der 8000€ Beamer erreicht nicht die Bildqualität eines guten 800€ Plasma-TVs.

Nanana, da würde ich direkt widersprechen.

Bereits ein 1000 Euro Beamer kann richtig kalibriert und in der richtigen Umgebung die Qualität eines guten Plasmas erreichen.

Also kommt es nicht unbedingt auf den Plasma oder den Beamer an, sondern auf die richtigen Rahmenbedinungen, unter denen sie eingesetzt werden. Und um einen sehr guten Schwarzwert zu erreichen, muss man auch das von dir gesetzte Limit von 8000 Euro bei weitem nicht ausschöpfen.

Wir sprechen hier natürlich nicht von einem sonnendurchflutetem Wohnzimmer, was ja auch der völlig falsche Einsatzort für einen Beamer wäre.

Stell einen Plasma direkt in die Sonne und du wirst darauf auch nichts erkennen.

Deswegen kann ich die Aussage so pauschal nicht stehen lassen.

NickNickNick111 schrieb:

Bereits ein 1000 Euro Beamer kann richtig kalibriert und in der richtigen Umgebung die Qualität eines guten Plasmas erreichen.

Sorry, ich bi echter Beamerfan, aber das würde ich mich nie wagen zu behaupten. Und schon gar nicht in der "Grauwerfer" Zone der 1000.- EUR Beamer.

Ich habe hier zufällig mitgelesen, weil ich mich auch für Beamer interessiere. Habe einen Plasma von Pana(50Vt20) und möchte auch "irgendwann demnächst" einen Beamer mit ca 2,6 Meter(Sitzabstand 3 Meter) Leinwand haben. Kommt das von der Bildqualität echt nicht an einen 800€ Plasma ran? Das wäre ja echt blöd!
Ich dachte ja an einen X3 von JVC, wäre das dort möglich? Ich möchte ungern von der Bildqualität so viele Abstriche machen und einen Rückschritt schon gar nicht! Würde auch alles abdunkeln mit schwarzen Tüchern und maskieren!

hi freedom, hallo Jungs,

grundsätzlich sind Beamer und TV, komplett verschieden.
Der TV ist quasi ein Leuchtkasten und der Beamer nicht.

Ein Projektionsbild ist daher nicht wirklich vergleichbar mit TV. Es entspricht mehr der natürlichen, alltäglichen Seherfahrung und dazu noch dem dem Kinobild.

Selbst wenn die hohen Kontrastwerte eines TV´s nicht erreicht werden ist Beamerbild insgesamt das größere Erlebnis.

Grüße,
Fritz

@freedom
Wir reden ja hier nicht von einem X3, sondern von Geräten 2 -3 Klassen darunter.

Moin :)

Fritz* schrieb:

Ein Projektionsbild ist daher nicht wirklich vergleichbar mit TV. Es entspricht mehr der natürlichen, alltäglichen Seherfahrung und dazu noch dem dem Kinobild

Japp - das würde ich so unterschreiben!
Ein Fernseher (Plasma/CRT/LCD) leuchtet einfach - was in meinen Augen nie richtig natürlich aussieht!
Im wirklichen Leben leuchten nur wenige Dinge (Lampen, Neonwerbung, usw.).
Ein Projektor wirft Licht auf eine neutral reflektierende Oberfläche.
Das kann -auch schon bei günstigem Equipment- wie der sprichwörtliche Blick aus dem Fenster wirken!
Fernseher haben eben den Vorteil sich bei Raumbeleuchtung durchzusetzen.
Ohne Frage praktisch, schnell verfügbar und leicht in den Wohnraum zu integrieren:
Haben aber nach meiner Vorstellung rein gar nichts mit Heimkino zu tun!
Einen Projektor, der an einen Plasma "rankommt" hat bei mir in der Hütte nichts zu suchen

Der Acer H7530D ist ab 15 Uhr bei Amazon im Sonderangebot dürfte dann so bei gut 600€ liegen. Wenn du RGB unempfinlich bist, dann ist er eine gute Alternative in deinem Preissegment.

Ich hoffe für ihn nicht, dass er RGB unempfindlich ist! Sonst wäre er ja farbenblind!

RGB, RBE... je alles dasselbe...

Ah meine natürlich auch RBE also unempfindlich für den Regenbogeneffekt, da der bei dem Acer ja recht ausgeprägt ist.

Danke für die Antworten. Das hat mir zumindest ein wenig geholfen und mich nicht in meinem Bestreben einen Beamer anzuschaffen gebremst.

Sind eigentlich viele Unterschiede zwischen Dila und DLP in der Bildqualität? Bei DLP habe ich Ansgt, dass mein Besuch "RBE-Empfindlich" sein könnte oder meine Freundin und ich.

Bei LCD weiss ich ja, dass die Panel nach einiger sich abnutzen. Bei DLP soll es ja über mehrere Jahre auf gleichem Niveau bleiben. Würde ich bei dieser Dila-Technik ebenfalls schnell bemerken, dass die nicht mehr so gut aussieht? Oder bleiben die auch auf Dauer in ihrer Qualität gleich? Würde nicht alle 3 Jahre einen Beamer wechseln können/möchten, da ich eher zu der Gattung "Endlager-für-Elekrogeräte-bis-sie-nicht-mehr-verkaufbar-sind" gehöre!

Gibt es viele Alternativen zu dem X3 im gleichen Preissegment?

freedom321 schrieb:

Bei LCD weiss ich ja, dass die Panel nach einiger sich abnutzen. Bei DLP soll es ja über mehrere Jahre auf gleichem Niveau bleiben. Würde ich bei dieser Dila-Technik ebenfalls schnell bemerken, dass die nicht mehr so gut aussieht? Oder bleiben die auch auf Dauer in ihrer Qualität gleich? Würde nicht alle 3 Jahre einen Beamer wechseln können/möchten, da ich eher zu der Gattung "Endlager-für-Elekrogeräte-bis-sie-nicht-mehr-verkaufbar-sind" gehöre!

Was Du alles weißt...

n5pdimi schrieb:

Was Du alles weißt...

Wenn du mir etwas neues sagen kannst, würde ich mich freuen. Ich wollte hier doch in einen Dialog treten. Ich kann dir gerne Quellen aufzeigen, die genau diesen Aspekt erörtern. Ob es in der Realität tatsächlich passiert, weiss ich nicht. Man kann ja von meinem ersten Post lesen, dass ich bisher kein Beamer hatte und auch keine Praxiserfahrung habe.
Was ich allerdings überall lese ist nunmal, dass entweder DLP oder Dila-Technik halt viele Vorteile gegenüber LCD haben. Wenn dem nicht so ist, bitte sagen, dann könnte ich Geld sparen.

Haben sie (die Vorteile von D-ILA), aber das sich die LCD Panels abnutzen und nach spätestens 3 Jahren der Beamer gewechselt werden muss ist schlichtweg Unsinn. Insbesondere bei den inzwischen standartmäßigen anorganischen Panels. Auch DLP sind nicht frei von mechaninschen oder ähnlichen Defekten, z.B. Farbrad.
Wenn Du allerdings eh schon nach dem X3 schielst und der Preisbereich für Dich OK ist, dann sollte LCD für Dich kein Thema sein. Ab "da" gibt es eigentlich nur noch D-ILA (oder SXRD oder Reflective LCD oder LCOS oder wie der jeweilige Hersteller das nennt).

hi freedom,

die aktuellen LCD Geräte halten schon länger als die Geräte noch vor 2 Jahren.
Es kommt also darauf an wie die Betriebsdauer ist bei dir innerhalb der 3 Jahre.

LCOS hält noch länger, bzw. hat weniger Qualitätsverlust bei Langzeitnutzung.

Unangefochten diesbezüglich sind aber die DLP Beamer. (Ausnahme Gerätefehler)
Ausser der Lampe verschleist hier nix. Zumindest nicht nennenswert.
Zudem bieten DLP Beamer schärfere, genauere Perfomance und höhere Farbsättigung, Ansi Kontrast = Punch

In der Einsteigerklasse (bis 1000) sind die DLP´s sowieso unangefochten. (Ausnahme Lüftergeräusch und Aufstellung)

Grüße,
Fritz