Umstieg von HD ready Beamer auf full HD Beamer bemerkbar?

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BEAMER_Fetishist
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 06. Jul 2011, 22:09
habe eine leinwand mit format 3x1,8m, also 137zoll diagonale, einen epson tw680 HD ready Beamer und sitze 5m von der leinwand entfernt.

werde ich einen bildunterschied merken, wenn ich mir den tw3200, also einen full HD Beamer, kaufe, sofern das gelieferte Bild in 1080p übertragen wird in einbezug auf meine leinwandgröße und sitzabstand?
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 06. Jul 2011, 22:32
Viele sagen nein, ich sag ganz klar JA!
ANDY_Cres
Inventar
#3 erstellt: 06. Jul 2011, 23:10

BEAMER_Fetishist schrieb:
habe eine leinwand mit format 3x1,8m, also 137zoll diagonale ?



Nabend,

da stimmt etwas nicht.
300 x 180 cm LW Größe ist kein 16:9 Verhältnis (300 x 168 cm) und auch nicht 4:3 (300 x 225 cm).

und dito absolut ja.

ANDY
George_Lucas
Inventar
#4 erstellt: 07. Jul 2011, 09:19

n5pdimi schrieb:
Viele sagen nein, ich sag ganz klar JA!

Das sehe ich auch so. Der TW680 ist ja nun doch schon ein etwas betagteres Modell. Seit seiner Markteinführung hat sich bei den Projektoren viel getan.
Allerdings würde ich dir eher zum Epson-TW4400 raten oder dem vergleichbar guten Sanyo Z4000. Die halte ich beide für besser als den TW3200.
BEAMER_Fetishist
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 08. Jul 2011, 09:10
ok, vermessen 3x 1,68 m.

also ihr sagt wirklich alle ja, es ist bemerkbar.

wieso? weil fast doppelt so viele pixel vorhanden sind und die bei dem abstand von der größe her sofort bemerkbar sind?

klingt gut, dann kauf ich mir noch einen, bevor die garantie des alten abgelaufen ist
George_Lucas
Inventar
#6 erstellt: 08. Jul 2011, 09:21
Klemm dir deinen "alten" Projektor unter den Arm, geh zum nächsten Händler und vergleiche deinen 720er direkt mit einem Full HD-Projektor.
Ich verstehe nicht, wo das Problem ist, wenn du unseren Antworten nicht glaubst. Mach dir selbst ein Bild...
BEAMER_Fetishist
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 11. Jul 2011, 14:28
wer sagt ich glaube nicht, ich freue mich sogar und bin baff.

ihr habt mir nun bestätigt, dass eine aufstockung wirklich ersichtlich ist.

wenn es nur 5% steigerung gehabt hätte, wärs mir das geld nämlich nicht wert gewesen !!

danke euch, ihr seid immer wieder klasse !!
Mankra
Inventar
#8 erstellt: 11. Jul 2011, 16:20
Wenn man die Antwort aus dem Threadtitel beantwortet:
Nein, bei 5m Sitzabstand auf eine 3m LW wirst vom Auflösungsgewinn nicht viel sehen, schon gar nicht, ohne direkten A/B Vergleich und direkten Suchen nach Unterschieden.

Aber neben der Auflösung tat sich viel im Bereich des Kontrastes und Leuchtkraft. Weiters wird der alte Beamer,zumindest dessen Lampe, nachgelassen haben.
Deshalb ist der Fortschritt sogar sehr groß, je nachdem, welchen Nachfolgebeamer Du auswählst.

Wenn man von einem älteren Beamer kommt, ist sogar ein günstiger, gebrauchter Beamer eine starke Verbesserung.
George_Lucas
Inventar
#9 erstellt: 11. Jul 2011, 22:12
Wer bei 3 Meter Bildbreite auf 5 Meter Sitzabstand keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p sieht, dem empfehle ich zwingend eine Brille!
Phantom1
Inventar
#10 erstellt: 11. Jul 2011, 22:16

George_Lucas schrieb:
Wer bei 3 Meter Bildbreite auf 5 Meter Sitzabstand keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p sieht, dem empfehle ich zwingend eine Brille!
:)

bei einem blindtest würden warscheinlich 95% der befragten keinen unterschied sehen
George_Lucas
Inventar
#11 erstellt: 11. Jul 2011, 22:22

Phantom1 schrieb:

George_Lucas schrieb:
Wer bei 3 Meter Bildbreite auf 5 Meter Sitzabstand keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p sieht, dem empfehle ich zwingend eine Brille!
:)

bei einem blindtest würden warscheinlich 95% der befragten keinen unterschied sehen

Hm...?! Bei einem Blindtest (!) wirst du wohl richtig liegen. Hier machen mir dann aber die 5% Sorgen, die dann immer noch einen Unterschied sehen...
Fritz*
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 11. Jul 2011, 22:46


Fritz
Mankra
Inventar
#13 erstellt: 11. Jul 2011, 23:38
Ist das einzige, was dazu einfällt, Phantoms Posting ins Lächerliche zu ziehen......
Solche Tests werden nunmal so genannt.

Ohne Test-Standbilder, bei 2 gleichwertigen Bildern, wird kaum jemand Unterschiede erkennen können.
Solche Tests, sogar bei 1,5er Sitzabstand machten z.B. im AreaDVD Forum diverse User, mit dem Ergebnis, daß kaum jemand die Filme richtig zuordnen konnte.
Phantom1
Inventar
#14 erstellt: 12. Jul 2011, 16:14
korrekt, bei speziellen test-standbildern/fotos sieht man den unterschied schon etwas mehr, aber bei normalen bluray filmmaterial ist der unterschied wirklich nur sehr gering sichtbar (vorausgesetzt 720p vs 1080p dlp, denn bei lcd beamern wäre der unterschied größer sichtbar).

Zwischen DVD (576p) und 720p sieht man dagegen deutlich einen unterschied, da würden bestimmt 90% der personen in einem blindtest den unterschied sehen.

Ich wär mir sogar sicher, das 98% der testpersonen in einem blindtest filme mit nativ 720p60fps in der qualität besser finden würden als filme mit 1080p24fps. Wenns doch nur Filme auf bluray anstatt 1080p24 auch mit 720p60 geben würde, würde ich immer zur 720p60fps bluray greifen bzw kaufen mit 720p60 meine ich auch wirklich gefilmt mit echten 60fps, keine zwischenbildberechnungen oder sowas.


[Beitrag von Phantom1 am 12. Jul 2011, 16:16 bearbeitet]
BEAMER_Fetishist
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 12. Jul 2011, 17:02
das war aber egtl meine frage. also seh ich doch nicht wirklich einen unterschied? mir geht es um HDTV und blurays. sieht man dann also doch nicht viel? spreche von LCD beamern.
George_Lucas
Inventar
#16 erstellt: 12. Jul 2011, 17:12
Hier noch mal meine Antwort aus dem Posting weiter oben:


George_Lucas schrieb:
Klemm dir deinen "alten" Projektor unter den Arm, geh zum nächsten Händler und vergleiche deinen 720er direkt mit einem Full HD-Projektor.
Ich verstehe nicht, wo das Problem ist, wenn du unseren Antworten nicht glaubst. Mach dir selbst ein Bild... ;)


und:


Wer bei 3 Meter Bildbreite auf 5 Meter Sitzabstand keinen Unterschied zwischen 720p und 1080p sieht, dem empfehle ich zwingend eine Brille!

Mankra
Inventar
#17 erstellt: 12. Jul 2011, 18:44

BEAMER_Fetishist schrieb:
das war aber egtl meine frage. also seh ich doch nicht wirklich einen unterschied?


Mankra schrieb:
ein, bei 5m Sitzabstand auf eine 3m LW wirst vom Auflösungsgewinn nicht viel sehen, schon gar nicht, ohne direkten A/B Vergleich und direkten Suchen nach Unterschieden.

Aber neben der Auflösung tat sich viel im Bereich des Kontrastes und Leuchtkraft. Weiters wird der alte Beamer,zumindest dessen Lampe, nachgelassen haben.
Deshalb ist der Fortschritt sogar sehr groß, je nachdem, welchen Nachfolgebeamer Du auswählst.
Alf-72
Inventar
#18 erstellt: 12. Jul 2011, 19:21
Also nach

Scharf fernsehen

wirst Du wohl einen Unterschied in der Auflösung sehen können.

Die optimale Entfernung für 720 wäre ca. 8 Meter... die für 1080 läge bei ca. 5 Metern. Du hättest also den optimalen Abstand für 1080
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 12. Jul 2011, 19:43
Natürlich macht das nen Unterschied!
Nach den Aussagen hier wäre ja auch bei allen LCD/Plasma TVs unter 65" bei höchstens 2m Sitzabstand Full-HD totaler Unsinn. Wer würde heute noch einen HD-Ready TV kaufen?


[Beitrag von n5pdimi am 12. Jul 2011, 19:44 bearbeitet]
Phantom1
Inventar
#20 erstellt: 12. Jul 2011, 20:33

n5pdimi schrieb:
Natürlich macht das nen Unterschied!

ja das macht ein unterschied, wenn auch nur sehr klein ^^ es gibt wesentlich wichtigere bildfaktoren.

Um auf die eigentliche frage zurückzukommen, wenns dir nur um Lcd beamer geht ist meine empfehlung auch 1080p. Bei den 720 lcd geräten kann das raster durchaus ein wenig stören (fliegengittereffekt).
surbier
Inventar
#21 erstellt: 14. Jul 2011, 16:20

BEAMER_Fetishist schrieb:
mir geht es um HDTV und blurays. sieht man dann also doch nicht viel?


Guten Abend

Alleine um des HD Bildes willen bräuchtest Du nicht zwingend ein Full HD Panel. Selbst auf Beamerebene (3m Bildbreite) sah ich bei einer HD Zuspielung eines BR Players keinen Unterschied in der Auflösung zwischen Full HD und der "kleinen HD Auflösung", zumal auch diese 1080p beherrschen können. Einen Unterschied dürftest Du erst dann klar sehen, wenn es sich um ein SD Panel handelt mit einer Darstellungsmöglichkeit von maximal 576p.

Ich habe damals aus anderen Gründen auf (noch relativ spärlich verbreitetes) Full HD gesetzt: Es waren die ersten Panasonic LCD Beamer mit Smooth Screen, die kaum sichtbares Shading hatten.

Gruss
Surbier


Gruss
Surbier
86bibo
Inventar
#22 erstellt: 14. Jul 2011, 18:50
Das Full-HD allein bringt dir keinen deutlichen Gewinn bei deinem Sitzabstand, sofern du im Moment auch keine Pixel oder Raster erkennen kannst. Was aber die meisten hier sagen wollen ist: In der Zwischenzeit hat sich bei den Beamer so viel in Sachen, Kontrast, Schwarzwert, Farbneutralität, Bewegungsschärfe, Zwischenbildberechnung, etc. getan, dass du dadurch mit einem guten aktuellen Full-HD Beamer einen deutlichen Unterschied zu deinem Gerät sehen wirst.

Ob das dann am Ende durch die Auflösung begründet ist oder nicht, ist doch egal, oder?
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