HD Ready Beamer vs. Full HD Beamer - Unterschied sichtbar?

Kommt ganz darauf an wie groß der Sitzabstand und die Projektionsgröße ist.

Dann kann man den Unterschied eben sehen oder auch nicht!

Man kann es sich auch ungefähr ausrechnen:

Die folgenden Rechnungen gehen vom perfekten Auge aus. Im dritten Rechenschritt wir das Ergebnis aus Schritt 2 dann mit dem individuellen Sehwert multipliziert.


Wie groß ist der optimale Abstand (mm) bei gegebener Objektgröße (mm)?

sin(1/60)=0,000290888

Abstand:
= Pixelgröße / sin(1/60)
= Pixelgröße / 0,000290888

Angenommene individuelle Sehstärke = 0,75 (1 = volle Sehstärke)

Beispiel: Beamer HD-Ready, 1280x720, 16:9, Bildbreite 2,35 m 1. Pixelgröße 2350/1280 = 1,836 mm 2. Optimaler Abstand = Pixelgröße/0,000290888 = 6311,7 mm (bei voller Sehstärke = 1) 3. Auf individuellen Wert umrechnen 6,31 m * 0,75 = 4,73 m. D.h. wenn man weiter als 4,73m von der Leinwand wegsitzt kann das Auge die einzelnen Pixel nicht mehr auflösen und Bildinformationen gehen verloren. Umgekhert heißt es aber auch, dass wenn ich den HD-Ready-Beamer gegen Full-HD austausche ich eigentlich auch näher an die Leinwand sitzen muss und zwar soweit, dass ich gerade noch die einzelnen Pixel mit dem Auge auflösen kann. Dazu auch die folgenden zwei Beispiele.

Beispiel: TV Full-HD 42“, 1920x1080, Bildbreite 0,935 m 1. Pixelgröße 935/1920 = 0,487 mm 2. Optimaler Abstand = Pixelgröße/0,000290888 = 1674,1 mm (bei voller Sehstärke = 1) 3. Auf individuellen Wert umrechnen 1,67 m * 0,75 = 1,25 m

Beispiel: TV HD-Ready 42“, 1280x720, Bildbreite 0,935 m 1. Pixelgröße 935/1280 = 0,730 mm 2. Optimaler Abstand = Pixelgröße/0,000290888 = 2509,5 mm (bei voller Sehstärke = 1) 3. Auf individuellen Wert umrechnen 2,51 m * 0,75 = 1,88 m


Hier gibt’s einen fertigen Abstandsrechner:
http://display-magazin.net/fernseher/abstand-zum-tv

interessant, muss mir das noch mal am tag durchlesen aber vlt kannst du mir es auch kurz beantworten

abstand ist 3 meter und geplante bildbreite ist etwa 1,8 - 2 m

hallo 323,

ganz grob:
bei Standbild und sehr sehr ruhigen Szenen und bei sehr gutem Filmmaterial ist ein klarer Unterschied zu sehen.
Sobald jedoch Bewegung in die Szene kommt ist´s vorbei mit der full-hd Schärfe. Es sei denn der Beamer hat eine gute Zwischenbildberechnung (FI)
Die gibts bei Panasonic PT-AE4000 und Epson TW4400

Grüße,
Fritz

Lt._Spock schrieb:

Kommt ganz darauf an wie groß der Sitzabstand und die Projektionsgröße ist. Dann kann man den Unterschied eben sehen oder auch nicht! Man kann es sich auch ungefähr ausrechnen: Die folgenden Rechnungen gehen vom perfekten Auge aus. Im dritten Rechenschritt wir das Ergebnis aus Schritt 2 dann mit dem individuellen Sehwert multipliziert. Wie groß ist der optimale Abstand (mm) bei gegebener Objektgröße (mm)? sin(1/60)=0,000290888 Abstand: = Pixelgröße / sin(1/60) = Pixelgröße / 0,000290888 Angenommene individuelle Sehstärke = 0,75 (1 = volle Sehstärke) Beispiel: Beamer HD-Ready, 1280x720, 16:9, Bildbreite 2,35 m 1. Pixelgröße 2350/1280 = 1,836 mm 2. Optimaler Abstand = Pixelgröße/0,000290888 = 6311,7 mm (bei voller Sehstärke = 1) 3. Auf individuellen Wert umrechnen 6,31 m * 0,75 = 4,73 m. D.h. wenn man weiter als 4,73m von der Leinwand wegsitzt kann das Auge die einzelnen Pixel nicht mehr auflösen und Bildinformationen gehen verloren. Umgekhert heißt es aber auch, dass wenn ich den HD-Ready-Beamer gegen Full-HD austausche ich eigentlich auch näher an die Leinwand sitzen muss und zwar soweit, dass ich gerade noch die einzelnen Pixel mit dem Auge auflösen kann. Dazu auch die folgenden zwei Beispiele. Beispiel: TV Full-HD 42“, 1920x1080, Bildbreite 0,935 m 1. Pixelgröße 935/1920 = 0,487 mm 2. Optimaler Abstand = Pixelgröße/0,000290888 = 1674,1 mm (bei voller Sehstärke = 1) 3. Auf individuellen Wert umrechnen 1,67 m * 0,75 = 1,25 m Beispiel: TV HD-Ready 42“, 1280x720, Bildbreite 0,935 m 1. Pixelgröße 935/1280 = 0,730 mm 2. Optimaler Abstand = Pixelgröße/0,000290888 = 2509,5 mm (bei voller Sehstärke = 1) 3. Auf individuellen Wert umrechnen 2,51 m * 0,75 = 1,88 m Hier gibt’s einen fertigen Abstandsrechner: http://display-magazin.net/fernseher/abstand-zum-tv

so hab jetzt mal nachgerechnet. nur weiß ich nicht genau welche sehstärke ich habe, ich habe jetzt einfach mal deine 0,75 genommen. allerdings habe ich keine brille und sehe alles gut? wie auch immer.

demnach wären es bei einer bildbreite von 1,8m ein abstand bei 3,6 meter für hd ready und bei full HD 2,4 meter.

das heißt bei 1,8 breite muss ich bei voller sehstärke 3,4 meter weg sitzen. demnach würde sich in meinem fall ein full HD lohnen da man so das bild bei 3 meter sitzabstand größer machen kann, ohne das es unschärfer wird.

B-MW-323 schrieb:

das heißt bei 1,8 breite muss ich bei voller sehstärke 3,4 meter weg sitzen.

Ich komme da auf 3,22m ...

B-MW-323 schrieb:

demnach würde sich in meinem fall ein full HD lohnen da man so das bild bei 3 meter sitzabstand größer machen kann, ohne das es unschärfer wird.

... aber unter Berücksichtigung der individuellen Sehschärfe wird ein Full-HD auf jeden Fall eine deutliche Verbesserung darstellen. Über 2m Leinwandbreite würde ich bei 3m Sitzabstand keinesfalls gehen. Ebenso würde ich falls deine Wahl auf einen LCD-Projektor fällt prüfen, ob der Screendoor-Effekt zum tragen kommt, da Du dich im Grenzbereich der optischen Auflösung des Auges bewegst.


Gruss
Spock

ich habe einen DLP Beamer, kontrast 3000:1. ich hatte nur überlegt ob der umstieg auf full HD lohnt. ich denke als breite werde ich 1,8 wählen, werde es aber einfach noch mal ausprobieren bevor ich die leinwand hole.

Bei dieser ganzen Diskussion über Sitzabstände und Bildgröße wird leider vergessen, dass die Projektoren ständig weiter entwickelt werden.
Besserer Schwarzwert, mehr Helligeit mit richtigen Farben, höherer Kontrastumfang, bessere native Bildschärfe, Frame Insertion (wer´s denn mag), Detail Clarity usw. tragen maßgeblich zur Verbesserung des Bildeindruckes mit bei.

Heutzutage sollte sich niemand mehr einen 720p-Projektor kaufen, wenn er für das gleiche Geld einen 1080p-Beamer bekommt. Alles läuft auf eine Full-HD-Wiedergabekette hinaus. Dazu gehören TV-Sendungen, Blu-ray, Games.

Wer ernsthaft erwägt, einen Projektor nicht im nächsten Jahr wieder verkaufen zu wollen und diesen gerne ein paar Jahre lang nutzen will, sollte auf Full-HD der aktuellen Generation setzen.
Ab 999 Euro (UVP) kommen von Epson sehr interessante Projektoren auf den Markt.

das ist richtig George

aber ich habe bei mir keinen wirklichen Vorzug eines full-hd Beamers feststellen können. Full HD lohnt wirklich nur mit guter FI. Da es noch keinen DLP singel chip mit guter FI gab, habe ich das Geld eines full-hd Beamer für einen noch besseren 3-Chip DLP HD ready investiert und bin
besser bedient unterm Strich.

edit: es gibt momentan eine Reihe preisgünsiger HD-ready Beamer zusätzlich 3D ready. Das könnte auch eine sinnvolle Option für zukünftige 3D Filme und 3D Gaming sein.


Grüße,
Fritz

Bei dir verhält es sich ja auch etwas anders. Ein 3Chip-DLP mit Full-HD-Auflösung kostet min. 20.000 Euro, um deine 4,50 Meter breite Leinwand mit einer aktuell vergleichbaren Helligkeit auszuleuchten.

Allerdigns dürfte sich auch da die 4 mal höhere Bildauflösung in einem geringeren Screendoor auswirken.

Ich denke, dass unterschieden werden sollte. 2 bis 3 Jahre alte 720p-Projektoren in der Preisklasse über 6.000 Euro dürften vielen aktuellen Einsteigermodellen um 1.000 Euro sicherlich noch überlegen sein. Auf Features wie Frame Insertion muss bei den ehemailigen High-End-Prokis aber verzichtet werden.

In der vom Threadersteller aber anvisierten Preisklasse hat sich in den letzten 2 bis 3 Jahren aber sehr viel getan. Praktisch alle aktuellen 1080p-Projektoren sind hier besser als die alten 720er-Modelle, die bis auf ganz wenige Ausnahmen noch nichteinmal eine 24 Hz-Darstellung ermöglichen. Blu-rays werden mit 60 Hz wiedergegeben, was zum typischen 3/2-Pulldownruckeln führt.

sehe ich auch so George wie Du in vielen Punkten

einen ehemals billigen 720p Beamer zu kaufen bringt nix gutes. Wenn man jedoch einen 720p aus der ehemaligen Referenzklasse bekommen kann, wäre das ein (je nach Zustand)
besserer Deal als ein aktueller billig full-hd mit mieser Verarbeitung und Plastiklinsen.

Wenn man einen gebrauchten 720er mit 0,9" oder 0,95" Pannels bekommen kann ist screendoor auch kein Thema mehr.
diese Pannels können sehr sehr fein zeichnen.

Grüße,
Fritz

George_Lucas schrieb:

Besserer Schwarzwert, mehr Helligeit mit richtigen Farben, höherer Kontrastumfang, bessere native Bildschärfe, Frame Insertion (wer´s denn mag), Detail Clarity usw. tragen maßgeblich zur Verbesserung des Bildeindruckes mit bei.

Das ist ja unbestritten, aber erst einmal eine sekundäre Anforderung bei der Planung eines Heimkinos.

Primär sind es die räumlichen Aspekte und Ergonomie, welche die Leinwandgrösse und den Sitzabstand bestimmen. Daraus ergeben sich dann Einschränkungen bei der Auswahl des richtigen Projektors. Aus den geeigneten Prokis kann man sich dann seinen persönlichen Favoriten raussuchen.

Was nützt ein scharfes Bild und toller Kontrast, wenn ich so nahe dransitze oder die Leinwand zu gross gewählt habe, dass ich jedes Pixel einzeln erkennen kann?

Ich darf dazu folgenden Link empfehlen:

http://carltonbale.com/home-theater/home-theater-calculator

Damit kann sich jeder mal selbst sein HK überprüfen.


Gruss
Spock