Optoma HD83 3D

Kann man bei der Optoma 3D-RF Brille auch das DLP Link Signal benutzen oder geht die nur mit dem Funk Ermitter?

Abwarten könnte man ja immer.
Der Optoma 83 war lange Zeit mein Favorit.
Wenn man aber einmal die Koryphäen zu Hause vergleichen kann...
Habe mich jetzt für den X30 entschieden. Großes Kino!
Da kann der Optoma nicht mithalten, hinlänglich bekannte Gründe...

weyrich schrieb:

Habe mich jetzt für den X30 entschieden. Großes Kino! Da kann der Optoma nicht mithalten, hinlänglich bekannte Gründe...

Im 3D-Betrieb kann der HD83 problemlos mithalten, so fair muß man sein

Tw10 schrieb:

Und ich habe mich dazu entschlossen dieses Jahr keinen neuen Projektor zu kaufen. Da hol ich mir lieber ne neue Lampe für 250 Euro und erfreu mich daran. 3D sieht zwar gut aus, aber dafür nen paar tausender her zu geben, für den minimalen Gewinn an 2D hab ich keine Lust. Habe mir die Tage noch mal den HC7800 angeschaut. 2D besseres schwarz. Bis auf den Preis ist der Mitsu inzwischen mein Favorit. Daher mal abwarten was es zur Infa im Herbst so neues gibt.

Ja, ist schon ganz richtig.

Aber mein HC3100 ist schon fast 6 Jahre alt und ich habe den verkauft und noch 400 Euro draufgelegt und den Optoma HD33 bekommen.

Es wird immer vom optimalen Schwarzwert geredet, wobei doch die meisten nicht bereit sind sich einen Dark-Room für das Heimkino Vergnügen einzurichten. Die meisten haben den Beamer im "normalen" Wohnzimmmer stehen und dafür ist der HD33/HD300X bestens geeignet.

Gruß

ATMOSS schrieb:

Es wird immer vom optimalen Schwarzwert geredet, wobei doch die meisten nicht bereit sind sich einen Dark-Room für das Heimkino Vergnügen einzurichten. Die meisten haben den Beamer im "normalen" Wohnzimmmer stehen und dafür ist der HD33/HD300X bestens geeignet.

Der Schwarzwert ist in einem Wohnzimmer identisch zu dem in einer Heimkinohöhle

Nudgiator schrieb:

weyrich schrieb: Habe mich jetzt für den X30 entschieden. Großes Kino! Da kann der Optoma nicht mithalten, hinlänglich bekannte Gründe... Im 3D-Betrieb kann der HD83 problemlos mithalten, so fair muß man sein ;)

Stimmt.
Habe 3D länger mitm X30 getestet.
Mit dem Flimmerproblem kann ich sehr gut leben, nehme ich nur marginal wahr und auch hauptsächlich bei hellen Bildern.
3D wird in den nächsten Jahren einen recht geringen Anteil der gesehenen Filme ausmachen - trotz der Möglichkeit von Sky 3D in Side-by-side.

Ja, ich glaube auch das die meisten auf 3D umgestiegen sind, um mal dem Besuch Zuhause ein wenig zu überraschen...

Irgendwie kommt doch die Filmindustrie auch nicht wirklich der 3D Nachfrage nach. Kosten einsparen heißt bei denen die Devise....

Man kann sich alles schön reden.

Fakt ist der HD83 steckt den X30 in Sachen 3D locker in die Tasche. Wäre schön, wenn die das noch in den Griff bekommen, aber ich denke da stößt JVC mit den Panel-geschwindigkeiten an die Grenzen. Sieht man ja auch in 2D an der Bewegungsschärfe. Mal schauen...

Mir wäre es lieb, wenn JVC einen X29 bringt... ohne den 3D Modus und dafür für 2000€... das wäre meiner Meinung nach ein wirklicher Gewinn für den Markt. Dann tut es auch weniger weh sich für 3D noch einen anderen zu holen, bzw ich würde mir den JVC dann vielleicht dazu stellen. Auf 3D möchte ich jedenfalls nicht mehr verzichten. Nutzung hat sich viel höher herausgestellt als ich gedacht habe (30% würde ich schätzen).
Und wenn ich in die Kinovorschau schaue kommen auch fast nur noch 3D Filme...

Der X30 ist bei einigen Händlern für 2500 Euro zu haben und das ist ein verdammt fairer Preis für den Gegenwert den man erhält.

@Sheriff

Das sehe ich ganz genauso: das Preis-/Leistungsverhältnis ist ungeschlagen ! Anscheinend ist aber auch dieser Preis noch für manche Leute zu hoch. Dann sollte man sich halt in einem niedrigeren Preissegment umschauen

Machen Leuten ist aber das Bild in 2D und 3D zu schlecht und sie schauen lieber nach besseren Geräte zum kleineren Preis.

Fritz

Fritz* schrieb:

Machen Leuten ist aber das Bild in 2D und 3D zu schlecht und sie schauen lieber nach besseren Geräte zum kleineren Preis.

Manchen Leuten würde ich erst einmal empfehlen sich die Geräte selbst und live vor Ort anschauen Welche Geräte hast Du Dir denn bisher angesehen ? Meines Wissens nur den HC7800, den X30 kennst Du doch nur vom Hörensagen. Wie willst Du also dessen Leistung beurteilen ?

Der HD83 gefällt mir im 3D-Betrieb besser, in 2D liegt der X30 in Front. Schau Dir doch einmal den X30 an, dann kannst Du Dir selbst ein Bild davon machen

Also ich finde in 2D kommt vom Bild her kein 1 Chip DLP an den X3 bzw. X30 heran. Die DLPs die ich gesehen hatte waren zwar etwas schärfer und hatten ein etwas ruhigeres Bild aber dafür hat der X3/ X30 den besseren Kontrast und das bessere Schwarz dafür hatten die DLPs ein deutlich besseres 3D Bild das war auch der Grund warum ich meinen X3 behalten habe und mir für 3D den Optoma 33 kaufte

Fritz gibt wieder Gas.

"Machen Leuten ist aber das Bild in 2D und 3D zu schlecht und sie schauen lieber nach besseren Geräte zum kleineren Preis."

Wenns solche Geräte geben würde, hätten wir das Gerät alle.

solange es sehr individuelle Ansichten gibt,, wird es auch keinen gemeinsamen, für alle annehmbaren Sieger geben. Deswegen finde ich es zunehmend vermessen, wenn X30 Fans quasi in jedem Thread versuchen ihren Beamer als unangefochtenen "amtlichen" 2D Sieger darzustellen.

Nachdem die DLP Einschipper nach wie vor die genauere Pixeldarstellung liefern, wäre die Sache wohl objektiv klar, oder?
Bei 3D Darstellung, wo die Anforderungen weit höher sind, wird höhere Leistungsfähigkeit der DLP Technik dann vollends zum klar erkennbaren Faktum. Daran ändert auch der tollste on/of Kontrast nix.
Solange die Pro Anwender auf Einchip und Dreichip DLP setzen, sehe ich keinen Grund eine minderwertige
Technik zu akzeptieren.

Fritz

Es gibt minderwertige Technik und minderwertige Kommentare.
Beides gilt im hochwertigen Bereich.
Scherz beiseite. Jedem seine Meinung. Man sollte hier nicht "aus Prinzip" widersprechen.

Ich meinte 2000€ Listenpreis (d.h. mit Handeln dann um 1650).

Und nein ich finde nicht, dass der X30 ein schnäppchen ist. Da es für mich ein reiner 2D-Beamer ist (weil ich 3D so nicht nutzen möchte) konkurriert er eben preislich für mich auch mit reinen 2D Beamern.

Deshalb ja mein Vorschlag eines X29.
Aber ich weiß es ist vermessen. Wer den X3 gekauft hat, wird den X30 wirklich als Schnäppchen empfinden... wäre nicht Sony mit dem HW30 da, würde der X30 wohl immernoch um 4000€ (wie der X3) Liste kosten, oder ist das nur ein Eingeständnis dafür, dass das 3D nicht konkurrenzfähig ist mit den anderen 3000€ 3D-Beamern?

Daher kommt wohl auch der günstige Preis für den HD83 zustande.
Ich finde es jedenfalls traurig dass man mit dem HD83 + X30 für rund 5k€ besser wegkommt als mit den 7k€ Beamern.

weyrich schrieb:

Es gibt minderwertige Technik und minderwertige Kommentare. Beides gilt im hochwertigen Bereich. Scherz beiseite. Jedem seine Meinung. Man sollte hier nicht "aus Prinzip" widersprechen.

Jedem das seine, so sehe ich das.

Ich habe früher auch immer Beamer aus der 3000 bis 5000 Euro Klasse gekauft. Nach ca. 2 bis 3 Jahren hat man leider bei Inzahlungnahme oder ebay Verkauf kaum noch etwas dafür bekommen.

Jetzt habe ich einen günstigen Optoma HD33 gekauft, weil ich meine das die Qualität für den hausgebrauch ausreichend ist und der Mehrpreis und auch Wertverlust von sogenannten Referenzgeräten einfach zu groß ist.

Gruß

Fritz* schrieb:

solange es sehr individuelle Ansichten gibt,, wird es auch keinen gemeinsamen, für alle annehmbaren Sieger geben.

Fritz, den annehmbaren Sieger kann es auch gar nicht geben, weil Du dir die aktuellen Geräte wie den X30 überhaupt noch nicht angeschaut hast!

... und hier im Forum mit "Nichtwissen" anderen Usern Geräte aufzuschwatzen oder von den Geräten gar abzuraten, finde ich nicht sonderlich fair.

Darüber hinaus hat jeder User andere Ansprüche an ein Projektionsbild und die Umgebungsbedingungen.
Allein deshalb, wird es keinen "Gesamtsieger!" unter den Projektoren geben können.

Sheriff007 schrieb:

Der X30 ist bei einigen Händlern für 2500 Euro zu haben und das ist ein verdammt fairer Preis für den Gegenwert den man erhält.

Bei wem den ? Wäre schön wen man schreibt wo

würde mich über PM freuen

MfG

macht es eigentlich einen unterschied bei der bildqualität ob man den zoom voll aufgedreht hat oder nur minimal aufgedreht hat?

InCreDiblE_bEn schrieb:

macht es eigentlich einen unterschied bei der bildqualität ob man den zoom voll aufgedreht hat oder nur minimal aufgedreht hat?

Du wirst auf alle Fälle einen Unterschied beim Kontrast / Helligkeit sehen (bei gleichem Beamerabstand zur Leinwand).

also ist es sinnvoller wenn man den zoom auf niedrig hat und den beamer dann dementsprechend weiter weg stellt damit das bild passt!?

InCreDiblE_bEn schrieb:

also ist es sinnvoller wenn man den zoom auf niedrig hat und den beamer dann dementsprechend weiter weg stellt damit das bild passt!?

In der Regel ist die Leinwandgröße ja vorgegeben. Daher gilt:

- Wenn Du bei gleicher Leinwandgröße den Beamer näher Richtung Leinwand platzierst, mußt Du aufzoomen --> mehr Licht, geringerer Kontrast

- Wenn Du bei gleicher Leinwandgröße den Beamer weiter von der Leinwand entfernt platzierst, mußt Du den Zoom verringern --> weniger Licht, höherer Kontrast

Je nachdem, was Du bevorzugst (besserer Kontrast oder mehr Helligkeit), platzierst Du den Beamer. Du kannst natürlich auch die goldene Mitte wählen.

ich dank dir! was würdest du denn empfehlen, sollte ich die goldene mitte nehmen? wenn man bedenkt das ich auch 3D schaue wäre fast mehr helligkeit sinnvoll oder?

InCreDiblE_bEn schrieb:

ich dank dir! was würdest du denn empfehlen, sollte ich die goldene mitte nehmen? wenn man bedenkt das ich auch 3D schaue wäre fast mehr helligkeit sinnvoll oder?

Für 3D wäre es besser, mehr Licht zu generieren. Allerdings bleibt davon in der Praxis nur ca. 18% übrig, z.B. 100 Lumen Zugewinn, ergibt 18 Lumen mehr hinter der Brille. Das siehst Du nicht.

ok danke, dann werd ich heute mal etwas testen um zu schauen bei welcher einstellung mir das bild am besten gefällt.

Irgendwie scheint sich der Optoma wohl nicht so gut zu verkaufen oder warum gibts hier so wenig Feedback?

Weil die Leute alle zufrieden sind und Filme schauen ;)... Spaß beiseite - meistens wird doch nur diskutiert, wenn es Probleme gibt. Ich bin sehr zufrieden mit dem Gerät - sicherlich könnte der Schwarzwert in 2D (ist aber nicht schlecht!) und vielleicht insgesamt die Schärfe etwas besser sein (hängt vielleicht auch von meinen Gegebenheiten ab - also Abstand zur Leinwand), aber das Gesamtpaket passt.

Die Schärfe müsste ja DLP-typisch recht gut sein oder?

Hattest du nicht auch mal einen JVC-Beamer?
Ich bin ja ein kleiner Schwarzwertfetischist, aber das 3D der JVCs hat mir auch nicht so gefallen...
Wie empfindest du die Lüfterlautstärke zu deinen bisherigen Beamern?

Bezüglich der Schärfe habe ich nicht wirklich einen Vergleich - vorher hatte ich den Acer 5360BD (dieser war schlechter) und davor den Sony (Du erinnerst Dich ;)). Der HD 83 hat in meiner Konstellation eine leichte Farbsäume (nutze den Zoom maximal aus) - diese könnte ich durch Montage des Beamers weiter weg von der Leinwand verbessern , geht aber vom Raum her nicht. Im Film selbst sieht man dies sowieso nicht... Der HD83 ist schon kein Leisetreter, aber auch das macht mir nichts aus, da der Film bei mir schon in einer gewissen Lautstärke läuft. Sicherlich hört man den Lüfter in leisen Passagen rauschen, aber was solls: dafür habe ich ein helles Bild in 3D. Wahrscheinlich fehlt mir hier auch der Vergleich zu anderen, leiseren Beamern. Die Lautstärke ist halt für mich sekundär bzw. da bin ich nicht so empfindlich.

Einen JVC hatte ich noch nicht -> da ich eher 3D schaue, war ein JVC kein Thema für mich.

Ich hatte vor deinem Sony einen Optoma H79 und der war in Sachen 2D lange Zeit das Maß der Dinge in seiner Preisklasse. Leider schaffts Optoma wohl nicht mehr im 2D-Bereich, weil die DLP-Chips schon sehr lange auf der Stelle treten oder an ihrer physikalischen Grenze sind.
Dafür scheint Optoma ja diesmal bei 3D (fast) alles bzw. mehr als die Konkurrenz richtig gemacht zu haben.

Schade, dass die eierlegende Wollmilchsau noch nicht verfügbar ist. Der Großteil meiner Filme sind eben 2D (circa 360) und die circa 30 3D-Scheiben würde ich nur sehr selten schauen.
Wobei man den Beamer eigentlich nur für 3D anschmeißen könnte. Dann wäre ein Beamerabend in doppelter Hinsicht was Besonderes.

Da ich ja schon eine Weile ohne Beamer bin, gewöhnen wir uns (leider) langsam wieder an die 52 Zoll unseres TVs (bei 2,70 Meter) Abstand.

Bei FullHD-Filmen wirklich gut, aber die Leinwand ist noch installiert und vielleicht kommt auch bald wieder ein Beamer. Wir haben ihn doch vermisst, obwohl wir ihn kaum genutzt haben.

Schon komisch, ist der beamer da, wird er kaum genutzt, ist er nicht mehr da, würde man ihn gern oft nutzen...

Sheriff007 schrieb:

Schon komisch, ist der beamer da, wird er kaum genutzt, ist er nicht mehr da, würde man ihn gern oft nutzen... :D

Das kenne ich nur zu gut! Obwohl ich den HD83 schon seit ca. 3 Monaten habe, hat er erst knapp 20h runter. Wenn ich einen Film schaue, dann zu sowieso nur am WE - und dann auch meistens nur Samstags (meine bessere Hälfte steht nicht so auf 3D). Daher geht es mir wie Euch: wir schauen mehr 2D Filme am TV (52er Sony). Da könnte man sich ja fast einen 60/65 Zoll holen und 3D mitschauen - wobei der Effekt ggü. einer Leinwand immer noch schlechter ist. Es ist halt schon was besonderes, einen Film auf einer Leinwand zu sehen. Aus diesen Gründen reicht mir auch (aktuell) der HD83. Schön wäre es, wenn es bald bezahlbare passive 3D Projektoren gibt... der Tag wird kommen.

Darauf warte ich auch. Es müssten aber 4K-Beamer sein, da man sonst die halbierte vertikaler Auflösung sieht. Bei nem 55er TV sieht man sie schon unter 3 Meter.

Hattest du nicht schon einen Pana 65VT20?
Warum bist du damit als Kompromiss zwischen Beamer/TV nicht glücklich geworden?

Das Weibchen wollte nicht so... "das Bild ist ja vieeel zu groß und das tut in den Augen weh"

Ich hatte ja auch kurz nen KRP-600 an der Wand hängen, aber das war für meine Frau dann auch die Grenze.

60 Zoll bei 2,8 Meter Sitzabstand war ihr zuviel des Guten. Ich fands (bei HD) klasse.

Ich habe mir gestern mal den Optoma HD83 im Vergleich mit dem Pannasonic 5000 angeschaut. Mich interessierte vorallem das 3D. Der Händler hatte zum Glück die Brillen mit dem Funksender da. Doch irgendwie war das Bild so komisch. Die Ebenen stimmten irgendwie nicht. Irgendwann haben wir dann gesehen das man im 3D Menü unter erweitert auf VESA anstatt DLP Link stellen muss :-)
Ich muss sagen das ich echt begeistert war vom 3D. Ich hätte nicht gedacht das es so ein Unterschied macht wenn man in dieser Grösse 3D schaut (habe sonst einen 55" Samsung 3D LED) Vorallem die Farben und die Helligkeit fand ich sehr gut. Aber beeindruckend ist schon wie frei von Ghosting das ganze daherkommt. War dann gespannt auf die Szene wo Eisschollen im dunklen Wasser zu sehen sind. Da habe ich bei meinem TV immer ziemlich Ghosting wahrgenommen. Doch beim HD83 einfach nichts. Eine perfekte Darstellung wie sie sein soll, wirklich genial. Dann zum Vergleich mal den Panny ausprobiert mit der gleichen Szene. Hier war dann ganz deutlich Ghosting und allgemein ein weniger helles und kontrastreiches Bild vorhanden. Wie hier schon oft geschrieben. Die DLP`s sind einfach besser für 3D geeignet. Auch das schwarz fand ich beim Optoma bei 3D sehr gut. Wobei der Panasonic noch ein wenig das dunklere Bild hatte.
Doch das ist mir nicht so wichtig, weil ich sowieso nicht die idealen Bedingungen zuhause habe.Von der Lautstärke her empfand ich beide etwas gleich laut. Wobei man beim HD83 halt ein leichtes surren hört vom DLP Rad welches aber nicht immer gleich laut war.

Ich bin mir nur noch nicht sicher von der Aufstellung her. Ich haben jetzt meinen Panasonic pt-ae 2000 rechts neben dem Sofa auf ein Podest gestellt. Ich musste aber von dem gesamten horizontalen Lensshift gebrauch, machen als etwa 40%. Das wird natürlich mit dem Optoma nicht mehr gehen. Ich denke nicht mal beim 5000er Panasonic würde es noch passen. Dann muss das Teil eben an die Decke. Bin mir aber auch nicht sicher ob das passt. Blicke nicht ganz durch, bei den Werten in der Bedienungsanleitung. Vielleicht kann mir hier jemand helfen. Also der Abstand zur Leinwand ist 390cm. Die Leinwand ist 240cm breit. Die Projektionsfläche Oberkant fängt 28cm unter der Decke an. Die Raumhöhe ist 242cm. Wie weit müsste ich dann den Beamer von der Decke hängen das es passt? Reicht hier z.b eine Universal Deckenhalterung wie die VOGELS VPC 545 also etwa 10cm?

Mfg Mausmaki

sorry, wenn ich es hier irgendwo überlesen hab, aber ich bräuchte mal ne Info zu den Aufstellungsmöglichkeiten des HD83

Mein jetziger Z2 steht in 2 Meter Höhe auf seinen Füßen nicht total mittig zur Lw. Lw ist 2,70m breit in 4,5m Entfernung.

Ich glaube, mit dem horizontalen LS hab ich keine Probs, aber beim vertikalen Lensshift hab ich Bedenken, ob der HD83 auch so stehen kann?

Schönen Dank für eure Infos,

Frank

Soweit ich informiert bin, hast du genau dann ein Problem. Der HD 83 hat keinen horizontalen LS, sondern nur einen vertikalen, somit muss der Beamer mittig zur Leinwand stehen. Soll heißen, du kannst das Bild nur in der Höhe per LS verstellen.

Doch - der HD83 hat beides:

Vertikal 5-30%
Horizontal 15% nach links oder rechts

Wenn man sich unsicher ist, am Besten mal die BDA herunterladen.

http://www.optoma.de/uploads/manuals/HD83-M-de.pdf

Oh....da habe ich mich doch glatt vertan. Asche auf mein Haupt!

Udo G schrieb:

Weil die Leute alle zufrieden sind und Filme schauen

Da ist schon was dran. Viele holen sich hier Tipps, schauen sich das Gerät an und kaufen es . Für die ist das Thema damit erledigt. Sind ja nicht alle so verrückt wie wir , und Posten fast jede Woche.

scheriff007 schrieb:

irgendwie scheint sich der Optoma wohl nicht so gut zu verkaufen oder warum gibts hier so wenig Feedback?

Im gegenteil, der scheint sogar sehr gut verkauft zu werden. Jedenfalls ist er öfters mal bei den Händlern ausverkauft.Bei der Audiovision Wahl zum gerät des Jahres ist er bei Beamern bis 2500 euro auf platz eins.
Irgendwie sind die Optoma-Besitzer aber schreibfaul.Versuche schon seit
Monaten ein Feedback im thread Optoma HD83 Einstellungs und Bilderfahrungsthread zu erhalten. es rührt sich aber nichts.

Heinz,2,3 schrieb:

Irgendwie sind die Optoma-Besitzer aber schreibfaul.

Das stimmt.

War im HD82 Thread auch nicht anders.
Nachdem sowohl HD86 und HD87 praktisch unverkäuflich waren, geht der der HD83 dank 3D doch wieder gut über die Ladentheke.

Wahrscheinlich auch deutlich unter der UVP oder lässt die Nachfrage es zu, dass Verhandlungen erfolglos sind?

Sheriff007 schrieb :
[quote] Wahrscheinlich auch deutlich unter der UVP [/quote]
Ich habe für meinen schon damals , als Vorbesteller , einen guten Rabatt gekriegt. Die UVP habe ich nicht gezahlt.

Den Straßenpreis des HD83 bei Fachhändlern kenne ich jetzt nicht, aber 10 % Nachlass gab es bei Optoma eigentlich immer.

Sheriff007 schrieb:

Wahrscheinlich auch deutlich unter der UVP oder lässt die Nachfrage es zu, dass Verhandlungen erfolglos sind? :.

Handeln ist immer drin (ca. 10-13%) und ich denke auch jetzt, wenn die Nachfrage hoch ist.

Ich glaube ich muss mir den Optoma mal anschauen. Wenn mich der 2D-Modus überzeugt, dann könnte der Optoma doch ein heißer Kandidat für mich sein.

Aber als Ex-JVC X3-Besitzer bin ich in Sachen nativen Kontrast/Schwarzwert doch sehr verwöhnt.

Mal schauen, ob ich mit den Abstrichen leben kann.

Sheriff007 schrieb:

Wenn mich der 2D-Modus überzeugt, dann könnte der Optoma doch ein heißer Kandidat für mich sein.

Da wirst Du als ehemaliger X3-Besitzer enttäuscht sein. Dafür wird Dich 3D überzeugen